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Strano che nessuno ne parli ancora sul forum...
Cit: Attentato a Nassiriya, tre militari italiani sono morti e uno è gravemente ferito. Una quarta vittima è un soldato romeno. Una bomba è esplosa durante il passaggio di un mezzo a bordo del quale c'erano i cinque militari.
Personalmente non vedo l'ora che togliamo dalle palle i nostri soldati da quel buco...
concordo, sono tra la guerra civile e l'anarchia, ecco il risultato del pacekeeping americano
Già e pensare a 4 ragazzi tra i 27 e i 34 anni morti per difendere un pozzo di petrolio dell'eni (a.k.a. missione di pace) mi fa abbastanza incazzare...Quote:
Originally Posted by bakunin
pace all'anima loro... adesso spetta al nuovo governo (quando verrà formato) di richiamare le truppe in tempi brevi.
il piano per richiamare le truppe gia' c'e' ed e' stato stabilito da tempo... il richiamare le truppe in tempi brevi blabla altro non era che campagna elettorale
Mi spiace per quei 4 ragazzi ma nulla piu.
Quote:
Originally Posted by rehlbe
Il piano e' di riduzione non di eliminare la forza di "pace", e tra dichiarazioni e smentite esce spesos la frase resteremo fino a quando sara' necessario (per i pozzi di petrolio). I nostri soldati la non ci dovevano nemmeno andare, stop.
come si insedia Prodi, se non li fa tornare subito vado io a tirargli dei sassi di mezzo kilo(glieli tirerei più grossi se non fosse che posso tirarne di meno ...).Quote:
Originally Posted by rehlbe
Sicuramente è l'obiettivo degli iraqueni, sapendo che Berlusca non è più il premier, scuotere la nostra opinione pubblica per farci tornare a casa. Ma a un certo punto, considerata la situazione, e considerata l'attuale mentalità americana, io me ne caverei fuori il più rapidamente possibile anche se facciamo contenta la parte avversa ai nostri, per così dire, alleati .
Tanto noi li c'eravamo per soccorrere i civili, se ci devono fare fuori i soldati, cor cazzo !!!
potrei sbagliarmi eh, ma a piu' riprese ho sentito parlare di ritiro totale delle truppe entro la fine dell'anno, e dubito che prodi potra' cambiare quanto stabilito, per una semplice questione di organizzazione
sulla opportunita' o meno di esser la' o sui motivi veri o presunti non ho proprio voglia di parlare, stop con la fantapolitica kkthx :confused:
Prodi ha dichiarato il ritiro completo del contingente , a piccole dosi , entro la fine del 2006... in aprte erano già tornati i precedenza , non fa altro che perseguire la strada del precedente governo, è appoggio in pieno questa decisione dell'unione.
Anche se non nascondo che secondo me , lasciare un discorso a metà non ha senso.
Il problema è che ormai si vede che da entrambe le parti non c'e ne la maturità ne la volonta per concludere questa cosa "alla occidentale".
In Jugoslavia tra una guerra 2 bombe una forza di pace il kosovo etc ora si è raggiunto un compromesso.Ma li piu che saltare in aria aoe mi pare si faccia poco di concreto.
il ritiro totale si ventilava entro la fine del 2006 già da un annetto circa, poi possono essere parole solo da pre-campagna elettorale per entrambi gli schieramenti.
cmq il piano dovrebbe già essere pronto, di norma viene preparato in contemporanea al piano di ingresso
compromesso? te fai andare via i caschi blu e poi lo vedi cosa succede.Quote:
Originally Posted by Arthu
Chiaro,pero' intendo che basta una presenza di "lieve entità" e tutto sta abbastanza sotto controllo.Quote:
Originally Posted by Gil-galad
In Iraq ci sono piu americani che iracheni eppure saltano tutti in aria.
è perche hanno importato la democrazia assieme al bungee jumping :rain:Quote:
Originally Posted by Arthu
Il csx ha più volte detto in campagna elettorale che il ritiro del contingente italiano in Iraq sarebbe avvenuto rispettando i "tempi tecnici"
Peccato che nessuno ovviamente abbia dato una misura anche vaga di quanto durino questi tempi tecnici :rain:
Secondo il piano già varato dal governo Berlusconi e dal ministro della difesa, a giugno il contingente verrà ridotto del 50% (scendendo mi pare a circa 1800 unità), e che il ritiro del rimanente 50% sarà effettuato a scaglioni da giugno a dicembre. A gennaio si dovrà dar vita alla nuova operazione chiamata "Nuova Babilonia", a seguito di quella "Antica Babilonia". La nuova operazione prevederà un contingente minimo di soldati a protezione dei civili impegnati nella ricostruzione delle zone colpite dalla guerra.
