Porta a Porta ieri sera - lo stato pietoso della donna mussulmana

Ieri a porta a porta si discuteva su quanto accaduto tra l'imam di segrate e la santanchè con, ovviamente, anche loro presenti tra gli ospiti.

Durante la serata, come ospite, è arrivata una ragazza musulmana di 19 anni che diceva di portare il velo per propria scelta personale. Fin qui nulla di strano. Il dopo è stato AGGHIACCIANTE.

Panella, giornalista del foglio, e Vespa l'hanno incalzata con alcune domande e quello che ne è venuto fuori è stato che la condizione della donna nell'islam è oscena. Ignorante. Chiusa. E non stiamo parlando di una donna che vive in iran, ma di una che vive in italia.. potete solo immaginare come sono messe quelle che abitano nei vari paesi musulmani.

Riporto a grandi linee alcuni tratti della discussione (P: Panella, S: Sarah la ragazza musulmana)

P: In italia c'è parità tra uomo e donna
S: Ma anche nell'islam è così!
P: Non è assolutamente vero. Scusa, tu puoi sposare un uomo cristiano o ebreo?
S: No.
P: E un uomo musulmano può sposare una donna cristiana o ebrea?
S: Si, ma è una REGOLA DI DIO (!!!!!!!!) ed è giusta così.. la parità c'è lo stesso!
P: Certo.. e allora perchè nell'islam un uomo può ripudiare una donna quando vuole mentre la donna se vuole il divorzio deve PAGARE profumatamente il marito? Ti sembra parità tra uomo e donna questa?
S: Si! E' una regola di dio!!!

E non è finita qui. La discusssione si è poi spostata sulla lapidazione e sta deficente diceva che è giusta perchè, ovviamente, è una regola di dio!
E per giustificare ciò, ha citato un passo del vecchio testamento dove si diceva che se due adulteri vengono scoperti vanno lapidati, ammonendo velatamente tutti i cristiani di non esser buoni fedeli perchè non mettevamo in pratica questa regola.
Peccato che l'antico testamento non c'entri nulla con il cristianesimo e che come diceva vespa sono 2006 anni che questa regola è più in vigore..

Cmq oltre alle boiate sulla parità, oltre alle gigastronzate sulla lapidazione, questa parlava con un tono che era odioso perchè parlava come se si sentisse superiore a tutti i presenti. "No perchè io sono una buona musulmana e conosco la mia fede! Voi potete dire lo stesso?! Non mi pare che i cristiani siano buoni fedeli", e così via...

Va anche detto che sempre a porta a porta c'era lì una musulmana strafiga che ha partecipato a miss italia e non era d'accordo su nessun punto con sta pazza.
Però la maggiorparte delle famiglie musulmane sono come quella di Sarah, e la maggiorparte delle donne è nella sua condizione.
Basti vedere il caso di Ina (di cui si è parlato ieri), la ragazza musulmana sgozzata dal padre perchè voleva sposare un cristiano.. e alla conferenza stampa, la madre della ragazza NON POTEVA PARLARE IN ITALIANO PUR CONOSCENDOLO BENISSIMO, ma doveva parlare in arabo e lasciare che il figlio traducesse.


WTB Oriana.

edit: dio bono ho scritto mussulmana nel titolo del 3d.. qualcuno me lo corregge pls? :D

Ehy mi pare che l hai detto all inizio no ? una ragazza di 19 anni..............brrrrr.............intervista una ragazza di borgata di 19 e mandala nelle televisioni estere, poi mi dici , se facciamo un intervista a Gilda (:sneer:) e la trasmettiamo negli usa come minimo ci ritroviamo il giorno dopo con una decina di nuke su tutto lo stivale.

Cioe hai perso pure tempo a fare un discorso su una ragazzina, anzi, mi chido come hanno fatto vespa e compagnia bella a farlci una trasmissione.


Come sempre, fate un giro nel mondo e scoprirete che nn tutto il mondo e' quello descritto dalla tv italiana, allora dovremmo bombardare la polonia per n motivi legati alla religione, dato che loro al confronto con noi sono peggio degli estremisti islamici.........brrrrrr

Ahza per una volta ti sforzi di scrivere in una lingua che abbia un senso per favore?

Non si riesce a capire se hai scritto roba intelligente o una stronzata tanto per, da quanto l'hai incasinata. Sforzati un poco per favore almeno ti si può anche rispondere.

innanzi tutto c'e da distinguere mussulmana e mussulmana
non si può pargonare una mussulmana marocchina a una saudita
hanno stili di vita e percezioni del corano totalmente differenti

P.s. notare che abbiamo una nostra piccola realtà molto simile ai mussulmani pure in italia e si chiamano testimoni di geova a parte il burka non è che le donne li se la passano tanto meglio eh...

pensare che sia un fake messo apposta in tramissione?

axet cmq tralascia che ieri a porta porta c'eran 2 ragazze mussulmane che vivono in italia ed eran tutte e 2 di vedute opposte perchè una veniva da genitori tunisino o marocchini ora non ricordo, perciò come si può notare nel nostro piccolo anche noi come molti giornalisti scriviamo solo la campana che ci piace sentire.

