l'ipocrisia di certa gente

Vado contro le regole del forum; ma purtroppo c'è tanta gente ipocrita e sopratutto che tira acqua al suo mulino.


Fashion si permette di dire che è doveroso chiudere un 3rd perchè non si può insultare cosa che in realtà non ha fatto nessuno un ragazzino che è morto per ( secondo quanto dicono i giornali) 1 canna; bhè però dell'extracomunitario che vien qui con la valigia di cartone e dopo 3 mesi si ritrova dormire sotto un pone e disperato fa una rapina,ttta sta sensibilità non la si ha;bhè d'altronde qui in questo forumchi è contro la droga è tcciato come che ne so un nazi/fascista nemico della società ma invece è normale essere contro gli extracomunitari, anzi a volte fa pure fico per certa genta,quest è ipocrisia bella e buona un drogato è una personache in fin dei conti non sta mentalmente bene; ora la canna in se per se ( visto che in questo forum siete abituali fumatori) può anche non far male, ma questo non esclude che la canna sia l'inizio del nuovo sballo è inutile che v'incazziate tanto, c'è chi inizia cosi per poi finire a bucarsi in un parcheggio,e se continuate cn sta difesa a spada tratta di chi infrnge le leggi siete primo ipocriti e secondo pure incoerenti.


Mi dispiace ma ancora una volta sul discorso droghe vi iete dimostrati degli opportunisti perchè vi da fastidio che se fuate una canna alla settimana vi si dia l'appellativo di drogati ma purtroppo la realtà dei fatti è questai.



Ps fatevi un esame di coscienza perchè a me da fastidio che si parli cosi spudoratamente di commettere un reato come se fosse la normalità; mi dispiace per voi ma l'alcool è legale non esiste un reato per chi si ubriaca, son scemi allo stesso modo ma ancora restano nella legalità.

Aspetta un attimo gli insulti erano rivolti a degli utenti e non al ragazzo morto. E visto che il clima si stava arroventando ho preferito chiudere. Vuoi riaprire un thread sulla droga no problem, ma al primo insulto tra utenti lo chiudo.

te lo ripeto estre, non hai mai infranto nessun limite di velocità? niente? altrimenti potrei offendere te allo stesso modo di chi si fa le canne.
e no, non sto difendendo i drogati, sto semplicemente attaccando te.

Ho letto ora il thread precedente (che ci stava meglio su News, imo).

Ora, quel che non si capisce è se sta canna era fatta di erba o fumo (cioé Hashish e non Marijuana), io personalmente nella mia vita mi sono fatto solo UNA canna di Hashish e non l'ho più toccata, non sai mai che merda usano per tagliarla, e idem l'erba, avrò smesso da 10 anni di farne uso, ma onestamente me ne farei un'altra SOLO se ho la CERTEZZA che è marijuana pura e non rosmarino spacciato per tale.

Il punto è che la si deve comunque finire di dire "poverino poverino", i rischi ormai li conoscono tutti, se accetti di farti una canna di fumo o di calarti un acido X, ne accetti anche le conseguenze, senza che poi gli altri ti debbano compatire in alcun modo.
Capisco il discorso di Estre, allora dite "poverino" anche al ladruncolo di turno, o al questuante della domenica, altrimenti non ha proprio senso fare 2 pesi 2 misure.

Io fumo sigarette, sono PERFETTAMENTE conscio dei rischi che corro, e non pretendo/spero minimamente che chichessia, se mi viene un cazzo di tumore ai polmoni, si metta a dirmi "poverino".

Il resto sono solo chiacchere e distintivo. :nod:

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Originally Posted by Miave

te lo ripeto estre, non hai mai infranto nessun limite di velocità? niente? altrimenti potrei offendere te allo stesso modo di chi si fa le canne.
e no, non sto difendendo i drogati, sto semplicemente attaccando te.

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e si perchè comprare droga e poi drogarsi è la stessa cosa che infrangere di 20km/h la velocità massima in autostrada come no uguale uguale.

Quando dico che vi da fastidio perchè siete chiamati in causa e vi vergognate allora c'ho ragione.

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Originally Posted by Estrema

e si perchè comprare droga e poi drogarsi è la stessa cosa che infrangere di 20km/h la velocità massima in autostrada come no uguale uguale.
Quando dico che vi da fastidio perchè siete chiamati in causa e vi vergognate allora c'ho ragione.

