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http://www.ansa.it/opencms/export/si...127443144.html
Sinceramente non so se mi fa piu schifo il prete pedofilo, o chi li difende.
O se mi fa' piu schifo come quando accadono certe cose, viene fuori quanto sia realmente potente il vaticano.
Sta di fatto che rimango della mi opinione di sempre, cioe' che sgancierei volentieri una bella colata di olio bollente sul Vaticano, che loro l'unica cosa in cui credono e' il loro potere.
se wikipedia è corretta non è stato ratzinger a emanare sto Crimen sollicitationis e sul quel punto avrebbero ragione
Quote:
Crimen sollicitationis ...CUT... was drawn up by Cardinal Alfredo Ottaviani and approved by Pope John XXIII.
Quote:
Originally Posted by AceGentile
Ma non me ne frega na ceppa se e' stato l'imperatore Palpatine attuale o n'altro...sempre na merda rimane...
*Quote:
Originally Posted by Lord Psycho
la scale di potere in italia
chiesa>mafia>cosanostra>camorra>triade>stato>rom
Se si potessero dividere tutti i soldi che hanno quei pezzi di merda che comandano e supportano la chiesa,altroche' la fame nel mondo,daremo da mangiare caviale anche a cani e gatti.
uppo la colata di olio sulla chiesa e tutti gli ipocriti che ancora la supportano con le loro teorie del cazzo o i pseudo ideali di 1000 anni fa' che gli hanno inculcato in testa genitori di merda e preti che poi si scopano i bambini 1h prima di fare messa
vaffanculo va
stronzate, se andassero a qualcuno quei bene andrebbero allo stato che li sputtanerebbe come tutto.
In fin dei conti i preti sono AMMINISTRATORI di un bene e fan bene ad ammistrarlo come si deve.
si fanno benissimo a mentenere dei pezzi di merda che stuprano i bambini...sisi BENISSIMO
mazza quanto sei incazzato cosi non ci arrivo nemmeno io:rotfl:Quote:
Originally Posted by Kali
cmq il problema dei preti è relativo bisognerebbe come in qualsiasi organizzazione a piramide colpire più in alto; in fin dei conti sono uomini, io intanto leverei il voto del celibato, come nei protestanti li farei sposare, tanto per dare una svecchiata alle regole.
o tipetto datti una calmata.Quote:
Originally Posted by Kali
Non mi reputo un cristiano doc, sono schifato dalla chiesa e dalle sue azioni a scopo di lucro a 360°, ma questo non autorizza nessuno a insultare aoe la gente.
(leggasi dire aoe " genitori di merda ")
genitori di merda = persone che anche davati alla palese schifezza che sta uscendo dalla chiesa da anni ancora predica la fede e la carità diretta a preti&Co.
se parliamo di istruzione religiosa di base ovvio che i genitori non hanno colpa(il catechismo e' praticamente un'obbligo) ma arrivati a un certo punto forse e' meglio pensare a cosa si crede veramente o a cosa si crede xche "ci e' stato insegnato cosi'" e se i genitori(parlo di quelli ossessionati dalla fede) non affrontano questo ma continuano a spingere figli etc verso una schifezza del genere....beh sono persone di merda.
non voglio difendere i preti pedofili, anzi li condannerei tutti come previsto da legge. Voglio però difendere i preti che agiscono bene e in quanto tali, indossando una divisa, risentono delle cazzate di altri individui che con la loro stessa divisa minano la reputazione di un intero ordine.Quote:
Originally Posted by Kali
Chiunque abbia fatto il servizio militare può capirmi, ti comporti bene ma vieni sempre trattato di merda perche alcuni tuoi commilitoni non hanno avuto un comportamento "esemplare"
La Chiesa fa tanto bene in giro per il mondo, non è per colpa di qualche prete deviato che va tutto buttato.
:thumbup:Quote:
Originally Posted by Lord Psycho
cmq se volete na chicca ( io non ci credevo finchè non ho letto il documento ufficiale rilasciato dal papa) nella chiesa della mia zona vendono indulgenze plenarie, ma accorrete, c'è tempo fino al 4 ottobre!
indulgenze nel 2007... nc
Ma infatti a parte la condanna da pena di morte che darei al prete pedofilo io colpirei di brutto in alto,cioe come ha detto naz a casa del Papa.