Prendendo per buona la veridicità delle parole della "piccina", nel senso che non è la classica montatura giornalistica stile "c'è merda per te", una ragazzina di 19 anni è maggiorenne, matura e se "Dio" vuole pure una guerriera.
Quello che dice è mostruoso altro che cazzata.
Detto questo io riporto ancora l'esempio di una mia amica di lunga data che vive a Teheran, mussulmana e "sposata". Non riesce a chiedere il divorzio ne a far valere le sue giuste pretese, come mai? La parola di una donna in tribunale non conta quanto quella di un uomo, quindi lui dice le colombe sono nere, lei bianche e ha torto.

Ma indipendentemente da quello che succede in Iran o in qualsiasi altro stato musulmano (dove in definitiva gestiscono i cazzi loro come più gli aggrada), quello che non va bene è voler imporre le loro regole e/o stili di vita nella nostra società.
Nella tua sfera privata fai quello che vuoi, giri con 10mt di piombo laminato addosso, lo arroventi, ti fai scaracchiare addosso, stupri bambini e chiavi capre e montoni, sono cazzi tuoi. Ma, quando ti vuoi e/o devi rapportare con la società esterna o segui le nostre regole o te lo puoi sbattere su per il culo il tuo credo, qualunque esso sia, cristiano, musulmano, buddista o ebreo.

Quella ragazzetta andrebbe presa a calci un giorno si e uno pure, calci forti in ogni cmq del corpo da farla sanguinare. Vedrai dopo qualche giorno le regole di Dio come le segue.

Una sola riflessione, posto che trovo tutto quanto espresso abberrante:

Ma secondo voi se 30 (non moltissimi) anni fa, nella germania protestante, avessero intervistato una ragazza italiana figlia di emigranti di un paesino dello sperduto meridione (sicilia, calabria fate voi) avrebbero ottenuto risposte molto diverse che so, sullo sposare un mussulmano?
Ricordatevi che fino a una trentina di anni fa in Italia esisteva ancora il delitto d'onore (non così lontano dalla lapidazione degli adulteri da un punto di vista concettuale).
E stiamo parlando di 30, forse 50 anni....non di ere geologiche.
LA condizione della donna mussulmana, sopratutto nei paesi in cui la fa da padrone l'integralismo, è terribile. Ma non vi scordate che se in occidente la sua posizione è migliorata non è certo grazie alla cultura milienaria del cattolicesimo, che anzi è fortemente repressiva nei confronti della donna) ma grazie alla cultura laica e progressista.
Cerchiamo di ragionare anche su quanto sono giovani nella nostra cultura certe idee prima di guardare con disprezzo le altre culture....

Quote:

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Originally Posted by Jarsil

Ahza per una volta ti sforzi di scrivere in una lingua che abbia un senso per favore?

Non si riesce a capire se hai scritto roba intelligente o una stronzata tanto per, da quanto l'hai incasinata. Sforzati un poco per favore almeno ti si può anche rispondere.

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dipende, o ti scrivo in C# o in algebra SQL :sneer:

tra una settimana sara' tutto finito e potro anche rileggere quello che scrivo :P

cmq in maniera spiccia, un discorso fatto da una bimba di 19 anni non puo certo essere preso come punto di riferimento quando si parla di diritti delle donne, perche' se vai a vedere allora, almeno quella ragazza sta al di sopra di almeno il 99,99% delle ragazze italiane come maturita', perche' ha fatto un discorso forse non condivisibile, ma almeno ha dimostrato un certo livello di maturita', tralasciando cmq il fatto che una ragazzina di 19 anni non puo neanche toccare certi discorsi, se parli con una qualsiasi ragazza italiana e' gia' un miracolo se DIRITTO CIVILE lo sanno scrivere :D .

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Originally Posted by jamino

Una sola riflessione, posto che trovo tutto quanto espresso abberrante:
Ma secondo voi se 30 (non moltissimi) anni fa, nella germania protestante, avessero intervistato una ragazza italiana figlia di emigranti di un paesino dello sperduto meridione (sicilia, calabria fate voi) avrebbero ottenuto risposte molto diverse che so, sullo sposare un mussulmano?
Ricordatevi che fino a una trentina di anni fa in Italia esisteva ancora il delitto d'onore (non così lontano dalla lapidazione degli adulteri da un punto di vista concettuale).
E stiamo parlando di 30, forse 50 anni....non di ere geologiche.
LA condizione della donna mussulmana, sopratutto nei paesi in cui la fa da padrone l'integralismo, è terribile. Ma non vi scordate che se in occidente la sua posizione è migliorata non è certo grazie alla cultura milienaria del cattolicesimo, che anzi è fortemente repressiva nei confronti della donna) ma grazie alla cultura laica e progressista.
Cerchiamo di ragionare anche su quanto sono giovani nella nostra cultura certe idee prima di guardare con disprezzo le altre culture....