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mmmm purtroppo sto ragionamento non fa una piega.....credo che sia la prima volta in 3 anni che mi trovo daccordo con estre...:afraid:

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Originally Posted by Fashion

Aspetta un attimo gli insulti erano rivolti a degli utenti e non al ragazzo morto. E visto che il clima si stava arroventando ho preferito chiudere. Vuoi riaprire un thread sulla droga no problem, ma al primo insulto tra utenti lo chiudo.

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tu hai detto questo;

"Dopo aver letto insulti e cattiverie verso un ragazzino che è morto, penso che si possa chiudere."

Ma la motivazione della chiusura è relativa io c'ho preso solo spunto perchè non contesto il fatto che hai chiuso il 3rd ma l'ipocrisia di chi tira l'acqua al suo mulino.

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Originally Posted by Estrema

e si perchè comprare droga e poi drogarsi è la stessa cosa che infrangere di 20km/h la velocità massima in autostrada come no uguale uguale.
Quando dico che vi da fastidio perchè siete chiamati in causa e vi vergognate allora c'ho ragione.

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Originally Posted by Estrema

drogarsi è un reato e io non ho rispetto per chi commette reati

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o per chi infrange i limiti di velocità, visto che è allo stesso modo:
essere coglioni
compiere reato
rischiare la vita propria e altrui.

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e tanto per l'informazione, non mi sento tirato in causa visto che non ho più i 16anni delle cannette ne tantomeno la macchina per infrangere i limiti :)

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Originally Posted by Galandil

Ora, quel che non si capisce è se sta canna era fatta di erba o fumo (cioé Hashish e non Marijuana), io personalmente nella mia vita mi sono fatto solo UNA canna di Hashish e non l'ho più toccata, non sai mai che merda usano per tagliarla, e idem l'erba, avrò smesso da 10 anni di farne uso, ma onestamente me ne farei un'altra SOLO se ho la CERTEZZA che è marijuana pura e non rosmarino spacciato per tale

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era erba

Estre ammetto un mio errore, ma era solo di punteggiatura. Volevo dire che il thread lo chiudevo per via degli insulti nati tra utenti e per le cattiverie verso un ragazzo morto.

POi per carità l'ipocrisia c'è è vero, ma non da parte mia. Farsi una canna una volta nella vita non da appellativo di essere drogati, come eccedere nel bere di essere alcolizzati e nel superare i limiti di velocità nel essere pirati della strada.

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Originally Posted by Evildark

era erba

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Erba. Ok. Quindi sto MDMA da dove salta fuori?

Estre , ti rispondo in totale sincerità :

Non sono un consumatore abituale , mi capita sporadicamente e per lo più quando sono solo in casa , mi rilassa e mi godo il divano , diciamo un paio di sere al mese...

Ho amici che lo fanno quotidianamente , e spesso consiglio loro di non esagerare perchè l'eccesso in tutte le cose è sbagliato.

Poi ci sono tutte le altre droghe , che grazie a dio non ho mai provato e non proverò.

Ora , il tuo goder per la morte di un ragazzino che probabilmente s'era fatto un canna "strana" , forse anche a sua insaputa , trovo sia una posizione brutta e di cattivo gusto.
Io non so che esperienze hai tu con la droga e con il mondo dei tossici , io ne ho avuta parecchia e molto molto vicino a me , e posso garantirti che possono esistere milioni di motivi , stupidi e meno stupidi per i quali un ragazzo giovane si avvicina ad un mondo pericoloso come quello , e li purtroppo basta un breve periodo per non aver più modo di tornare indietro.
E non fare paragoni con extracomunitari malviventi non reggono , ci sono crimini e crimini , e uno che si fa una canna o peggio si fa di coca o quant'altro non può essere paragonabile ad uno che commette atti violenti ecc..

Non è questione d'ipocrisia , fare uso di stupefacenti è sbagliato lo sanno tutti , abusarne è autolesionismo e anche questo lo sappiamo , però non andiamo oltre le righe con le condanne , augurando la morte a ragazzi che in fin dei conti fanno i classici errori giovanili...

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Originally Posted by Galandil

Erba. Ok. Quindi sto MDMA da dove salta fuori?