Quanto ai caduti, inutile fare commenti, è ovvio il cordoglio, erano lì a svolgere il loro dovere con onore, e per questo vanno ricordati.
io purtroppo non ci trovo nulla di onorevole in quello che facevano per questo oltre ad essere dispiaciuto della loro scomparsa mi sento ulteriormente dispiaciuto e preso per il culo da tutto il sistema: governo in primis.
Sono morti per un barile di merda di petrolio ve ne rendete conto? e intanto la benza costa l'ira di dio...
Non vi è onore in questo, pochi cazzi.
bah francamente mi tocca quanto la morte di x soldati americani ogni giorno . . .
Servivano con onore il loro paese , indipendentemente dai miei personali pensieri questo basta per rendergli tutti gli onori che si meritano.Quote:
Originally Posted by Necker
balle, non servivano manco un per un cazzo l'italia.Quote:
Originally Posted by Wolfo
Servono il nostro paese quando vanno a salvare dei nostri connazionali in pericolo, quando ci difendono da un aggressione esterna, quando soccorrono persone e cose da calamità naturali.
La non servivano l'Italia, la servivano le stronzate di uno o più politici/industriali. Non il popolo italiano.
perchè ste cose non vi vogliono entrare in testa santo cielo non è difficile.
Quote:
Originally Posted by Necker
quindi devono morire, giusto!:nod: :nod: :nod:
se i soldati sono lì è perchè sono stati mandati dal governo, chi è al governo ci sta perchè eletto come rappresentante degli italiani.
se i soldati sono lì è perchè gli italiani hanno deciso di mandarceli
A) che devono morire lui non l'ha detto.Quote:
Originally Posted by kopl
B) che rappresentino me tu te lo sogni.Mi picco di rispettare la costituzione che ripudia la guerra come argomento per risolvere le divergenze , e a me non mi rappresentano , prima ve lo ficcate in testa e meglio è.
Il "governo eletto" ha comesso bello e buono un "atto di forza" per muovere i nostri soldati li , è non contro gli iraqueni , ma contro i rappresentanti di metà degli italiani.
Che poi ci smenino sempre gli stessi è un peccato.Mi spiace per i loro genitori , mogli , eventuali figli parenti ed amici , ma la mia è solidarietà umana, non politica.
Quegli uomini li non ci dovevano stare , e prima ci si rende conto che l'iraq è stata una merdata e meglio è per tutti.
Erano militari che servivano la patria, indipendentemente se la causa fosse giusta o meno. Oltre a questo erano persone che svolgevano il loro dovere e svolgevano un lavoro, diverso da altri, ma pur sempre un lavoro con la quale mantenevano la famiglia. Che poi le forze italiane in Iraq non debbano esserci è un discorso piu' ampio e complesso, ma non si può dare la colpa ai militari che, mi ripeto ancora, servono solamente la patria.Quote:
Originally Posted by Necker
infatti io mai mi sognerò di dare la colpa ad un militare.. un soggetto che per definizione obbedisce agli ordini impartita dal capo del suo paese.. e poi trasmessi per via gerarchica fino al soldatino che preme il grilletto o pattuglia in zone ostili.Quote:
Originally Posted by Xangar
Io attacco il sistema politico.. loro li hanno mandati, forti del fatto che il nostro ordinamento costituzionale permette di spedire soldati con un voto che ahimè non rispecchia la volontà del paese intero ma solo di una parte.
Se potessi modificare la legge imporrei un voto di maggioranza particolarmente severo e con condizioni estremamente restrittive, quando si tratta di deliberare questo genere di imprese.
Col cavolo che basta avere la maggioranza in parlamento.. questo è un affare che riguarda il paese tutto, non quella parte che ha votato un partito/coalizione piuttosto che un altro.
O devo pensare che le forze armate italiane sono al servizio di chi ha preso + voti alle elezioni? Perchè dal mio punto di vista le forze armate sono al servizio dello stato e dei cittadini dal primo all'ultimo italiano.
quyellpo che diciamo Matthe è che si rende onore all'uomo , il militare morto per svolgere il suo dovere , non rendiamo onore alle motivazioni che hanno spinto il governo a mandare un contingente la.
D'accordo anche su questo, ma quando della gente muore perchè qualcuno ce l'ha mandata, il conto chi lo paga? Non accetto che vada a carico dello sfigato di turno compresi familiari e amici, voglio che sia lo Stato a farlo.. e quando lo fa? mai.Quote:
Originally Posted by Wolfo
In compenso avanti di scarica barile e poi un bel lavaggio di mani e coscenze con una lapide, una via intitolata e qualche medaglietta al valore.. :nono: cosi non va bene per niente.