Sono anche d'accordo che alcuni preti con organizzazioni serie e con gente veramente in gamba faccia del bene in giro per il mondo,tanto che il 5x1000 lo verso per una organizzazione della zona qui vicina che ha dei progetti avviati (e altri gia conclusi),sarà poco ma ci credo che possano servire.
Ma il vero problema secondo me' sta nella mentalità protettiva che hanno i genitori che invece di essere realisti molte volte sono protettivi e difendono questi atti dietro la fede usandola come scudo che nulla puo' scheggiare.
il tuo intervento è futile:Quote:
Originally Posted by Arcotemo
1) Pontefice che copre i suoi col crimen sollecitationis
2) Baciapile che pagano, nonostante tutto, l'8X1000 a una istituzione marcia.
In seguito al punto 2, l'argomento di kali diventa forte:
Ha ragione perchè indirettamente sono responsabili anche loro, quei soldi, IN GRAN PARTE, servono a pagare gli avvocati o le famiglie per tacere.Quote:
uppo la colata di olio sulla chiesa e tutti gli ipocriti che ancora la supportano con le loro teorie del cazzo o i pseudo ideali di 1000 anni fa' che gli hanno inculcato in testa genitori di merda e preti che poi si scopano i bambini 1h prima di fare messa
4000 preti pedofili quanti soldi sono in danni, cause e cose di questo genere ?
Come si fa a sostenere economicamente una istituzione per un ideale che non è rispecchiato, anzi è calpestato e stuprato in ogni sua forma ?
Se lo fanno i vostri genitori, a me spiace, niente di personale, ma è un gesto stupido a prescindere.
Chiamiamo le cose col loro nome, invece di nasconderci come al solito dietro a un dito, grazie.
edit: ed è comunque un gesto stupido dare soldi all'istituzione più ricca sul pianeta.
:rotfl:Quote:
Originally Posted by Hudlok
Nella chiesa , come in tutte le cose , c'è una parte sana , ad esempio quella dei missionari in giro per il mondo ed una parte marcia ..... cmq è composta da esseri umani , quindi non mi stupisce il fatto che dei religiosi compiano dei crimini orrendi però se credi veramente in Dio , sai che un giorno saranno giudicati e tanto ti deve bastare
non interessa se uno ha ragione o no, insultare aoe non ha mai una buona motivazione.Quote:
Originally Posted by Alkabar
Peccato che non riesci a capirlo
hai perfettamente ragione.Quote:
Originally Posted by Arcotemo
Sono parecchio perplesso .
Un altra chicca è la bancarotta delle diocesi usa per pagare le vittime degli stupri: fonte il mio amico gesuita -.- .
secondo em la forza della chiesa è il celibato invece.Quote:
Originally Posted by Estrema
Devi dedicarti anima e corpo al bene dell organizzazione che è la chiesa.
Quote:
Originally Posted by Alkabar
fai ridere . . .ne ha TANTI di quei soldi che l 8x1000 fa ridere :sneer:
cmq io pensando alla mia futura carriera medica [io guardo avanti ^_^] stavo meditando con che organizzazione cominciare ad intripparmi . . . e penso che saranno i gesuiti ^_^
mi spiace di "peccare" di cinismo ma un prete pedofilo non mi fa piu notizia di un pedofilo che fa un altro mestiere, non riesco a vederci un aggravante nel prete, merda uno merda l'altroQuote:
Originally Posted by Lord Psycho
Non credo nella chiesa istituzione da tempo, ed i preti hanno una "vocazione" che si basa su qualcosa che non e' sindacabile, la fede per l'appunto. Nulla toglie tra essi di trovere merda e vagonate di merda all interno di essa, un prete pedofilo non mi stupisce piu di un impiegato statale che si fa corrompere, se ci pensi, crudissima la prima ma per la pedofilia non per lo status di chi lo commette, ma in entrambi i casi entrambi vanno "contro" il ruolo che dovrebbero avere, sia chiaro con le dovute differenze
Questo non vuol dire buttare merda su tutta la chiesa, c'e' anche brava gente, gente che ha la cosiddetta vocazione e mette la sua vita a servizio di altre, ma cosi come c'erano preti quando facevo servizio civile cosi illuminati e con una forza d'animo immensa per il prossimo, vi erano anche altri che si fottevano i panettoni che la gente portava per i poveri.
