...che lo controllano sto virus...
http://www.corriere.it/Rubriche/Salu...nti_aids.shtml
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...che lo controllano sto virus...
http://www.corriere.it/Rubriche/Salu...nti_aids.shtml
speriamo...l'importante è non perdere mai le speranze
in questi frangenti io spero sempre che si possa risolvere la malattia, senza farmi troppe menate sugli aspetti economici e politici che ci stanno dietro e che di regola puntano alla cura cronica anzichè alla guarigione.
Non la svilupperanno mai la cura definitiva sennò guadagnano troppo poco le case farmaceutiche :rain:
sigh e io che speravo si evitasse il solito ritornello :(
quello che le case guadagnerebbero poco è l'argomengto più idiota del pianeta, rendetevi conto di che razza di business sarebbe un vaccino invece, 6 miliardi di "clienti" e ricambio continuo, ma è facilissimo fare quelli che danno contro le multinazionali perchè sentono in giro due stronzate senza alcun fondamento
Una medicina per il male dei poveri?:nod:
vabbè adesso non esageriamo, un fondo di verità in tutto questo c'è ed è innegabile... o qualcuno mi deve riscrivere le leggi fondamentali dell'economia.Quote:
Originally Posted by Pazzo
Il concetto di profitto mancato nopn è cosi facilmente applicabile in questo frangente.
I ricercatori stanno cercando una cura che impedisca al virus di infettare nuove cellule, decretandone cosi la morte in caso di infezione per mancanza di "risorse".
Questo è tecnicamente diverso dal creare un vaccino che crei a priori una barriera tale da rendere le cellule immuni al virus stesso.
La differenza sta nel fatto che il primo, sarebbe utile per chi è gia infetto, mentre la seconda servirebbe a tutta la popolazione mondiale a prescindere che abbia o meno contratto la bestiaccia.
Di conseguenza si può calcolare il mancato guadagno nel scegliere un'opzione invece che l'altra...il bacino d'utenza è di qualche ordine di grandezza diverso e cosi gli eventuali profitti (40 milioni stimati di infettati su una popolazione di 6-7 miliardi).
http://www.nature.com/news/2007/0704...070416-12.html
qua, spiegata meglio.
Se fosse così staremmo ancora in giro coi malati di lebbra e di tifo -.-Quote:
Originally Posted by Goram
Si infatti in India (Un pò tutto il Sud Est Asiatico) non c'è nemmeno un malato di lebbra e/o di tifo :nono: .Quote:
Originally Posted by Razj
forse non gliene frega niente di curarli in quelle zone?Quote:
Originally Posted by Goram
no perchè ovunque le case farmaceutiche spopolano (europa e nord america) quelle malattie sono un miraggio...
senza considerare che al di là delle medicine che possono o non possono esserci, ci deve anche stare una certa cultura della prevenzione. Se vivi costantemente fra i rifiuti e nella merda, come se fosse una cosa normale, la malattia te la becchi comunque. Stesso dicasi x l'hiv.. o non trombi o lo fai col preservativo, ma se sei ignorante o + semplicemente te ne sbatti, medicine miracolose o meno, la malattia la contrai comunque.
Sta di fatto che con un minimo di precauzioni i sieropositivi sarebbero pochissimi,
ma visto che lo sport preferito dagli imbecilli è infilarlo nel primo buco che trovano......cazzi loro dico io.
Aids = virus dei poveri.Quote:
Originally Posted by Beleriand
Africa , america latina , paesi asiatici poveri , qualche tossicodipendente da noi...di solito le medicine sono per chi se le puo' permettere o per sistemi sanitari nazionali con i controcazzi -_-
Faresti un vaccino per sapere che non ci ricavi un cazzo e che il tuo primo cliente sarebbe un posto tipo il congo?Non scherziamo dai.
Ma che i ricchi sono immuni all'AIDS famme capì Blade...
Tra l'altro, come han già detto, se fosse vero sto ragionamento balzano allora non esisterebbero nemmeno le cure/vaccini contro malaria, tifo, vaiolo, tetano, lebbra e altre innumerevoli malattie che è OVVIO siano più diffuse nei paesi del terzo mondo dove l'igiene e la prevenzione stanno a zero ma non per questo la cura non è stata trovata...
Ma fa più fico pensare che sia tutta una macchinazione ordita dai governi in combutta coi vampiri all'incontrario :rain:
Dai gente non fatemi perdere tempo a parlare di cazzate.Quote:
Originally Posted by Defender
Se mi dite un personaggio famoso morto di aids ritratto subito.
