Printable View
http://img64.imageshack.us/img64/3048/scansionehf8.jpg
son riuscito a integrare indefinitamente la funzione in questione
(scomponendo in A/x-1 + B/ x+3 e trovando A e B in modo tale da poter integrare in log|x-1| e log |x+3| )
E' che non ho la minima idea di come integrare tra 2 e x la presente funzione (l'inizio del pto b) per poter poi scriverla con Taylor
se qualcuno riesce ad aiutarmi offro una birra nei paraggi di milano asd :bow:
:bow: :bow: :bow:
devi usare il secondo teorema fondamentale del calcolo integrale... mi sembra :\
Quella F(x) è la funzione integrale... ma non ricordo altro...pz è la 3 volta che mi steccano ad analisi -.-° fra un po' devo rimettermi a studiarla per ridare l'esame!
Non vedo l'ora di passarla...
cazzo è arabo?
tsk senda rampinelli ci pensa lui
:sneer:
una sezione [W] School ? :look:
A= -1/4 e B=1/4.
Quindi integrale di g(t)dt= 1/4 log (t-1) - 1/4 log (t+3) (fai la derivata per sicurezza, non e' che sia strasicuro)
Se sostituisci x a t e poi sottrai la stessa cosa sostituendo il valore 2 a t (ovvero calcoli l'integrale fra x e 2) ottieni quattro logaritmi. Uno (il 3^) ha argomento 1, e quindi se non ricordo male vale 0. Dovrebbe tornare, alla fine,
1/4 [log(x-1) - log (x+3) + log(5) ]
che vale 0 (ovviamente, per come e' definito) nel punto x=2. Da qui il senso di una serie di taylor...
Quote:
Originally Posted by ihc'naib
grandissimo :bow: :bow: :bow: :bow:
grazie mille veramente, prox raduno wayne ci sarò per offrirti da bere ;)
Domani mi devo ripassare lo sviluppo in serie di taylor, che anche benchè abbia capito come si fa ( basta sostituire nella formula stupida), mi chiedo a che diavolo serva °_° ....
in linea di massima serve per vedere com'e' il comportamento di un'equazione in prossimita' di un valore di x per cui l'equazione non esiste o vale 0..
comincio a capire perchè ho mollato inge
mateche?
Si cmq poi in applicazioni pratiche nn è che si usino molto ste robe o al max di usano robe gia fatte da altri e standardizzate.
che flash infernale su un capitolo di vita che avevo fortunatamente dimenticato
rimandato tutti gli anni in matematica io :D
quanto odio sta merda di roba inutile è___é
pd... dejavù di 7 anni fa... analisi all'uni.. piddì quante notti insonni pd...
dio mio che è sta roba :rain:
questo e' peggio dei copy & paste di Triagon ...............
Quote:
Originally Posted by ahzael
:fuck:
:sneer:
Ihc, mi hai fatto fermare la digestione... ero così contento di aver passato analisi 1 che m'ero dimenticato persino come si fa un integrale o una derivata...Quote:
Originally Posted by ihc'naib
che cosa fai? perche' in certe facolta', dopo essere usciti dalla testa il giorno dopo analisi I, integrali e derivate ci rientrano a forza, visto che sono indispensabili nell'80% delle materie.. alla faccia di chi li ritiene inutili.Quote:
Originally Posted by San Vegeta
Infatti questo forum si basa sull'informatica che a sua volta si basa sull'elettronica che a sua volta si basa sulla matematica per descrivere modelli fisici, che è inutile, ergo il forum di Wayne2K1 è inutile. :nod:Quote:
Originally Posted by ihc'naib
escludendo la carriera puramente teorica che richiede giustamente il saper svolgere calcoli piuttosto pesanti per poter dimostrare e o spiegare in linguaggio matematico le varie teorie, ritengo che questi polpettoni non sempre siano poi cosi utili.
Il fatto che i temi di analisi come questi siano effettivamente ostici è dovuto secondo me alla pura necessità di garantire il + alto standard possibile per quel livello di matematica e soprattutto, che lo studente riesca a capire la materia nello specifico, in modo da poter la poi riutilizzare dopo anni.
Però secondo me, nella pratica, sarà difficile che capitino problematiche e casi in cui lo studente (nel frattempo diventato lavoratore) sia necessariamente obbligato a cimentarsi in argomenti cosi ostici.
Insomma se deve capitare l'integrale da risolvere non penso si tratterà di un integrale triplo con soluzioni in C o sistemi di equazioni differenziali mostruose.