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appunto è quello il punto... sono girate mille voci sul fatto che fosse "tagliata" con mdma, oppure con cocaina, oppure con ketamina...

ma a parte il fatto che non ne ho mai sentito parlare di tagliare l'erba, la hanno fumata altri ragazzini e a loro non è successo niente...

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Originally Posted by Miave

e tanto per l'informazione, non mi sento tirato in causa visto che non ho più i 16anni delle cannette ne tantomeno la macchina per infrangere i limiti :)

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purtroppo per te bere e ubriacarsi non è un reato diventa reato nel momento in cui prendi la macchina e uccidi qualcuno, l'alta velocità non è un reato diventa reato se provochi incidenti, comprare droga è gia di per se un reato usare droga anche se c'è una dose minima consentita comporta l'esser schedato come tossicodipendente ed è un aggravante nella tua casella giudiziara( questo molti non lo sanno)

ma la stessa erba o la stessa canna? perchè magari qualcuno ha fatto la bastardata volento fare il pro ed è successo il casino... non sarebbe la prima volta

edit: e certo mo infrangere i limiti non è reato se non ti beccano o non succede qualcosa... estre ma dammi il gomito va

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Originally Posted by Wolfo

Estre , ti rispondo in totale sincerità :
Non sono un consumatore abituale , mi capita sporadicamente e per lo più quando sono solo in casa , mi rilassa e mi godo il divano , diciamo un paio di sere al mese...
Ho amici che lo fanno quotidianamente , e spesso consiglio loro di non esagerare perchè l'eccesso in tutte le cose è sbagliato.
Poi ci sono tutte le altre droghe , che grazie a dio non ho mai provato e non proverò.
Ora , il tuo goder per la morte di un ragazzino che probabilmente s'era fatto un canna "strana" , forse anche a sua insaputa , trovo sia una posizione brutta e di cattivo gusto.
Io non so che esperienze hai tu con la droga e con il mondo dei tossici , io ne ho avuta parecchia e molto molto vicino a me , e posso garantirti che possono esistere milioni di motivi , stupidi e meno stupidi per i quali un ragazzo giovane si avvicina ad un mondo pericoloso come quello , e li purtroppo basta un breve periodo per non aver più modo di tornare indietro.
E non fare paragoni con extracomunitari malviventi non reggono , ci sono crimini e crimini , e uno che si fa una canna o peggio si fa di coca o quant'altro non può essere paragonabile ad uno che commette atti violenti ecc..
Non è questione d'ipocrisia , fare uso di stupefacenti è sbagliato lo sanno tutti , abusarne è autolesionismo e anche questo lo sappiamo , però non andiamo oltre le righe con le condanne , augurando la morte a ragazzi che in fin dei conti fanno i classici errori giovanili...

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godere? io ho detto che non ho compassione perchè per quanto ne so poteva diventare un drogato oppure no ma non mi si chieda la compassione per chi decide oggi giorno con tutto quello che si sa sulla droga e suoi effetti di averne compassione io non ce l'ho per me è indifferente ci sono altre morti che meritano la mia compassione questa no.


e aggiungo che non è che ce l'ho con chi fuma una canna alla settimana ma chi lo fa sa benissimo le conseguenze che comporta specialmente nel passare da 1 alla settimana a 6 al giorno come ha scritto qualcuno.Ma sopratutto se io domani decido di drogarmi prima m'informo non vado la allo sbaraglio perchè oggi ripeto non è come 20 anni la droga passa da 00 mani prima di arrivare a te e tutti ce voglino fare il guadagno sopra dal grosso spacciatore al pusher all'amico del pusher.

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Originally Posted by Estrema

purtroppo per te bere e ubriacarsi non è un reato diventa reato nel momento in cui prendi la macchina e uccidi qualcuno, l'alta velocità non è un reato diventa reato se provochi incidenti, comprare droga è gia di per se un reato usare droga anche se c'è una dose minima consentita comporta l'esser schedato come tossicodipendente ed è un aggravante nella tua casella giudiziara( questo molti non lo sanno)

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ok estre.. quindi uno che fuma una canna commettendo un reato muore ed è giusto così. Hai ragione te , però se arrivo a 33 anni così mi faccio sopprimere prima

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Originally Posted by Evildark

appunto è quello il punto... sono girate mille voci sul fatto che fosse "tagliata" con mdma, oppure con cocaina, oppure con ketamina...
ma a parte il fatto che non ne ho mai sentito parlare di tagliare l'erba, la hanno fumata altri ragazzini e a loro non è successo niente...