Le cure ci sono ma costano una sassata.Secondo voi piccoli fenomeni perche esistono cure per tutte le malattie che avete detto?Perche erano malattie a contagio diretto non a trasmissioni "particolari".
Il vaiolo ha ucciso ZILIARDI di persone , la tbc anche , la malaria pure , ma sono malattie che toccano a chiunque a prescindere dal ceto.
L'aids è mediamente il male dei pezzenti e degli zulu.
Rock Hudson.Quote:
Originally Posted by Arthu
Al volo proprio eh.
edit: tra l'altro te stai a fregà cor culo tuo, leggi quello che scrivi.
Parli di malattie connesse al ceto sociale, e cazzo saran ben più connesse alla povertà malaria-tifo-lebbra e simili che si prendono bevendo piscio e vivendo nel pattume che una malattia come l'AIDS che si può prendere
a) andando a troie (eggià proprio roba da poveracci nullatenenti)
b) bucandosi (lo fanno anche i ricconi)
c) con trasfusioni (è una cosa che può toccare a tutti)
Più che altro è una malattia connessa alla cojonaggine della gente, dato che due punti di contagio su tre sono schivabili (usare il preservativo, usare sempre siringhe "nuove" o cmq non usate da altri), solo sul terzo se si ha sfiga non ci si può far nulla.
Si vabbè ma al tempo dei dinosauri.E' morto 20 anni fa eh....Quote:
Originally Posted by Defender
Con i passi che ha fatto la medicina negli ultimi anni la gente per morire bisogna proprio che si impegni :sneer:
Trovatemi le % di malati di aids nelle varie zone del mondo , e non tiratemi fuori il carbonchio , la poliomelite , e queste cazzate che sono state debellate 100 anni fa.
Prima i mali erano bene o male pandemici , potevano colpire indiscriminatamente viaggiando nell'aria.
Nei paesi sviluppati per l'aids fai un po' di prevenzione spari 3 cazzate , dici di mettere il guanto e ciao.
L'aids da noi ce l'hanno all'85% tossicodipendenti di qualche genere e il resto qualcuno che proprio s'e voluto male.
p.s.
Perche hanno trovato un vaccino piu o meno decente per la sars in 2 mesi e per l'aids ci mettono migliaia di anni?
La risposta è semplice.Eppure è partita da posti dove dormono assieme ai polli tipo thailandia.
Lo sapevo che avresti detto così :sneer:Quote:
Originally Posted by Arthu
Hai chiesto "un personaggio famoso", non hai specificato "quando" :point:
E leggi il mio edit è_é
Dai deffo so che sei una persona intelligente.Quote:
Originally Posted by Defender
Allora dai diciamo che l'aids colpisce principalmente gli attori porno usa perche fanno i film senza preservativo....
http://it.wikipedia.org/wiki/Immagine:HIV_Epidem.png
Ora .... facciamo un attimo un discorso ragionevole.
Si parla di 40 milioni di malati di aids di cui almeno 25 nella sola africa.
Ai tempi di roba come la spagnola da noi si moriva come mosche.
Appunto l'aids che è un virus a trasmissione sessuale nei paesi ricchi è molto piu facilmente evitabile che nei paesi poveri.
Nei villaggi dell'africa piu sperduti che cazzo ne sanno di cosa è l'aids , c'e gente che scappa tutto il giorno dai leoni -_-
Ma più che altro secondo me bisognerebbe prendersela con i governi di quei paesi dove, oltre a morire di fate/sete e quant'altro, la gente muore a frotte di AIDS (oltre che di altre n malattie) semplicemente perchè non ha idea di cosa sia e non esiste un benchè minimo barlume di prevenzione, ma è di certo un discorso utopistico.
E cmq l'AIDS è un virus mutogeno e come tale è dannatamente difficile trovare un vaccino che funzioni con efficacia nel 100% dei casi, poi son d'accordo con te che esistono cure che fanno sopravvivere il paziente e che sono assai costose, ergo un poveretto non potrà permettersele, ma ciò accade anche per altre malattie mortali mica solo per l'AIDS.