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No ma in italia in effetti se una donna non vuole dartela prima del matrimonio perchè estremamente religioso è na cosa normale che segua i dettami cristiani mentre però un islamica non può portare il velo perchè seguire i dettami religiosi musulmai è na cazzata.e lo dice specialmente in questo forum gente che difende a spada tratta l'operato della chiesa, che è latore della cultura millenaria dell'occidente, ma fatemi il favore siete anche voi dei piccoli integralisti.

Jami siamo troppo progressisti per sta società dovevamo vivere a 2/3 secoli fa altro che oggi
:nod:

Proton, mi domando se DAVVERO tu sia così ottuso come scrivi o lo fai perché la tua fede da borghese mediatico ti spinge ad esserlo.

Hai mai CONOSCIUTO in vita tua UN musulmano? UN testimone di geova? UN mormone? UN battista? UN evangelista? UN ortodosso?

La religione, applicata alla lettera, E' ottusa, non ammette altro al di fuori della PROPRIA verità. Io ho conosciuto diversi musulmani, per lo più provenienti da vari paesi africani, e nonostante la loro fede professata, alla fine non erano diversi in nulla da uno che si professa cristiano o cattolico: mangiavano tranquillamente carne e bevevano alcool durante il Ramadan, così come la maggioranza dei cristiani o dei cattolici se ne fottono del periodo di Quaresima.

Ma a te basta che un imbecille come Vespa inviti UNA ragazzina convinta che la sua religione sia il nodo centrale della sua vita, e subito "wtb fallaci", e razzismo generico a gogo.

Vogliono credere in Allah e nel Corano? Cazzi loro, finquando le donne scelgono di portare il velo e di sentirsi inferiori all'uomo perché la loro religione lo prevede, ma non mi costringono ad essere come loro, è una loro libertà e hanno tutto il diritto di farlo.

D'altronde, viviamo in un paese dove se una donna decide di farsi una scopata al mese con un maschio diverso è una troia, mentre se un maschio si scopa una femmina diversa al mese è un figo. E i musulmani sono gli arretrati? Si, come tutti quelli che la pensano così (e sono una MAREA).

Ci sono donne di fede musulmana MA che lottano duramente per i diritti civili delle donne nei loro paesi: cosa sono? Delle idiote?

Ma smettila di fare il biNbominkia e vedi di imparare a pensare, se ne sei in grado...

Jami il delitto d'onore viene perseguito dalla giustizia italiana e il criminale viene processato. Non mischiamo capre e cavoli, li la lapidazione è giustificata dalla legge, ci sta una differenza ENORME.
I nostro immigrati quando andvano in Svizzera a lavorare alloggiavano in un posto indicato dalla polizia locale, avevano X negozi, X strade da percorrere e X posti dove potevano andare a far bordello.
Noi non abbiamo imposto alcuna regola a chi ci "ospitava", non abbiamo detto a nessuno "mettiti la scoppola" oppure "moglie te mangi dopo che ho mangiato io" oppure abbiamo imposto pasta e pummarola.

viva l italia

ommo Do'NNre SogNNO
l oMMo Ha da PUZZA'


e cmq vi voglio ricordare, che i mussulmani non vengono alle 8 del mattino di sabato a suonarvi al campanello di casa per darvi il giornaletto e per dirvi come GEOVA e' piu' fico di DIO <<GEeeeeeeetting sssstronger tatatatata (rocky theme playing) >>

quindi se davvero dobbiamo paralre di integrazione allora parliamo di robba seria, non di cazzate come il crocifisso o quello che fanno come cazzo gli pare con le loro donne o che se si vogliono scopare un mulo son cazzi loro.

L importante e' che a ME' NON ME VIENE A SONA' ALLE 8 DEL MATTINO !!!!!!!!

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Originally Posted by ahzael

-cut non è scritto in italiano-

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Una ragazza di 19 anni è maggiorenne.

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Originally Posted by gallack

pensare che sia un fake messo apposta in tramissione?

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E' da escludere. Perchè se così fosse sarebbe un'attrice da oscar. Se hai visto la trasmissione capisci cosa intendo.
E cmq non è che volevano demonizzare l'islam, visto che c'era lì anche sta strafiga musulmana che non era d'accordo su nessun punto con l'altra ragazza.

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Originally Posted by Estrema

axet cmq tralascia che ieri a porta porta c'eran 2 ragazze mussulmane che vivono in italia ed eran tutte e 2 di vedute opposte perchè una veniva da genitori tunisino o marocchini ora non ricordo, perciò come si può notare nel nostro piccolo anche noi come molti giornalisti scriviamo solo la campana che ci piace sentire.

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Estre ma tu in ogni 3d vieni fuori a dire delle cose che sono già state scritte?! Guarda che l'ho detto nel primo reply che c'erano due ragazze di vedute diametralmente opposte, sai leggere o posti tanto per fare?

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Originally Posted by Shub

Prendendo per buona la veridicità delle parole della "piccina", nel senso che non è la classica montatura giornalistica stile "c'è merda per te", una ragazzina di 19 anni è maggiorenne, matura e se "Dio" vuole pure una guerriera.
Quello che dice è mostruoso altro che cazzata.
Detto questo io riporto ancora l'esempio di una mia amica di lunga data che vive a Teheran, mussulmana e "sposata". Non riesce a chiedere il divorzio ne a far valere le sue giuste pretese, come mai? La parola di una donna in tribunale non conta quanto quella di un uomo, quindi lui dice le colombe sono nere, lei bianche e ha torto.