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L'erba non è che si taglia. O meglio, lo fai, visto che tagliare significa aggiungere altre sostanze ad una droga di valore inferiore per aumentare il guadagno.

Con l'erba è difficile, perché è, appunto, una pianta essiccata, e te ne accorgi se dentro ci sta il rosmarino. :sneer:

Figuriamoci poi una sostanza sintetica come l'MDMA.

Quindi, sulla base di queste informazioni, è plausibile pensare che sto ragazzetto si sia voluto fare un bel mix di erba+MDMA per provare, e che il tentativo gli sia stato fatale.

a prescindere dal fatto che non mi pare di aver mai letto che la pura marjuana abbia mai ucciso nessuno, va considerato quanto detto da Gala. La usi?Sai a cosa vai incontro. Se poi ci aggiungi MDMA cazzi e mazzi , purtroppo, diventa come a giocare alla roulette russa specialmente se e' la prima volta che ne fai uso e non sai esattamente come il tuo corpo possa reagire.

Sta di fatto che io non giudico chi ne fa uso ne chi non la tocca in quanto reputo che ognuno debba essere libero di poter scegliere, nei limiti del buonsenso.

E comunque, una morte e' sempre cosa brutta.

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Originally Posted by Wolfo

ok estre.. quindi uno che fuma una canna commettendo un reato muore ed è giusto così. Hai ragione te , però se arrivo a 33 anni così mi faccio sopprimere prima

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CVD il titolo del 3rd a me se tu muori perchè te sei drogato non mi fai compassione lo vuoi capire? pure se ti appiccichi ad un palo perchè vai a 200 ubriaco, ma quale compassine ti devo dare scusa, sapevi quello che rischiavi lo hai rischiato cazzi tuoi per dirla in breve.

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Originally Posted by Galandil

L'erba non è che si taglia. O meglio, lo fai, visto che tagliare significa aggiungere altre sostanze ad una droga di valore inferiore per aumentare il guadagno.
Con l'erba è difficile, perché è, appunto, una pianta essiccata, e te ne accorgi se dentro ci sta il rosmarino. :sneer:
Figuriamoci poi una sostanza sintetica come l'MDMA.
Quindi, sulla base di queste informazioni, è plausibile pensare che sto ragazzetto si sia voluto fare un bel mix di erba+MDMA per provare, e che il tentativo gli sia stato fatale.

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e qua siamo pienamente d'accordo...
ci sono però altre 2 opzioni:
era una semplice canna ma lui prendeva medicine e chissà che cazzo è successo (questa è stata la prima versione data dai ragazzi)
era una canna tagliata "a sua insaputa" ovvero qualcuno ha voluto fare il figo a fare il mix perchè era la sua prima volta e lo voleva vedere sballato forte... un pò come quando nei film si vede che metti lsd nella birra di qualcuno :)

oh, nessuno sta dicendo che non possa essere vera l'opzione "sono un 14enne coglione e mi voglio fare pesante" eh, chiariamoci. solo essendo stato a scuola mi parrebbe strano...

bah la vera ipocrisia è quella di considerare l'erba alla stregua delle droghe vere, e di chiudere un occhio quando si parla di tabacco, o alcool, o tutto quello che può mettere in pericolo la propria salute e quella altrui se se ne abusa

nel caso specifico SE quella canna era stata "rinforzata" apposta allora anche la mia compassione va scemando, perchè in quel caso reputerei quanto successo come una sorta di suicidio colposo...

io non condanno chi si fa le canne, nonostante per me sia la stessa cosa di drogarsi o andare a busone... alla fine è un bisogno che diventa dipendenza...
è molto simile all'andare veloce in macchina e al bere...

però è triste che un ragazzino debba fumare, farsi le canne, bere, quantaltro, per sentirsi accettato dalla società... tutti quelli che conosco hanno iniziato a fumare da ragazzini... io a quell'età pensavo a giocare a calcio e a divertirmi... a 28 anni non fumo e non mi sento meno fuori dalla società per questo.

però il clichè del fumare è proprio una stronzata bella e buona, punto.

e se devono morire dei ragazzini perchè la gente se ne renda conto, allora sia così. mi spiace... le stronzate le facciamo tutti... e spesso ne paghiamo le conseguenze

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Originally Posted by rehlbe

bah la vera ipocrisia è quella di considerare l'erba alla stregua delle droghe vere, e di chiudere un occhio quando si parla di tabacco, o alcool, o tutto quello che può mettere in pericolo la propria salute e quella altrui se se ne abusa

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Scazzato avevo letto male, cmq si ce potresti pure avere ragione.

