Grande Punto Abarth Super2000

Giusto per aggiornare sul discorso Super Punto S2000 sospeso in questo thread: http://www.wayne2k1.com/showpost.php...&postcount=242

Parole di Andrea Adamo, responsabile del progetto Grande Punto S2000:
"La nuova Punto Super 2000 è la prima vettura europea che nasce secondo la nuova categoria della Fiat denominata, appunto, Super 2000.
La macchina nasce dopo un periodo di circa un anno di progettazione, costruzione prototipo e sviluppo. E' una vettura completamente nuova di cui siamo orgogliosi in quanto sarà importante per il rilancio del marchio dal punto di vista sportivo. La base di partenza è la Grande Punto sulla quale viene inserita una trasmissione a quattro ruote motrici fornita dalla Sadev, che sarà uguale per tutte le vetture di questa neonata categoria. La scocca, rinforzata dalla gabbia di sicurezza, viene profondamente modificata per permettere l'adozione di sospensioni di tipo McPherson al posteriore. Altre modifiche importanti riguardano la distribuzione dei pesi e l'aerodinamica molto curata."


Spero che l'amico Axet sia finalmente convinto.

immagini? concept? nn si ha nulla da vedere?

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Originally Posted by Pandemonium

immagini? concept? nn si ha nulla da vedere?

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Quante ne vuoi. Esiste da tempo.

http://images.google.com/images?clie...-8&sa=N&tab=wi

uff nn mi dice niente a livello estetico... nn so xke queste macchine qui in versione spinta nn mi sono mai piaciute gran ke :( alla fine ... è solo una tamarrata estrema lol

x quanto riguarda i motori invece? immagino si parli di versioni spinte del biturbo benzina

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Originally Posted by Pandemonium

uff nn mi dice niente a livello estetico... nn so xke queste macchine qui in versione spinta nn mi sono mai piaciute gran ke :( alla fine ... è solo una tamarrata estrema lol

x quanto riguarda i motori invece? immagino si parli di versioni spinte del biturbo benzina

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Neanche per sogno. E' un 2000 aspirato.

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Originally Posted by Ordnassela

Neanche per sogno. E' un 2000 aspirato.

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scusa ho sbagliato, volevo dire turbo benzina nn biturbo lol

2000 aspirato da quanti cv? certo che fiat sta tirando fuori una varietà di motori da fare paura eh lol

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Originally Posted by Ordnassela

Giusto per aggiornare sul discorso Super Punto S2000 sospeso in questo thread: http://www.mx5passion.it/forum/showp...4&postcount=47
Parole di Andrea Adamo, responsabile del progetto Grande Punto S2000:
"La nuova Punto Super 2000 è la prima vettura europea che nasce secondo la nuova categoria della Fiat denominata, appunto, Super 2000.
La macchina nasce dopo un periodo di circa un anno di progettazione, costruzione prototipo e sviluppo. E' una vettura completamente nuova di cui siamo orgogliosi in quanto sarà importante per il rilancio del marchio dal punto di vista sportivo. La base di partenza è la Grande Punto sulla quale viene inserita una trasmissione a quattro ruote motrici fornita dalla Sadev, che sarà uguale per tutte le vetture di questa neonata categoria. La scocca, rinforzata dalla gabbia di sicurezza, viene profondamente modificata per permettere l'adozione di sospensioni di tipo McPherson al posteriore. Altre modifiche importanti riguardano la distribuzione dei pesi e l'aerodinamica molto curata."
Spero che l'amico Axet sia finalmente convinto.

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Come tutte le vetture da competizione :)
Le s2000 come regolamento "fluttuano" a metà tra il gruppo N e il gruppo B.

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Originally Posted by Axet

Come tutte le vetture da competizione :)
Le s2000 come regolamento "fluttuano" a metà tra il gruppo N e il gruppo B.

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Stai fluttuando lentamente verso quello che ho affermato io.
Tu hai detto che la Grand Punto S2000 è vicina alle versioni di serie. Ora, in italiano questo significa che non cambia molto.