Ma indipendentemente da quello che succede in Iran o in qualsiasi altro stato musulmano (dove in definitiva gestiscono i cazzi loro come più gli aggrada), quello che non va bene è voler imporre le loro regole e/o stili di vita nella nostra società.
Nella tua sfera privata fai quello che vuoi, giri con 10mt di piombo laminato addosso, lo arroventi, ti fai scaracchiare addosso, stupri bambini e chiavi capre e montoni, sono cazzi tuoi. Ma, quando ti vuoi e/o devi rapportare con la società esterna o segui le nostre regole o te lo puoi sbattere su per il culo il tuo credo, qualunque esso sia, cristiano, musulmano, buddista o ebreo.

Quella ragazzetta andrebbe presa a calci un giorno si e uno pure, calci forti in ogni cmq del corpo da farla sanguinare. Vedrai dopo qualche giorno le regole di Dio come le segue.

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Uppo e strauppo.

@jami: hai ragione, ma visto che da noi si fa così loro si devono piegare alle nostre usanze, non il contrario.
Quando iniziano a pretendere c'è qualcosa di sbagliato.. non mi pare che gli italiani emigranti in germania o in america abbiano mai PRETESO una scuola tutta per loro, abbiano mai PRETESO di cambiare le usanze del paese ospitante, abbiano mai PRETESO che le leggi vengano cambiate (tanto per fare un esempio, il burka. In italia è illegale ai sensi di una legge anti-terrorismo del '75. Loro pretendono che ciò venga cambiato)?

E poi jami a me non pare di aver mai visto lapidazioni in pubblica piazza, non mi pare di aver mai visto donne essere uccise perchè violentate (violentata -> resti in cinta -> non sei sposata -> sei una troia devi morire :confused:), non mi pare di aver mai visto infibulazione, etc etc.

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Originally Posted by Shub

Jami il delitto d'onore viene perseguito dalla giustizia italiana e il criminale viene processato. Non mischiamo capre e cavoli, li la lapidazione è giustificata dalla legge, ci sta una differenza ENORME.
I nostro immigrati quando andvano in Svizzera a lavorare alloggiavano in un posto indicato dalla polizia locale, avevano X negozi, X strade da percorrere e X posti dove potevano andare a far bordello.
Noi non abbiamo imposto alcuna regola a chi ci "ospitava", non abbiamo detto a nessuno "mettiti la scoppola" oppure "moglie te mangi dopo che ho mangiato io" oppure abbiamo imposto pasta e pummarola.

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No la differenza è minima.
Il delitto d'onore fino a un tot di anni fa (ripeto tra i 30 e i 50) era considerato in modo diverso da un delitto normale, di fatto la pena era ridicola... il che è molto più grave se consideri che si trattave di un coduice penale LAICO...
Per ciò che riguarda la seconda parte della tua osservzione, al di la del fatto che la trovo poco pertinente, visto che concordo sul fatto che in ogni caso se vai in un paese ne devi rispettare le leggi, guarda che questo riguardava solo alcuni casi in cui l'emigrazione era legata alla richiesta diretta, in altri casi o paesi non era così.
Ricordiamoci che abbiamo esportato la mafia in tutto il mondo ;)

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Originally Posted by Axet

Una ragazza di 19 anni è maggiorenne.

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Una ragazza di 19 anni in ITALIA al 99.99% E' MAGGIORENNE E COJONA (cosi come il 99,99% dei ragazzi eh, me incluso per molti fatti E_E) , il fatto che sia maggiorenne e' solo un dato di fatto, il semplice fatto che ha visto per 19 volte la terra ruotare intorno al sole, non ha niente a che vedere con la maturita' di una persona.

Ti dico anche un altra cosa, le ragazze hanno la vagina e i maschi il pene, se vogliamo andare avanti con i luoghi comuni arriviamo fino a domani tranquillo

Il si Devono piegare alle nostre usanze spacca cmq :)

Siamo nel 2006 non nel 1500, a me finche' non ledono la mia liberta' e seguono la loro religione senza infrangere i miei diritti, possono fare un po quel che vojono, ma cosi' la penso come i cristiani, gli induisti, e company :)

Scusate nessuno discute che si debba rispettare la legge del psoto in cui si va.
Guardate che io ritengo che la laicità della vita civica debba essere sempre e comunque tutelata, ma questo vale per qualsiasi religione!
E' evidente, d'altro canto, che qualunque credente, per definizione sia esso cristiano, mussulmano o ebreo, quando si aprla di precetti MORALI derivanti dalla religione ritiene coloro che praticano altre religioni in torto li dove ci sia contrasto.
Credete che gli italiani cattolici in Germania non ritenessero i tedeschi protestanti, su tutte le cose per cui la dottrina protestante era più "avanzata" come delle persone amorali?
Questo è nella natura di ogni pensiero "forte" come forte è il pensiero religioso...

http://sonsoffantasy.altervista.org/ohyes.gif <<< io mentre ascolto un testimone di Geova .

per creare una religione riconosciuta quanti credenti servono?