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Originally Posted by Estrema

CVD il titolo del 3rd a me se tu muori perchè te sei drogato non mi fai compassione lo vuoi capire? pure se ti appiccichi ad un palo perchè vai a 200 ubriaco, ma quale compassine ti devo dare scusa, sapevi quello che rischiavi lo hai rischiato cazzi tuoi per dirla in breve.

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Io sono d'accordissimo con te praticamente quasi su tutto. Ci vado un po' più pesante con chi supera i limiti e soprattutto sono assolutamente certo che la stragrande maggioranza di chi spippetta/fuma/si riduce ad una spugna tra i ragazzetti non ha la minima idea dei rischi a cui va incontro.

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Originally Posted by Faramjr

la stragrande maggioranza di chi spippetta/fuma/si riduce ad una spugna tra i ragazzetti non ha la minima idea dei rischi a cui va incontro.

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e qua si ritorna al discorso iniziale... e cioè che aveva 14anni e probabilmente non sapeva un cazzo di niente... ma estre non lo vuole capire per lui era sicuro 100% uno che sarebbe diventato un tossicodipendente che derubava le vecchiette.

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Originally Posted by Miave

e qua si ritorna al discorso iniziale... e cioè che aveva 14anni e probabilmente non sapeva un cazzo di niente... ma estre non lo vuole capire per lui era sicuro 100% uno che sarebbe diventato un tossicodipendente che derubava le vecchiette.

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e dove l'avrei scritto che ero sicuro al 100%? uso del condizionale
:nod:
tu ci sei mai stao al sert hai mai parlato con un drogato?

io conosco gente che non ne uscirà più estre :) non è che mi serve passare i 30 per conoscere certe cose della vita

mmmmm non è per fare polemica gratuita...ma in sto forum la gente pretende a 14 anni di sapere dai giornali tutto di economia/politica e cazzi vari e non sapere i rischi a cui vai incontro facendo uso di droghe o fare il beone...mmmaaa:scratch:

nessuno ha 14 anni su sto forum penso... l'unica cosa di cui si è mai parlato riguardo a quell'età è che le ragazzine iniziano in quel periodo a farsi montare tutto qua

cioè quando andavo al liceo (scuola salesiana) sono venuti alla fine della terza liceo a parlarci delle droghe e di quanto potessero essere pericolose etc... i vari effetti in base al tipo, testimonianze e tutto quello che vuoi...
quando hanno iniziato hanno chiesto: "è la prima volta che una persona viene a parlarvi? (erano uno sbirro e un dottore" "sì" "ok quanti di voi hanno mai provato qualche droga?" quando hanno visto la percentuale sono sbiancati.

questo per dire che non è ovvio il collegamento: provo la droga <---> conosco quello che può succedere

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Originally Posted by Miave

io conosco gente che non ne uscirà più estre :) non è che mi serve passare i 30 per conoscere certe cose della vita

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certo l'età è relativa questo è vero però ora tu mi vuoi far credere che non esiste gente che a 14 fumava le canne e a 20 prendeva le pasticche e a 25 ha iniziato a bucarsi cioè tu neghi che possa succedere?

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Originally Posted by Miave

nessuno ha 14 anni su sto forum penso... l'unica cosa di cui si è mai parlato riguardo a quell'età è che le ragazzine iniziano in quel periodo a farsi montare tutto qua

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mmm non mi hai capito...


pochi giorni fa qui si asseriva che a 14 anni uno era in grado leggendo giornali di capire i provvedimenti finanziari dei vari governi...e nello stesso forum si asserisce che uno a 14 è un bambinetto e non capisce i rischi di drogarsi...bha decidetevi

per quanto riguarda l'argomento: "doveva sapere a cosa andava incontro bla".
ricordate che aveva 14-15 anni.

io a 14 anni ancora pensavo al pallone. quasi non sapevo nemmeno cosa era una canna :look: figuriamoci gli effetti.

ma com'è che su sto forum c'è sempre chi si improvvisa chimico, biologo, carpentiere e così via ?
ho lette scemenze assurde sia in questo che nell'altro thread, sia dai pro-canna che dai detrattori della verde erbetta.