Se un'auto nella quale cambi motore, cambi trazione, rivoluzioni il telaio, e rivoluzioni le sospensioni la definisci "vicina alle versioni di serie..." allora molte cose non quadrano nella concezione di "vicino" che abbiamo.

ordnassela lo sai che e' vietato aprire topic che si riallacciano a topic chiusi solo con lo scopo di creare l'ennessima (o la continuazione) discussione flammosa?
inoltre e' meglio lasciare perdere perche' anche io avrei potuto replicare ad alcune cose dette da te ma ho palesemente evitato perche' le regole dei forum, al contrario di te, le rispetto....

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Originally Posted by x4d00m

ordnassela lo sai che e' vietato aprire topic che si riallacciano a topic chiusi solo con lo scopo di creare l'ennessima (o la continuazione) discussione flammosa?
inoltre e' meglio lasciare perdere perche' anche io avrei potuto replicare ad alcune cose dette da te ma ho palesemente evitato perche' le regole dei forum, al contrario di te, le rispetto....

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1) Non sto flammando nessuno. Ho solo precisato alcune cose. Non mi pare ci stiamo scannando o insultando.
2) http://www.wayne2k1.com/showpost.php...&postcount=243
Cito testuali parole di un tuo collega moderatore: "Sto thread e' diventato troppo multitopico, non ha senso di esistere. Se volete andare avanti con le discussioni, nessun problema, ma apritevi un thread monoargomento"
Esattamente quello che ho fatto, perchè il thread sulla Punto S2000 riprende un branch del thread chiuso.
3) Il thread è stato chiusto perchè multitopico, non perchè flame.
4) Se vuoi rispondere riguardo all'argomento rispondi. Io ho seguito le indicazioni di un moderatore tuo collega, e non sto facendo, secondo le sue indicazioni, niente di irregolare.
5) Prima di accusare altri di scorrettezza controlla quello che scrivono i tuoi colleghi.


Adesso dimmi: in cosa non sei d'accordo con me riguardo al topic di questo thread?

Quote:

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Originally Posted by Ordnassela

Stai fluttuando lentamente verso quello che ho affermato io.
Tu hai detto che la Grand Punto S2000 è vicina alle versioni di serie. Ora, in italiano questo significa che non cambia molto.
Se un'auto nella quale cambi motore, cambi trazione, rivoluzioni il telaio, e rivoluzioni le sospensioni la definisci "vicina alle versioni di serie..." allora molte cose non quadrano nella concezione di "vicino" che abbiamo.

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Allora chiarisci tu cosa intendi per pedigree sportivo, visto che le macchine nude e crude come escono dalla fabbrica non vengono impiegate in nessuna competizione :rolleyes:

Ah no aspetta, una l'ho trovata che è veramente simile a quella di serie.. la pandakar! Del resto il motore è lo stesso semplicemente con un nuovo powerstep, telaio irrigidito e sospensioni rialzate, ma per il resto è una panda cross.
Quindi, secondo il tuo ragionamento, questa è una sportiva di razza? :D

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Originally Posted by Axet

Allora chiarisci tu cosa intendi per pedigree sportivo, visto che le macchine nude e crude come escono dalla fabbrica non vengono impiegate in nessuna competizione :rolleyes:
Ah no aspetta, una l'ho trovata che è veramente simile a quella di serie.. la pandakar! Del resto il motore è lo stesso semplicemente con un nuovo powerstep, telaio irrigidito e sospensioni rialzate, ma per il resto è una panda cross.
Quindi, secondo il tuo ragionamento, questa è una sportiva di razza? :D