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Originally Posted by Galandil

Proton, mi domando se DAVVERO tu sia così ottuso come scrivi o lo fai perché la tua fede da borghese mediatico ti spinge ad esserlo.
Hai mai CONOSCIUTO in vita tua UN musulmano? UN testimone di geova? UN mormone? UN battista? UN evangelista? UN ortodosso?
La religione, applicata alla lettera, E' ottusa, non ammette altro al di fuori della PROPRIA verità. Io ho conosciuto diversi musulmani, per lo più provenienti da vari paesi africani, e nonostante la loro fede professata, alla fine non erano diversi in nulla da uno che si professa cristiano o cattolico: mangiavano tranquillamente carne e bevevano alcool durante il Ramadan, così come la maggioranza dei cristiani o dei cattolici se ne fottono del periodo di Quaresima.
Ma a te basta che un imbecille come Vespa inviti UNA ragazzina convinta che la sua religione sia il nodo centrale della sua vita, e subito "wtb fallaci", e razzismo generico a gogo.
Vogliono credere in Allah e nel Corano? Cazzi loro, finquando le donne scelgono di portare il velo e di sentirsi inferiori all'uomo perché la loro religione lo prevede, ma non mi costringono ad essere come loro, è una loro libertà e hanno tutto il diritto di farlo.
D'altronde, viviamo in un paese dove se una donna decide di farsi una scopata al mese con un maschio diverso è una troia, mentre se un maschio si scopa una femmina diversa al mese è un figo. E i musulmani sono gli arretrati? Si, come tutti quelli che la pensano così (e sono una MAREA).
Ci sono donne di fede musulmana MA che lottano duramente per i diritti civili delle donne nei loro paesi: cosa sono? Delle idiote?
Ma smettila di fare il biNbominkia e vedi di imparare a pensare, se ne sei in grado...

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Ho conosciuto più di un musulmano e nessuno di loro infrangeva le regole dell'islam. Addirittura uno che giocava a calcio con me faceva gli allenamenti durante il ramadan senza mangiare dalle 5 del mattino.

Come si diceva ieri a porta a porta e come dici tu ora, la religione applicata alla lettere E' OTTUSA. E l'islam è l'UNICA RELIGIONE dove il corano è direttamente la parola di dio. Nell'islam non c'è interpretazione come nel cristianesimo o nell'ebraismo. Nell'islam c'è la parola di allah. O la segui, o la segui.

Io penso con la mia testa, a differenza di te che oltre a fare il buonista non sembri capace di altro :)

E dico che se quella lì vive in italia e si comporta a quel modo (come se ne comportano MILLE ALTRE, vedi la madre di Ina), allora c'è solo da rabbrividire al pensiero di quello che passano le donne nei vari paesi musulmani.

Cmq tu parli senza sapere le cose.. hai visto la trasmissione ieri sera? No.
Quindi non hai visto nemmeno l'imam di segrate, uno dei più MODERATI D'ITALIA, non riuscire ad ammettere che l'impiccagione per adulterio è un crimine. Continuava a glissare per non rispondere alla domanda, visto che se avesse detto no sarebbe successo un putiferio con la gente in studio, se diceva di si se la doveva vedere con gli altri islamici.
Non riusciva a dire si alla domanda "se oggi le mettessimo davanti una carta dove si attesta la parità assoluta della donna, libera di fare quel che vuole e vestirsi come vuole, lei accetterebbe?".
Poi dopo 15 minuti ha detto "si accetterei!", però ha specificato che una donna che fa certe cose non è una buona credente e se la vedrà con dio. Ed ha anche specificato che un padre o un fratello che lasciano uscire una donna in quello stato non sono dei buoni fedeli e finiranno anche loro all'inferno.

E una dichiarazione del genere, se conosci un minimo l'islam (perchè parli parli ma alla fine il tuo mondo pare rose e fiori, sintomo che te dell'islam ci hai capito proprio poco), equivale a dire "uomini! impedite con ogni mezzo alle vostre donne di uscire all'occidentale!".

Ed è certo che non tutti sono così (c'era l'esempio della tipa che ha partecipato a miss italia in studio). Ma è altrettanto certo che la maggiorparte lo è. Ed è ancora più certo che in medio oriente sono quasi tutti così.

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Originally Posted by Acheron

per creare una religione riconosciuta quanti credenti servono?

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bo, potremmo cominciare con una setta , quindi organiziamo, ci becchiamo tutti per una braciolata e organiziamo

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Originally Posted by Acheron

per creare una religione riconosciuta quanti credenti servono?

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mmmm pensi a quello che penso io

una religione con la prugna come idolo da venerare?

se vuoi un gran sacerdote della real prugna hai un adepto...