Oh io alla fanta-teoria del "potrebbero avere già la cura ma non la commercializzano perchè non ci guadagnerebbero" non ci credo e me pare na strunzata, se ci credete amen abbiam punti di vista diversi :)
arthu , in parte sono d'accordo con te, riguardo al fatto che un ricco ha piu speranze grazie ai soldoni, ma questo discorso lo puoi girare su gran parte delle malattie ( persino sui tumori in alcuni ambiti )...
io ricordo per esempio un ricercatore ( mi pare ) americano che si prese l'hiv,e per la disperazione fece una specie di cocktail di farmaci e fermo l'avanzamento della malattia (mi pare si blocco nelle ghiandole o na cosa del genere ) ma di sicuro se esistesse una cura le big farmaceutiche farebbero a gara per impossessarsene..nn avrebbe senso tenersele per far morire la gente lal
p.s. i 25 milioni di malati africani sono dovuti solo ad un aspetto culturale, il mio capo e' stato pochi mesi fa' in botswana .... e' stato ospitato da un prete italiano che sta creando degli ospedali in dei piccoli villaggi...e' tornato e mi ha fatto vedere le foto del viaggio....cioe' li a parte che ci sono piu malati di lebbra che di hiv ( e tralasciamo ) ma li mancan proprio le basi, vivono dentro le capanne insieme agli animali...camminano scalzi in mezzo a merda di animali e chissa che altro..li devi proprio partire dal base base base vaglielo a spiegare che se vivi in quel modo ( nn che abbiano poi tutta questa scelta ) ti prendi tutte le malattie di questo mondo.
Il tuo ps spiega quello che intendo io.Le altre malattie ai tempi in cui si manifestavano arrivavano a prescindere dal degrado.Se non si facessero i vaccini appena si nasce ci beccheremmo uno zilione di malattie pazzesche tipo la pertosse e si creperebbe isi nei primi 5 anni per qualcosa sicuramente.Quote:
Originally Posted by IrideL
Ma l'aids di per se non è contagiosa.E' tutta li la questione per cui non si lavora seriamente a un vaccino , perche cmq è sempre sotto controllo anche se ha tanti malati.
Quote:
Originally Posted by Arthu
e sopratutto perche il 90 % dei malati e' nei paesi del terzo mondo ; e' un virus che ultimamente e' quasi sottovalutato ( considerando che ha fatto qualcosa come 25 milioni di vittime ) forse gli stati uniti e l'europa dovrebbero impegnarsi un po di piu' dal punto di vista della ricerca ( l'italia manco la cito, si sa' come vanno ste cose qui :sneer: ) in modo tale da trovare finalmente qualcosa di " definitivo " prima che ( senza troppo allarmisti ) muti in un qualcosa di ancora piu serio.
Le malattie per cui c'e impegno e prevenzione "seria" da parte dell'omss sono quelle per cui c'e trasmissione "aerea" , che possono passare come un raffreddore di persona in persona ma se la mortalità passa anche dal solito 1-2% di una polmonite normale a un 25% si rischiano catastrofi.Quote:
Originally Posted by IrideL
Qualsiasi malattia che richieda un contatto fisico è da sempre abbastanza snobbata perche cmq cio' che si vede si puo' controllare e allora riescono a tenerla abbastanza circoscritta.Una cosa come l'ebola ad esempio non si sa nemmeno cos'e ma tanto sta sempre la dai morti di fame e finchè non arriva da noi chissene.
E' cosi purtroppo ma non c'e niente di strano.
"Arrosto che non tocca lascialo bruciare"
O mio dio, dopo sta cazzata, una delle maggiori cause dell AIDS e' l ignoranza, non a caso sono 20 anni che in italia ci insegnano cosa sia e come prevenirlo, in altri posti dove ce invece proprio sto morbo, molto (troppo) spesso accentuato da quell associazione a delinquere che e' la chiesa e il papa, l aids si divulga indisturbato, posto dove ovviamente non puo essere prevenuto, non puo essere curato e dove le persone muoiono senza manco sapere di avercelo.Quote:
Originally Posted by Defender
Sarà l'ora ma mi sfugge il significato del tuo discorso associato al mio post...Quote:
Originally Posted by ahzael
Sono le 10 e persisto a non capire :sneer:Quote:
Originally Posted by Defender
Cmq il fatto dell'1-5% in italia e spagna è dovuto imho ai costumi piu "pecorecci" dei 2 paesi.