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Evidentemente a suo tempo tu non leggesti bene quello che avevo scritto e neppure come lo avevo scritto. Io avevo contraddetto l'idea che la M3 fosse una sportiva per antonomasia, dicendo che non aveva neppure pedigree sportivo dato che nulla di quello che la compone era stato usato nelle competizioni o aveva focus esclusivamente competitivo.
Per darti un'idea, la vecchia BMW M3, la prima della serie, lo aveva eccome, perchè il motore derivava direttamente dal 4 cilindri BMW di formula 1 dell'epoca.
Le Ferrari come la Enzo lo hanno, perchè, per darti un esempio, il suo motore V12 62°, un angolo stranissimo per un V12, deriva dal vecchio motore V12 di F1.
La Lancia Delta aveva la disposizione meccanica e la struttura esattamente identica a quella della macchina da competizione, ergo aveva pedigree.
Avremmo potuto metterci le Lotus Elise, con il loro telaio in alluminio incollato, realizzato apposta per correre senza compromessi, oppure le varie Porsche, che con poche modifiche soprattutto di setup e di alesaggio e corsa diventano GT3, GT2, GT3RS... auto da corsa che girano su strada. Fatte apposta per correre (non un telaio stradale adattato come quello della M3) la Misubishi EVO, che senza cambi di layout e praticamente senza modifiche di struttura, ma solo rinforzi e setup specifici, è usata normalmente nelle competizioni. Come pure la Subaru WRC STI. Quelle sono auto che puoi letteralmente mettere in pista "pronto corsa" con gli equipaggiamenti di sicurezza e basta.
La M3 non è usata in nessuna competizione. La Grande Punto come la conosciamo in strada non è usata in competizioni. Viene completamente stravolta per farne un oggetto che non si può comprare per girare in strada, neanche somigliante.

Spero di aver chiarito quel passaggio.

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Originally Posted by Ordnassela

La M3 non è usata in nessuna competizione.

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M3 GTR usata fino al 2004-2005 nelle 24 ore, classe G2, campionato FIA GT:thumbup:

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Originally Posted by Sillybee

M3 GTR usata fino al 2004-2005 nelle 24 ore, classe G2, campionato FIA GT:thumbup:

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Non aveva nulla a che spartire con la M3 che circola sulle strade. Solo la forma generale della carrozzeria.
Il resto era un telaio custom con un motore V8 che spingeva un'auto che, per essere omologata, venne messa in vendita in 10 esemplari a circa 250k euro per rispondere all'omologazione imposta dalla FIA a seguito di una protesta della Porsche che ne constatò lo status di prototipo e non di auto regolarmente venduta.
Il costo dei 10 modelli "stradali" fa capire quanto differente fosse dalla M3 originale.

Per dare un'idea: chiuinque può prendere un telaio Ferrari, adattarci sopra una carrozzeria Volkswagen e dire che corre con una Golf... Ma non è una Golf.

Per curiosità, guardate in questa foto come addirittura la carrozzeria non coincida neppure coi montanti anteriori del telaio, come se fosse appoggiata lì sopra...
http://www.bmwworld.com/pics/3er/e46/m3/4907_832.jpg

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Originally Posted by Ordnassela

Evidentemente a suo tempo tu non leggesti bene quello che avevo scritto e neppure come lo avevo scritto. Io avevo contraddetto l'idea che la M3 fosse una sportiva per antonomasia, dicendo che non aveva neppure pedigree sportivo dato che nulla di quello che la compone era stato usato nelle competizioni o aveva focus esclusivamente competitivo.
Per darti un'idea, la vecchia BMW M3, la prima della serie, lo aveva eccome, perchè il motore derivava direttamente dal 4 cilindri BMW di formula 1 dell'epoca.
Le Ferrari come la Enzo lo hanno, perchè, per darti un esempio, il suo motore V12 62°, un angolo stranissimo per un V12, deriva dal vecchio motore V12 di F1.
La Lancia Delta aveva la disposizione meccanica e la struttura esattamente identica a quella della macchina da competizione, ergo aveva pedigree.
Avremmo potuto metterci le Lotus Elise, con il loro telaio in alluminio incollato, realizzato apposta per correre senza compromessi, oppure le varie Porsche, che con poche modifiche soprattutto di setup e di alesaggio e corsa diventano GT3, GT2, GT3RS... auto da corsa che girano su strada. Fatte apposta per correre (non un telaio stradale adattato come quello della M3) la Misubishi EVO, che senza cambi di layout e praticamente senza modifiche di struttura, ma solo rinforzi e setup specifici, è usata normalmente nelle competizioni. Come pure la Subaru WRC STI. Quelle sono auto che puoi letteralmente mettere in pista "pronto corsa" con gli equipaggiamenti di sicurezza e basta.
La M3 non è usata in nessuna competizione. La Grande Punto come la conosciamo in strada non è usata in competizioni. Viene completamente stravolta per farne un oggetto che non si può comprare per girare in strada, neanche somigliante.