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Originally Posted by Acheron

Il si Devono piegare alle nostre usanze spacca cmq :)
Siamo nel 2006 non nel 1500, a me finche' non ledono la mia liberta' e seguono la loro religione senza infrangere i miei diritti, possono fare un po quel che vojono, ma cosi' la penso come i cristiani, gli induisti, e company :)

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Si devono piegare alle nostre usanze non nel senso che devono vestirsi come noi e agire come noi, beninteso.

Ma che non possono venire qua e pretendere che la poligamia diventi legale. Pretendere di aprire moschee solo per loro. Pretendere di aprire scuole solo per loro. Pretendere di cambiare la legge per far circolare le donne con il burka (che, lo ribadisco perchè mi sa che qualcuno non ha capito, in italia è ILLEGALE). Addirittura c'era gente che pretendeva di cambiare la legge che dice che sulla carta di identità uno debba essere riconoscibile, perchè volevano che le loro donne la facessero con il burka.

Non scherziamo..

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Originally Posted by Axet

Addirittura uno che giocava a calcio con me faceva gli allenamenti durante il ramadan senza mangiare dalle 5 del mattino.

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cioe lol, ADDIRITTURA UNO CHE NON MANGIAVA DALLE 5 DEL MATTINO :rotfl: , se e' mussulmano e' normale che faccia il ramadam...........anche noi in teoria abbiamo il nostro periodo di digiuno, ma ovviamente al catechismo ci hanno insegnato che e' molto piu semplice fare un "fioretto".
E cmq non e' che muaiono di fame eh, perche' quando cala il sole mangiano il triplo , non a caso durante il ramadam ingrassano di brutto.

Jami stai nuovamente mischiando la merda con la cioccolata (mi piaceva st'esempio).
La Mafia è un fenomeno criminoso perseguito pure in Italia, combattuto in Italia e che l'Italia in parte ha sconfitto.
Non siamo di certo andati noi a dire ai politici americani "o accettate la mafia o vi spariamo tutti", almeno non l'hanno fatto le cariche religiose e/o rappresentanze politiche italiane dell'epoca.
Sul delitto d'onore, almeno da noi si condannava, anche se in modo più lieve, da loro non si condanna, anzi è un "rituale" accettato.
Noi le nostre merdate come Cristiani Cattolici le abbiamo fatte nel passato, da quel momento abbiamo cercato, come religione o come società religiosa, di evolverci verso un modello di civiltà progredito o presunto tale.

Noi siamo un paese fondamentalmente cristiano ma praticamente laico, le regole le rispettiamo quando ci fa comodo e se ci fa comodo ma nessun prete ci viene a maledire o la comunità ci lapida, al massimo siamo dei miscredenti e ci dicono che bruceremo all'inferno. In quanti si cacano addosso dopo un tal anatema? :D

Ripeto, non tutti i musulmani sono dei bastardi come non tutti i cristiani sono delle brave persone ma perfavore non dite che l'islam è una religione tollerante e amorevole perchè non lo è, la storia lo insegna, il corano lo insegna e sfortunatamente l'attualità lo insegna.

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Originally Posted by ahzael

cioe lol, ADDIRITTURA UNO CHE NON MANGIAVA DALLE 5 DEL MATTINO :rotfl: , se e' mussulmano e' normale che faccia il ramadam...........anche noi in teoria abbiamo il nostro periodo di digiuno, ma ovviamente al catechismo ci hanno insegnato che e' molto piu semplice fare un "fioretto".
E cmq non e' che muaiono di fame eh, perche' quando cala il sole mangiano il triplo , non a caso durante il ramadam ingrassano di brutto.

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Ao quello si alzava faceva colazione e andava a scuola molto presto.. non mangiava per tutto il giorno e veniva a fare gli allenamenti (e correva più degli altri quasi lol).

Cmq so bene che è normale, era solo per correggere la boiata di gala secondo cui "i musulmani che praticano il digiuno durante il ramadam sono una minoranza!" :nod: ^ 10000


edit: ultrauppo il reply di shub qua sopra.

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Originally Posted by Axet

Ao quello si alzava faceva colazione e andava a scuola molto presto.. non mangiava per tutto il giorno e veniva a fare gli allenamenti (e correva più degli altri quasi lol).

Cmq so bene che è normale, era solo per correggere la boiata di gala secondo cui "i musulmani che praticano il digiuno durante il ramadam sono una minoranza!" :nod: ^ 10000


edit: ultrauppo il reply di shub qua sopra.

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ah kk, cmq si sa che non mangiare fa bene alla corsa, la famosa regola di Soldatino E_E (Febbre da cavallo)

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Originally Posted by Acheron

per creare una religione riconosciuta quanti credenti servono?