è vero che è mutogeno e che HIV ha parecchie differenti versioni. Però la struttura rimane la stessa, altrimenti non sarebbe più HIV e per funzionare l'HIV deve colpire in un determinato modo.Quote:
Originally Posted by Defender
Per l'appunto inibendo la produzione di anticorpi. Se tu impedisci, in generale, che qualcuno attacchi la produzione di anticorpi, l'HIV è fottuto sul nascere.
Che è più o meno quello che vogliono fare con sto VIRIP.
@Arthu: Deffo non ha tutti i torti, non si parla di informatica qua, si parla di un virus autoadattante, quindi ci sta che facciano fatica a trovare una cura definitiva.
Tuttavia, sembra che siano vicini a trovarla.
Appro, ma M. Jhonson è ancora vivo ?
ti correggo, morendo come mosche, sanno bene di cosa muoiono...Quote:
Originally Posted by ahzael
Tantissimi virus sono autoadattanti eh , strano pero' che questo esista da quasi 50 anni e nessuno abbia trovato un vaccino.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Certo che m.johnson è ancora vivo , una cura da 50 milioni al mese guarirebbe chiunque ;)
L'aviaria è autoadattante , tantissimi allarmismi ,e dopo 3 mesi era tutto rientrato con controlli pazzeschi.
Insisto , se un virus non è aereo non ne frega nulla a nessuno.
Un virus a trasmissione sessuale o attraverso plasma infetto è l'ultima delle preoccupazioni nel mondo.
Preoccupatevi dei ceppi della tbc resistenti agli antibiotici , che entro 10 anni ci potrebbero riportare all'età della pietra.:look:
p.s.
Te hai tirato in ballo l'informatica alka , il concetto è molto adatto in realtà e dovresti saperlo bene pure te.
Virus , imperversa , si lavora , si trova un modo di bloccarlo , gli antivirus patchano , il virus viene fermato.
Si crea una modifica di un virus nell'algoritmo , ribuca qualsiasi sistema come il burro , imperversa , si lavora , si trova un modo di bloccarlo , gli antivirus patchano , il virus viene fermato.E cosi via.
Sistema che si applica ad esempio alla comune influenza , che fa capo a una serie di virus molto simili tra loro ma che cambiano in un 2-3% finale ogni anno mandando a cagare tutto il lavoro dell'anno prima.
Qui siamo fermi al primo virus che imperversa , e in 50 anni nessuno ha trovato un modo decente di sistemarlo?uhmmmmmm
Non dico sia semplice , dico mi pare strano si trovi un vaccino all'aviaria in 3 mesi e non si trovi all'aids in 50 anni.
Nel campo della cura dei tumori si sono fatti passi da gigante , cure molto meno invasive , chemio mirate , interventi assurdi , un tempo di tumore ai polmoni era morte sicura ad esempio.Proprio un mese fa invece è stata operata una persona che conosco e si sta ristabilendo.
Ma anche i tumori colpiscono indiscriminatamente per questo c'e mooolto piu lavoro sopra
l'aviaria nn e' mai esistita , l'allarme per l'influenza aviaria è della stessa gravità da decenni, cioè praticamente nulla. da decenni capitano epidemie nel pollame in asia, da anni virus simili si diffondono verso occidente e da anni capita che qualche volta, chi lavora a contatto diretto coi polli possa contrarre una forma ridotta del virus. una cosa sempre esistita in altre parole, un problema sicuramente ma che adesso sembra così terribile solo per il risalto che i media gli danno ( e nn ho ben capito il perche' , probabilmente perche in quel periodo nn avevano u n cazzo di notizie da dare alla massa )
Zit, sti virus ci servono a difenderci dagli alieni E_E
Per certi versi la penso come te, tuttavia ho un ragionevole dubbio:Quote:
Originally Posted by Arthu
Ti faccio un parallelo informatica medicina:
Essere umano = S.O. .
Nell'informatica l'S.O. l'abbiamo fatto noi, lo conosciamo in ogni particolare.
Nella medicina l'S.O. lo conosciamo così così. Il codice del virus, RNA, lo conosciamo pure così così, come il DNA.
Considerando le limitazioni di conoscenza che abbiamo sull'essere umano, e ahimè sulla chimica al suo interno pure, trovare la cura per un virus che attacca un sottosistema, diventa assai più arduo che avere a che fare con un virus per pc.
Non possiamo cambiare il sottosistema nel caso dell'essere umano inoltre.
Questo è anche vero.La conoscenza di un sistema creato è induttiva , la conoscenza di un sistema esistente è deduttiva.Quote:
Originally Posted by Alkabar