Poi sul potere della chiesa, be e' storia vecchia mica di questi anni si deve risalire ben oltre il medioevo ed ancor prima forse addirittura quando L'ateo Costantino presiedette il Concilio di Nicea, che getto le basi per il cristianesimo e la chiesa che ora conosciamo.
Ho detto ateo di Costantino? be si lo era basta sfogliare un libro di storia con fonti per comprendere che era tutto tranne che "cristianissimo", e per di piu mori da Ariano, la merda che ci portiamo dietro e' da decine secoli non certo degli ultimi decenni
ahah, no, io capisco benissimo il tuo disappunto, ma capisco molto meglio perchè insulta:Quote:
Originally Posted by Arcotemo
categoria 8X1000 -> soldi a pedofili per pagarsi le loro cause.
Smettetela di dare soldi a dei pervertiti senza alcuna motivazione, vedrete che gli insulti si placano.
E no, mettere sulla bilancia tutto "il bene" fatto dalla chiesa, con una "manciata" di bambini stuprati, non è lecito. L'argomento non è in discussione....
Quote:
Originally Posted by McLove.
Spe McLove , forse hai malinterpretato cio che io intendevo.
Ho preso come "esempio" l'ennesimo caso di pedofilia di un prete (e la pedofilia la condanno a 360 che sia un prete o uno stronzo qualsiasi) per denotare come ancora una volta e' sotto gli occhi di tutti come, la chiesa e intendo l'isituzione "chiesa" che sta in vaticano, usi il suo infinito (in tutti i sensi) potere per andare sopra qualsiasi stato e/o legge. Questo critico, ma questa nn e' una cosa nuova, cio che mi fa schifo sul serio...e' veder come tutto cio ormai e' sotto gli occhi di tutti (vedi quest'ultima notiva fra le tante) e tutti stan li a guardare...continuando a seguire quell'istituzione.
Perche' la chiesa vaticana non e' piu ne credo ne religione.
Chi crede realmente che sia Cristiano, buddista o altro, non ha bisogno di un istituzione o uno "stato vaticano" la fede e' interiore.
Questo e' cio che intedevo.
Poi io sono il solito "Sognatore Romantico" che spera che un giorno, quella farsa Vaticana imploda su stessa..ma so bene come sia solo un Sogno :)
Ps. Poi per il resto son daccordo con te...chi ha un minimo di cultura storica, sa quando e' stata falsa, crudele e chi piu ne ha piu ne metta la chiesa cristana per ottenere il potere che tanto brama.
Uhm... parliamoci chiaro, le missioni in gran parte dei casi son puro e semplice colonialismo religioso. Prima costruiscon una chiesa, poi danno in mano un vangelo e poi costruiscon 'na bella pompa d'acqua.
Io sono attivamente impegnato nel volontariato come sapete, ma vi assicuro che la chiesa non opera bene quanto credete, o meglio, è gestita pesantemente di merda se il suo scopo principale è, come molti cattolici credono, quello di portare pace bene ed amore nel mondo.
Dai bilanci pubblici (e quindi gonfiati nel bene) risulta che poco meno di 1/3 degli introiti ecclesiastici vengano impeganti per opere di bene, i rimamenti sono per l'amministrazione.
Tenete presente che in questo 3° non dovrebbero esser prensenti i fondi per i restauri, anche se non è chiaro se siano effettivamente esclusi, una cosa che è certa è che le chiese costruite ad uso e consumo del colonialismo religioso sono incluse.