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tanto quella della potta non te la passano mica anche perchè penso toglierebbe troppi credenti alle altre:sneer:

cmq il top e' stato toccato quando la tizia di forza italia se ne e' uscita
"Perche la nostra superiorita' BLABLALBLABLABLABLABLABLABLA noi studiamo teologia di qua e di la', loro invece si autoproclamano imam e blablablabalbalblabla, e perche' il corano e' una poesia e blablablabla"

cioe veramente , lo schifo piu assoluto, era sicuramente berlusconi travestito lol, cioe nella stessa frase si autoproclamava superiore e esaltava il corano come un bellissimo testo. (si vabbe ovviamente son le solite frasi fatte, ma cmq fan veramente ridere)

Quote:

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Originally Posted by ahzael

cmq il top e' stato toccato quando la tizia di forza italia se ne e' uscita
"Perche la nostra superiorita' BLABLALBLABLABLABLABLABLABLA noi studiamo teologia di qua e di la', loro invece si autoproclamano imam e blablablabalbalblabla, e perche' il corano e' una poesia e blablablabla"

cioe veramente , lo schifo piu assoluto, era sicuramente berlusconi travestito lol, cioe nella stessa frase si autoproclamava superiore e esaltava il corano come un bellissimo testo. (si vabbe ovviamente son le solite frasi fatte, ma cmq fan veramente ridere)

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Che c'è di strano? Diceva la verità...

Uno per diventare prete deve farsi N anni di seminario e studiare..
Uno per diventare imam basta che un giorno si svegli e dica "Bene! Da oggi sono l'imam di salcazzo!".

Se questa è la verità non vedo dove sia il problema nell'affermarlo.

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Originally Posted by Estrema

tanto quella della potta non te la passano mica anche perchè penso toglierebbe troppi credenti alle altre:sneer:

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Io credo che con il martire giusto e gli anni necessari potremmo creare un futuro migliore per i nostri pro-pro-pro-pronipoti, gli anni passeranno da soli, rimane da trovare il martire, qualche suggerimento? :D

Per quanto riguarda l'argomento della discussione io non mi sento di esprimere pareri, sono troppo confuso, il cristianesimo e' un argomento vecchio di 2000 anni e l'islamismo di 1400, c'e' troppo da sapere e io ne so troppo poco per dare un'opinione che non sia poco più di uno slogan da stadio.

Ho però la sensazione che ci sia molta disinformazione da ambo le parti fatta per fomentare lo scontro frontale, io cercherei di non farmi fregare il cervello...

wtb raziocinio

Cmq giusto per onor di cronaca, in un paese del medio oriente (mi pare l'iraq ma non ne sono sicuro al 100%) settimana scorsa sono stati fatti circolare dei volantini dove si diceva che le donne sopra i 14 anni non possono andare a scuola. Coloro che infrangeranno questa regola, pagheranno con la morte.


C'è ancora qualcuno che osa tirare fuori paragoni col cristianesimo?

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Originally Posted by Axet

Si devono piegare alle nostre usanze non nel senso che devono vestirsi come noi e agire come noi, beninteso.

Ma che non possono venire qua e pretendere che la poligamia diventi legale. Pretendere di aprire moschee solo per loro. Pretendere di aprire scuole solo per loro. Pretendere di cambiare la legge per far circolare le donne con il burka (che, lo ribadisco perchè mi sa che qualcuno non ha capito, in italia è ILLEGALE). Addirittura c'era gente che pretendeva di cambiare la legge che dice che sulla carta di identità uno debba essere riconoscibile, perchè volevano che le loro donne la facessero con il burka.

Non scherziamo..

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mi sfugge il motivo per cui non possono aprire moschee...a un cristiano non piacerebbe poter aprire chiese dove gli pare? ok, in certi paesi nn te le fanno aprire ma nn mi pare siano comportamenti da imitare, se ci riteniamo moralmente più avanzati.

fra l'altro se vogliamo dire "cristianesimo più evoluto" diciamo che ci ha messo 2000 anni x evolversi...l'islam è 600 anni + giovane, 600 anni fa (quindi a parità di "età") il cristianesimo com'era? come si comportava nei confronti ad esempio degli indigeni americani nel 1500?
ok il paragone è forzato xò bisogna anche ammettere che confrontando le 2 religioni a pari età l'evangelizzazione forzata di allora e certi comportamenti del'islam di oggi son sorprendentemente simili...

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Originally Posted by ahzael

Ehy mi pare che l hai detto all inizio no ? una ragazza di 19 anni..............brrrrr.............intervista una ragazza di borgata di 19 e mandala nelle televisioni estere, poi mi dici , se facciamo un intervista a Gilda (:sneer:) e la trasmettiamo negli usa come minimo ci ritroviamo il giorno dopo con una decina di nuke su tutto lo stivale.

Cioe hai perso pure tempo a fare un discorso su una ragazzina, anzi, mi chido come hanno fatto vespa e compagnia bella a farlci una trasmissione.