Di sicuro nell'ambito chimico queste cose capitano di rado.
non ho idea di come sia con l'informatica, mentre per la fisica... è vastissima, dipende da che strada uno prende.
Con l'indirizzo teorico è ovvio che si richiede questo e moltissimo altro. Ma per la fisica applicata ho qualche dubbio.
Informatica... e fin'ora non ho mai avuto necessità, nel mondo del lavoro, di preoccuparmi degli integrali o delle derivate :elfhat:Quote:
Originally Posted by ihc'naib
Quote:
Originally Posted by Necker
e' proprio nella fisica che gli integrali sono utilizzatissimi.. qualsiasi cosa che tu faccia che ha a che fare con le onde elettromagnetiche ha a che fare con derivazioni e integrazioni... un antenna per prendere la tv, un condensatore per cambiare stazione radio.. quando vuoi progettare un'ala di un aereo devi fare un integrale per descrivere le proprieta' dell'aria nei dintorni dell'ala stessa.. e sono integrali multipli. Anzi, gli integrali semplici servono per i casi piu' scolastici.. poi quando ti avvicini alla realta' non puoi piu' semplificare, ed ecco che fioccano gli integrali multipli.
A San Vegeta: in un campo dell'informatica molto applicato, in effetti, puo' darsi che gli integrali non ti capitino spesso.. se non conti il fatto che nel caso tu volessi un giorno simulare qualcosa di reale, proprio nella progettazione non potrai fare a meno di vedere la realta' con differenziali e integrali..
Significa che voialtri vi sorbite sta roba scritta in sanscrito antico solo perché un giorno vorreste reinventare l'elettronica?Quote:
Originally Posted by Galandil
Non suona un po' come svegliarsi la mattina e inventare lo scaldabagno? :rotfl:
boh io odio la matematica fin dalle superiori, a sto punto mi chiedo se ho fatto bene a scegliere informatica... :\
credo che la risposta sia abbastanza ovvia |:Quote:
Originally Posted by Kith
mah cmq son d'accordo con vegeta, in informatica la matematica serve a poco.
Programmare, gestire una rete, fare web design, non so a quanto serva analisi....
Una cosa è dire "non ci capisco una sega" o "la matematica non fa per me".Quote:
Originally Posted by Jarsil
Una cosa è dire "la matematica è inutile".
Senza questa roba, TU, oggi, saresti a zappare la terra o scaricare cassette di frutta invece di essere un sistemista. Entiendes? :nod:
E non ho detto che tutti debbano conoscere la matematica di questo livello, ho detto solo che dire che è inutile è da esseri col cervello di un trilobite. :nod:
Quote:
Originally Posted by Kith
come dicevo a Vegeta, appunto, dipende da quanto bravo programmatore vuoi diventare. Per fare Web Designing no, probabilmente servono altre doti e conoscenze.. ma ogni volta che penserai di voler fare una simulazione.. avrai bisogno della matematica.. se vorrai usare un algoritmo con i controcoglioni, avrai bisogno della matematica (perche' tutta la teoria del calcolo della complessita' (ergo tempo di esecuzione) di un algoritmo si basa sugli o piccoli e o grandi se non ricordo male..)
in definitiva, dipende tutto dal livello. Se lavori a un livello molto vicino al consumer, dove utilizzi quasi solamente idee di altri e le riassembli per fare quel che ti torna comodo, ci sta.. ma se vuoi veramente progettare, presentarti come uno che risponde alle esigenze di un datore di lavoro qualunque, non solo di un navigatore internet.. allora la matematica serve eccome.
Aggiungo.. hai scritto "gestire una rete"... per gestire una rete avrai bisogno di ottimizzarla, e per ottimizzarla avrai bisogno della matematica..
infatti io sostengo che la matematica sia utile e tra l'altro mi piace pure, forse perchè ho la mente analitica, però fare integrali, serie di taylor e derivate è una delle cose più noiose e apparentemente inutili che esistano. Infatti per calcolare la complessità di un algoritmo bastano davvero le basi di analisi 1, per avere necessità di integrali cazzuti e derivate sedicesime, devi fare materie che sono più prossime alla carriera ingegnieristica che non a quella del programmatore.
Io, onestamente, non ho mai capito perchè, per sapere con quanta approssimazione la mia cpu fa i calcoli, io sia costretto a farmi un annuale di analisi numerica in cui mi spiegano come con la derivata sedicesima e altra roba io possa calcolare la precisione e lo scarto d'errore di una certa macchina... datemi le specifiche e le basi per interpretare ste formule e basta, no?