In sostanza, l'idea di questa "associazione" non sarebbe male, il problema è che dovevan fare una O.N.L.U.S., non una S.p.a. ... ;)
Se volete che i vostri soldi vadan in beneficienza effettiva è assai meglio se li date a qualche associazione che opera nel territorio dove vivete per alcuni motivi semplici:
1) E' "egoisticamente" meglio dato che potete trarre soddisfazioni dai risultati che saranno ottenuti con i vostri fondi
2) Se non cambia una ceppa potete sempre andar a sfasciare qualche scrivania e far visionare i bilanci dalla GDF che (giustamente) nn vedon l'ora di incularsi a sangue chi mangia sopra alla beneficenza. E' quindi più "controllobile"
3) Le associazioni molto grosse, come mi pare sia per Emergency, hanno anch'esse dei, definiamoli "problemi di gestione", tanto che si arriva ad apici di spese amministrative del 70 o 80%. Assurdo. In pratica donate 1 euro e ne vengon effettivamente impiegati epr quel che volevate solamente 0,30/0,20 cents... Piu' piccola è l'associazione più è probabile che ci siano minori "sprechi". (sempre e rigorosamente onlus, altrimenti è assai difficile potersi fidare a fondo, anche se esistono diverse associazioni non onlus di tutto rispetto. La mia ad esempio diveneterà onlus tra poco ma abbiamo un margine di spese amministrative attorno al 3-5%. E siamo quasi 5000, non propriamnete 4 gatti.)
L'aggravante sta nel fatto che un ragioniere pedofilo non pretende di sindacare la moralità degli altri.Quote:
Originally Posted by McLove.
Non mi pare che sia un discorso cinico il tuo.
Il coprire la pedofilia da parte degli stessi vertici che poi predicano "LA moralità" mi sembra , però , di per se grave.
Il riferimento a costantino va bene.
Ma il fatto che la chiesa accetti solo l'immoblismo , sulle cose tra l'altro piu scottanti , come prova dell'esistenza di dio , non mi pare un granche brillante come cosa , invece.
Che la chiesa o nessun altro debba permettersi anche solo minimamente di coprire chi fa queste merdate è indubbio.
Che la gente , in qualsiasi posto viva o parli ( inclusa questa board ) non deve permettersi di inneggiare a insulti aoe e generalizzazioni del caxxo ( che si parli di chiesa , extracomunitari , etnie miste e religioni ) è altrettanto palese.
Quindi vedete di tenere i toni di una conversazione civile o qua comincio a divertirmi io .
non mi pareva di aver detto niente di che sinceramente.Quote:
Originally Posted by Kinson
ma infatti il messagigo è rivolto a tutti i conversatori qua dentro .
ho riletto l'articolo. Son contento che l'informazione non abbia blocchi quando deve arrivare in italia e riguarda cose di casa .
Nell articolo si parla di un reportage sui preti pedofili e Betori che dice di fare attenzione ai contenuti falsi dell articolo . Praticamente la storia dell umanità è fatta di queste situazioni. toh basta citare la politica, non trovo dove sia la sorpresa .
Praticamente una parte accusa e un altra difende i suoi interessi. Non mi viene voglia di buttare un atomica in vaticano per questo, forse mi son perso qualcosa.
Aldilà di tutto la verità verrà fuori cmq che le due parti siano d'accordo o no.
Io ero rimasto all accusa di giovanni paolo contro i pedofili , preti o meno , mi fornite delle info e link riguardati all insabbiamento che farebbe il vaticano ? non ho info a riguardo.
hai male interpretato il mio discorso semmai devi fare il paragone con l'impiegato statale che dovrebbe muoversi secondo determinati canoni etici legali in quanto facente parte dello stato istituzione, prendi un impiegato comunale che per fare avanzare una pratica accetta la bustarella, non e' esattamente lo stesso di un prete che predica la verginita pre matrimoniale e poi si tromba un bambino.. entrambi predicano bene e razzolano maleQuote:
Originally Posted by Palur
poi per favore non confondiamo la morale con la religione che sono due cose lontane eoni, un prete non predica la moralita', un prete non ti dice che scopare prima del matrimonio e' immorale ti dice che non si tromba prima del matrimonio per dogma, da li poi nasce l'idea di moralita' tutta cattolica del perbenismo che si batte il petto in chiesa che trombare prima del matrimonio e' immorale, e' un secondo passaggio e non per forza filtrato dalla chiesa.
Poi l'immobilismo della chiesa intesa come chiesa cristiana o cattolica non sta per nulla di casa, il successo della religione cristiana semmai e' stato proprio il suo lentamente adeguarsi ad i tempi, le religioni stantie sono altre.
poi uno puo' essere ateo , bestemmiatore chirichetto e quello che vuoi ma negare l'evidenza non e' una bella cosa credenti o meno
è vero, non si deve assolutamente mischiare i veri preti che si fanno il culo negli angoli più merdosi del pianeta con la marmaglia che non fa un cazzo.Quote:
Originally Posted by Hagnar
Quanto al giudizio divino, scusa eh... ma a me NON BASTA.