Certamente , anche se il mio sentimento è piu di pena verso una vita spesa inutilmente , che quella di onore.Quote:
Originally Posted by Wolfo
Cmq rendiamo onore ....
onore ai nostri soldati, basta con la storia della guerra.. il nostro contingente è andato li per aiutare gli iraqeni
http://www.difesa.it/Operazioni+Mili...A/missione.htm
Si e luxuria è vergineQuote:
Originally Posted by delo
A norma della Costituzione che difendete a giorni alterni solo quando parla di Devolution, per questo genere di missioni basta eccome avere la maggioranza in parlamento. E siccome nella vita democratica di un paese, la maggioranza che vince deve essere la maggioranza di tutti, come mi auguro lo sarà quella attuale uscita dalle urne il 9 e 10 aprile, le decisioni di un governo sono le decisioni per tutto il Paese.Quote:
Originally Posted by Necker
Quanto al commento sul petrolio, che certamente ha anche una parte di verità... mi limito a dirti che forse dovresti parlare con qualcuno di quelli che a Nassirya c'è stato a fare il suo dovere come soldato, e sentire ciò che facevano ogni giorno, prima di parlare solo di "protezione di barili di petrolio". Mio malgrado, e lo dico solo perché è una persona che al di fuori dell'ambito militare, per questioni personali, non stimo ne intendo se posso rivedere, ho avuto modo di conoscere una persona che era lì a pochi giorni dal suo ritorno, e tramite lui e i racconti di una persona a lui legata, ho potuto farmi una idea abbastanza precisa e di prima mano di ciò che facevano. Resta pure con la tua opinione, ne sei liberissimo. Ma lasciami dire, che è una opinione da persona poco informata, e la colpa non è certamente tua.
Va benissimo , basta che quando crepano non ci venite a raccontare che rappresentano gli italiani. Se volete che rappresentino gli italiano , come minimo ne devono essere rispettate le opinioni dei rispettivi rappresentanti.Quote:
Originally Posted by Jarsil
Quei morti sono morti senza rappresentare gli italiani , sia ben chiaro.
Quote:
Originally Posted by Palur
Queste sono alcune delle motivazioni.
Se ti fa piacere liquidarli così, fai pure. Credo, per fortuna, che nei loro confronti il resto della gente porti un po' piu' di rispetto.Quote:
Originally Posted by Palur
E no bello. Se tu li avessi rispettati veramente a crepare come cani non ce li avresti mandati. Non mi fare la morale sul rispetto perche caghi nello spazzato.Quote:
Originally Posted by Jarsil
[QUOTE=Jarsil]Quanto al commento sul petrolio, che certamente ha anche una parte di verità... mi limito a dirti che forse dovresti parlare con qualcuno di quelli che a Nassirya c'è stato a fare il suo dovere come soldato, e sentire ciò che facevano ogni giorno, prima di parlare solo di "protezione di barili di petrolio".[QUOTE]
ragazzi quoto solo questo pezzo... non confondete le cose , è importante che sappiate quello che IL NOSTRO ESERCITO fa in quella missione e ha fatto in tante altre , sul territorio danno sostentamento e aiuto oltre all'opera di sorveglianza , dovreste essere davvero tutti orgogliosi di quello che hanno fatto in passato e stanno facendo ora.
Vi riporterei le testimonianze di un conoscente...
seguendo il tuo ragionamento allora in italia non arriverebbero mai a decidere nulla se dovessero considerare anche la parte opposta prendere qualsiasi decisione . Questo vale per ogni rappresentanza politica .Quote:
Originally Posted by Palur
Che vuol dire che non rappresentavano gli italiani ? Adesso manca pure che vengano considerati mercenari e siamo a posto
mandati a crepare come cani . Non ti pare un attimo eccessivo ? Sono militari , guarda che ci sono andati volontari la , non è un estrazione stile lotteria . E non li hanno mandati con pietre e bastoni a fare il loro lavoro . Sono un contingente in una zona ad alto rischio , è brutto dirlo ma la morte fa parte del rischio del loro lavoro , e in quanto tale sono da lodare per le palle che hannoQuote:
Originally Posted by Palur
Secondo il mio ragionamento se il popolo italiano deve veramente entrare in guerra lo fa per delle motivazioni che riguardano il popolo italiano stesso , e non l'amicizia di qualche governante con scimmie d'oltreoceano o qualche barile di petrolio.Quote:
Originally Posted by Kinson
Questo è il mio ragionamento.Se fai la guerra , come minimo devi avere un motivo vero.
Non mi venite oggi a raccontare delle armi di distruzione , o di saddam il gassatore di curdi , che a voi dei curdi non ve li siete mai inculati , se ocalan ha avuto degli appoggi li ha avuti da sx.
purtropo jarsil mi riesce difficile credere che i nostri soldati la ci stanno per qualcosa che va oltre alla solita questione del petrolio... o mi dovrei a questo punto aspettare coinvolgimenti delle nostre FF.AA. in tutte le aree del globo in cui ci sono problemi, non trovi?
Quote:
Originally Posted by Kinson
Per me morire senza un motivo è morire come cani.
Uno stipendio ancora non mi giustifica una esistenza , ma forse per te è diverso.