Spero di aver chiarito quel passaggio.

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Spiegata così è tutta un'altra cosa ^^

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Originally Posted by Ordnassela

1) Non sto flammando nessuno. Ho solo precisato alcune cose. Non mi pare ci stiamo scannando o insultando.

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sbagli, una discussione si evolve sempre, soprattutto su argomenti cosi' delicati....e conoscendo bene alcune persone qui, tra cui il tuo amico falcononricordoilnome la discussione puo' diventare potenzialmente "litigiosa"

questo punto fa diventare inutile citare gli altri poiche' la mia frase non si limitiava a dire "e' vietato aprire topic che si collegano a topic chiusi", ma diceva piu' precisamente "e' vietato aprire topic che si collegano a topic chiusi solo con lo scopo di creare l'ennesima discussione flammosa".....la differenza e' decisamente marcata.....non avevi quello scopo? bene, pero' la discussione (vista quella precedente) rischia di diventare un immondezzaio come prima, vale sempre il detto "prevenire e' meglio che curare".....e su questo direi che possiamo chiudere questa parentesi visto che l'OT eccessivo e' gia' stato fatto nel precedente topic

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Adesso dimmi: in cosa non sei d'accordo con me riguardo al topic di questo thread?

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mah onestamente della punto me ne frega meno di zero.....tutte le auto da competizione hanno spesso ben poco a che spartire con le versioni di serie....il mio riferimento era alla discussione peso/dinamica/telai e cosi' via del topic precedente....avrei molto da replicare su quell'argomento, ma dato che abbiamo opinioni divergenti alcune basate su cose reali e altre su "in teoria dovrebbe essere bla visti i dati bla" ho trovato inutile, in quanto anche contro il regolamento, aprire un ulteriore topic che al 99% sarebbe diventato fin troppo acceso....

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Originally Posted by x4d00m

sbagli, una discussione si evolve sempre, soprattutto su argomenti cosi' delicati....e conoscendo bene alcune persone qui, tra cui il tuo amico falcononricordoilnome la discussione puo' diventare potenzialmente "litigiosa"
questo punto fa diventare inutile citare gli altri poiche' la mia frase non si limitiava a dire "e' vietato aprire topic che si collegano a topic chiusi", ma diceva piu' precisamente "e' vietato aprire topic che si collegano a topic chiusi solo con lo scopo di creare l'ennesima discussione flammosa".....la differenza e' decisamente marcata.....non avevi quello scopo? bene, pero' la discussione (vista quella precedente) rischia di diventare un immondezzaio come prima, vale sempre il detto "prevenire e' meglio che curare".....e su questo direi che possiamo chiudere questa parentesi visto che l'OT eccessivo e' gia' stato fatto nel precedente topic
mah onestamente della punto me ne frega meno di zero.....tutte le auto da competizione hanno spesso ben poco a che spartire con le versioni di serie....il mio riferimento era alla discussione peso/dinamica/telai e cosi' via del topic precedente....avrei molto da replicare su quell'argomento, ma dato che abbiamo opinioni divergenti alcune basate su cose reali e altre su "in teoria dovrebbe essere bla visti i dati bla" ho trovato inutile, in quanto anche contro il regolamento, aprire un ulteriore topic che al 99% sarebbe diventato fin troppo acceso....

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Non so, ma a me pare strano non voler iniziare una discussione temendo il flame. Si inizia la discussione, si parla normalmente confrontando le opinioni, e se uno esagera e va sopra alle righe lo si banna o sospende. Mi pare semplice no?
Personalmente i discorsi che faccio sulle dinamiche-pesi-telai sono basati su dati di fatto, che appoggio ad esempi concreti ed esperienze personali.

Certo, poi si può accettare o meno il contraddittorio.
Ma tagliare sul nascere una qualsiasi discussione per paura di divergenze mi pare un po' ipocrita.

Fine OT.