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Originally Posted by Vindicare

io a 14 anni ancora pensavo al pallone. quasi non sapevo nemmeno cosa era una canna :look: figuriamoci gli effetti.

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appunto. aggiungi il fatto che è altamente improbabile che accada quello che è successo, ed ecco che te le fai senza problemi e se hai sfiga stiri.

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Originally Posted by Estrema

e si perchè comprare droga e poi drogarsi è la stessa cosa che infrangere di 20km/h la velocità massima in autostrada come no uguale uguale.
Quando dico che vi da fastidio perchè siete chiamati in causa e vi vergognate allora c'ho ragione.

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su estre, uno che fa' una rapina e un conto, dire che uno che si droga muore e' giusto un altro, perche' altrimenti sai benissimo che un buon 90% della gente di sto forum non esisterebbe perche' i loro genitori si sono fatti una canna, anche mio padre da giovane sicuramente se l e' fatta, adesso secondo te e' giusto che muoia perche' cosi ci togliamo un drogatello di turno ? oppure i tuoi genitori / parenti e affini, perche' mi gioco le palle che tutti si son fatti almeno una canna un giorno.

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Originally Posted by Rad

per quanto riguarda l'argomento: "doveva sapere a cosa andava incontro bla".
ricordate che aveva 14-15 anni.

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guarda che oggi a 14 anni si è molto più informati di 20 anni fa;quando c'avevo 14 anni io ( e qualsiasi trentenne te lo può confermare) l'unica cosa che si sapeva in linea di massima sulla droga è che se usavi la stessa siringa prendevi l'aids e che dopo un po che ti bucavi schiattavi,questo perchè non c'era internet la televisione ne parlava molto meno se volevi cose molte approfondite dovevi and in biblioteca e non tutti a 14 anni c'hanno sta gran voglia di eggersi dei mattoni medici sugli effetti della droga, oggi è un pochino diverso sulla sensibilizzazione del problema droga gia da dentro le scuole.

Sembra na cazzata ma per ste cose alla fine degli anni 80 eravamo all'età della pietra.

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Originally Posted by ahzael

su estre, uno che fa' una rapina e un conto, dire che uno che si droga muore e' giusto un altro, perche' altrimenti sai benissimo che un buon 90% della gente di sto forum non esisterebbe perche' i loro genitori si sono fatti una canna, anche mio padre da giovane sicuramente se l e' fatta, adesso secondo te e' giusto che muoia perche' cosi ci togliamo un drogatello di turno ? oppure i tuoi genitori / parenti e affini, perche' mi gioco le palle che tutti si son fatti almeno una canna un giorno.

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si ma dal non avere compassione al dire che è giusto che muoia ce ne passa eh; volete metterla propio a vostro favore e ridaglie che c'ho ragione sul titolo del 3rd
:nod:

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Originally Posted by saltaproc

mmm non mi hai capito...
pochi giorni fa qui si asseriva che a 14 anni uno era in grado leggendo giornali di capire i provvedimenti finanziari dei vari governi...e nello stesso forum si asserisce che uno a 14 è un bambinetto e non capisce i rischi di drogarsi...bha decidetevi

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ah ok scusa mi ero perso quel discorso :)


@ estre: figurati non sto negando quello... anzi c'è pure di peggio (ho conosciuto un ragazzo tramite amici che a 16 anni si nascondeva per un debito di 2k euro di coca pensa te...)
nessuno sta dicendo che drogarsi non è sbagliato eh.

il fatto è che qua stiamo parlando del caso specifico... e ne io ne te sappiamo veramente cosa avesse in testa quel ragazzo... poteva essere già un drogatello che se ne sbatteva di tutto così come un ragazzetto che per fare il grande ha fatto un tiro di canna... solo che disprezzare la sua morte e condannarlo a priori mi sembra totalmente sbagliato, tutto qua.

voglio dire... a chi non è mai capitato di fare un tiro o guidare dopo aver bevuto o altre 1000 cose del genere? gli è solo andata male