Come sempre, fate un giro nel mondo e scoprirete che nn tutto il mondo e' quello descritto dalla tv italiana, allora dovremmo bombardare la polonia per n motivi legati alla religione, dato che loro al confronto con noi sono peggio degli estremisti islamici.........brrrrrr

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nn capisco perchè mi hai messo in mezzo....
immagino che cosa ne viene fuori se fanno un intervista a te....:sneer:

Lui e' un uomo, tu una donna, hanno intervistato una donna, la prima che gli e' venuta in mente di 19 anni sei te, anche perche' se azha fosse na donna vuol dire che e' dimorto cessa :nod:

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Originally Posted by ahzael

dipende, o ti scrivo in C# o in algebra SQL :sneer:
tra una settimana sara' tutto finito e potro anche rileggere quello che scrivo :P
cmq in maniera spiccia, un discorso fatto da una bimba di 19 anni non puo certo essere preso come punto di riferimento quando si parla di diritti delle donne, perche' se vai a vedere allora, almeno quella ragazza sta al di sopra di almeno il 99,99% delle ragazze italiane come maturita', perche' ha fatto un discorso forse non condivisibile, ma almeno ha dimostrato un certo livello di maturita', tralasciando cmq il fatto che una ragazzina di 19 anni non puo neanche toccare certi discorsi, se parli con una qualsiasi ragazza italiana e' gia' un miracolo se DIRITTO CIVILE lo sanno scrivere :D .

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ma sti discorsi nn stanno nè in cielo nè in terra....
tu come tanti altri uomini volete rassicurarvi sempre dicendovi che le donne sono stupide....
quello che hai scritto è talmente noioso e ripetitivo che nn merita di certo una mia risposta intelligente al massimo posso commentare dicendoti che mi farò delle grasse risate anche questa volta ed uscirò di casa tranquilla sapendo che gli uomini sono ancora così stupidi e niubbi da credere questo....:sneer:

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Originally Posted by Lupoazzurro

mi sfugge il motivo per cui non possono aprire moschee...a un cristiano non piacerebbe poter aprire chiese dove gli pare? ok, in certi paesi nn te le fanno aprire ma nn mi pare siano comportamenti da imitare, se ci riteniamo moralmente più avanzati.

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Tu prova a costruire una chiesa in arabia saudita.. ti fucilano dopo il primo mattone.

Mentre questi vengono qui e PRETENDONO, sottolineo PRETENDONO che NOI costruiamo a LORO le moschee.

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fra l'altro se vogliamo dire "cristianesimo più evoluto" diciamo che ci ha messo 2000 anni x evolversi...l'islam è 600 anni + giovane, 600 anni fa (quindi a parità di "età") il cristianesimo com'era? come si comportava nei confronti ad esempio degli indigeni americani nel 1500?
ok il paragone è forzato xò bisogna anche ammettere che confrontando le 2 religioni a pari età l'evangelizzazione forzata di allora e certi comportamenti del'islam di oggi son sorprendentemente simili...

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Non c'entra assolutamente nulla.

Indipendentemente dalla boiata d'esempio, te ne sei accorto anche te che non regge, il mondo nel 1500 era diverso da ora, lo sai dove si trovava la moschea più grande in Europa fino a 1 anno fa?
Indovina indovinello...nella città santa di Roma. Roma centro del mondo cattolico cristiano.
Come detto, non esiste dialogo con chi non vuol ascoltare, solo scontri ed è quello che io vorrei, applico una delle leggi più vecchie del mondo, l'occhio per occhio.
Vuoi rispetto? Vuoi parità? Vuoi emancipazione? Dalla per primo e la riceverai in cambio. Se i dialoghi avvengono tra un sordo e un muto...non c'è verso di capirsi e sinceramente non c'è nemmeno la volontà di capirsi.

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Originally Posted by gilda

ma sti discorsi nn stanno nè in cielo nè in terra....
tu come tanti altri uomini volete rassicurarvi sempre dicendovi che le donne sono stupide....
quello che hai scritto è talmente noioso e ripetitivo che nn merita di certo una mia risposta intelligente al massimo posso commentare dicendoti che mi farò delle grasse risate anche questa volta ed uscirò di casa tranquilla sapendo che gli uomini sono ancora così stupidi e niubbi da credere questo....:sneer:

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Originally Posted by Ahzael

Una ragazza di 19 anni in ITALIA al 99.99% E' MAGGIORENNE E COJONA (cosi come il 99,99% dei ragazzi eh, me incluso per molti fatti E_E) , il fatto che sia maggiorenne e' solo un dato di fatto, il semplice fatto che ha visto per 19 volte la terra ruotare intorno al sole, non ha niente a che vedere con la maturita' di una persona.
Ti dico anche un altra cosa, le ragazze hanno la vagina e i maschi il pene, se vogliamo andare avanti con i luoghi comuni arriviamo fino a domani tranquillo

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e non l ho mica editato, l unica differenza e' che l ho scritto di fretta .

e cmq per me vigie ancora la regola del fino a prova contraria :sneer: , io reputo tutti gli altri dei cini senza ne arte ne parte fino a che non dimostrano il contrario, senza distinzioni di sesso , eta' religione o quel che sia.
La gente nasce dal nulla e diventa persona, e nella mia vita, ancora devo trovarla una ragazza di borgata che abbia capito qualcosa nella vita che non riguardi paccare con qualcuno, farsi un giro sulla tuscolana o altre minchiate simili, questo ha portato a un altra grande tesi , cioe che le donne spengono il cervello a 12 anni e lo riaccendono verso i 24 (in corrispondenza col "O cazzo quel frocio mo se scopa le ragazzine di 15 anni")