Quote:
Originally Posted by ihc'naib
discorso convincente :p
concordo in toto, kith tu non devi preoccuparti se la matematica ti piace o no, devi preoccuparti di trovare dei professori disponibili, prendi ad esempio il mio prof di analisi e logica, vecchia annata, grande capacità, grande voglia di spiegarti le cose, sempre disponibile, chiaramente vuole avere il rendiconto, ovvero che il tempo che investe su di te, vuole che gli fai un gran esame (giustamente)Quote:
Originally Posted by ihc'naib
prendi un prof di quelli 'giovani', diciamo anni 50, andare a registrare il voto è una impresa, trovarli a ricevimento mah, a volte lavorano, non rispondono alle email, si scazzano se vai a ricevimento da loro, gli porti da correggere degli esercizi e ti dicono non ho voglia, chieda a qlc tuo collega, qlc addirittura si permette di dirti sei una merda (detto a una mia compagna di corso, non per sentito dire da amici degli amici), di questo ti devi preoccupare :sneer:
poi ovviamente ci sono le eccezioni, per es il prof con cui sto facendo la tesi è veramente la mosca bianca :)
:rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl: :rotfl:Quote:
Originally Posted by ahzael
Mah.. La matematica inutile? :gha:
Tesina della triennale, una cagata inutile affrontata da moltissimi con copia/incolla da favola, su progetti farsa. Questo per sottolineare il fatto che non stavo progettando chissà cosa.. Il mio lavoretto era progettare su MATLAB un simulatorino di canale radiomobile, che detto così sembra chissà cosa, e alla fine si tratta di implementare alcune funzioncine.. Funzioni che però mi sono dovuto ricavare dai modelli di canale del COST, andando a minimizzare le funzioni che caratterizzavano tali modelli rispetto a determinati parametri (leggasi, derivare.. :nod: ). Ed era una semplicissima tesina del terzo anno, mica chissà che..
Fondamentalmente penso che se lavori utilizzando strumenti che altri hanno creato, secondo schemi che altri hanno costruito e progettato, della matematica non te ne fai una ceppa. Se vuoi crearti i tuoi strumenti, o progettare nuovi schemi di lavoro, o cercare di migliorare progetti esistenti, allora la matematica la devi sapere.
Che poi, non è che uno deve ricordarsi a mente analisi I, II, III, complementi di matimatica I e II, statistica, complementi di statistica, e tutti gli altri esami di matematica.. Uno deve semplicemente ricordarsi gli strumenti matematici che può e deve utilizzare in determinati momenti, così quando servono, uno si apre il libro alla pagina che cerca, spende 10 minuti per rileggersi la teoria (che ha già studiato..) e va via liscio..
Uppo, se c'era un esempio di una materia in cui non compaiono gli integrali/analisi sicuramente NON è la fisica, dato che ci sono integrali di superficie/volume ovunque, a maggior ragione nel campo applicato , come ha scritto ihc, perche' hai bisogno di calcolare i valori che ti servono.Quote:
Originally Posted by ihc'naib
Comunque Kith se ti serve io do' lezioni private di analisi asdasd :nod:
E comunque, cosa ancora piu' importante...
MANCANO 7 GIORNI!!11ONE
In bocca al lupo! :metal:Quote:
Originally Posted by Tanek
Grazieh :metal:Quote:
Originally Posted by Sintak
Devo creare un hype attorno alla mia laurea che non deve reggere il confronto nemmeno l'uscita in del Wii in europa :rotfl: :sneer:
ps: abbiamo postato praticamente assieme prima e non avevo letto il tuo post: concordo totalmente anche con il tuo reply, hai reso bene l'idea imho :)
ma tu sei un 83 che sta facendo il primo anno della specialistica in tlc a firenze? e dove vai in erasmus?Quote:
Originally Posted by Sintak
In teoria si.. In pratica sono un 81 che fa TLC a Firenze, ho avuto qualche problemuccio i primi due anni (leggasi, ero scazzato come pochi :D ) Mi sto finendo il primo anno di specialistica..Quote:
Originally Posted by ihc'naib
E sono gia' in erasmus, adesso scrivo dal PC del TUT (Tampere University of Technology), Finlandia.. :D
Qui e' veramente tanta roba l'uni :thumbup:
Why?
Quote:
Originally Posted by Sintak
perche' due miei amici stanno per darti il cambio.. o forse no. anche loro vanno in finn.. ma a Ulu? Hulu? Ullu? insomma.. quel posto li'.
ah. anche io sto per iniziare il II anno di spec... Ing. Biomedica.
Conosco due ragazzi che vanno a Oulu.. Federico e Luca..? :look:Quote:
Originally Posted by ihc'naib