Io voglio il giudizio terreno, la PENA terrena e poi venga pure quella divina che ceto non guasta.
Raga c'è un thread closed postato da me chiamato E mo che si dice? ci so i link al crimen blablubli e al testo del documentario della bbc...
http://video.google.it/videoplay?doc...27119714361315
questo è il link al filmato sottotitolato in italiano...
se vi si gela il sangue mentre vedete l'ex prete che fa la "simulazione di adescamento di una ragazzina" non vi preoccupate...a me sono venuti gli sforzi di vomito -.-
esistono anche preti e suore ecc.. che fanno davvero del bene , ma è troppo difficile evidentemente da capire
cioè , capisco prendersela con l'istituzione religiosa che difende e protegge questi criminali , ma generalizzare su tutta una categoria mi sembra davvero stupido..
Le magagne nella chiesa ci sono sempre state. Nel '600, c'erano preti che barattavano le assoluzioni alle donne con favori sessuali.
Però ci sono anche parecchi luoghi comuni piuttosto sciocchi e poco informati (come "la chiesa non è quella istituzionale, ma quella dei cristiani", oppure "la religione è un fatto interiore", o ancora "la chiesa è fatta di ricchi e potenti e controlla il mondo dalle stanze segrete del Vaticano").
C'è una cosa di cui sono sempre stato convinto: il problema della chiesa sono i preti e le parrocchie, dove si coltivano ignoranza, superstizione e bigottismo. Lì si trova il terreno fertile per le violenze e le depravazioni. Nella religione periferica.
Quanto al filmato, lo mettano in televisione, lo guardino tutti. Poi, ognuno deciderà a cosa credere. Se ho (come ho) molte riserve su come la chiesa gestisce certi casi, ho almeno altrettanti dubbi su quanto si possa credere alla televisione.
Ah, Palur, occhio ai gesuiti. Io non mi fiderei troppo. Hanno un contenzioso coi vertici della chiesa da secoli. E di pasticci ne hanno combinati anche loro.
NN sn d'accordo. Esistono brave persone, che fanno del bene. Preti o meno sn brave persone, che dedicano la loro vita agli altri con amore e compassione. Poi ci sn i preti, che dichiarano questo intento, e sotto questa egida fanno i loro porci comodi. Allora voglio fare 1 distinguo: le brave persone che diventano preti, e i preti che vorrebbero essere brave persone, nn so se è chiaro. Gli esempli ecclesiastici che ho avuto sn i seguenti: padri Barnabiti, che gestiscono la scuola Zaccaria a milano, dei porci simili a quelli rappresentati nella divina commedia, ladri e strozzini, che di prete avevano solo la tunica perchè vivevano in 1 lusso che voi vi sognate. 1 prete che gestisce 1 campetto di calcio, 1 maiale, che arriva a dire:"Sapete qual'è il regalo piu bello per natale? La grana", che ogni volta ci mostar la cintura di yves saint lorain da 2k€ o il cellulare motorola con gli esterni di cavalli da 700€, ci da dei barboni per le nostre vacanze dato che lui èp andato a santa, e ci dice che quelli che han beccato con le puttane(i preti) sono stupidi dicendo:"Anche io vado a donnine, ma lontano da qua e poi mica sn scemo, nn dico mica che sono 1 prete"... o prende per il culo le vecchiette che gli dan soldi per pregare per loro, dicendo tipo arrivanmo la mi dan la busta, io le faccio 1 sorriso pensando a come spenderli.Che a settembre ci dice, ragazzi qua ho scopato piu io di tutti voi messi insieme st'estateQuote:
Originally Posted by Wolfo
E' anche vero che questa e solo 1 fqaccia della medaglia, ecco questi sono i preti che io definisco tali.
Poi ci sn 1 marea di brave persone con gli abiti da preti, ma buoni dentro e buoni a priori.
cioè troppo dura anche ammettere che ci siano preti che sono persone buone e danno veramente tutto per aiutare il prossimo? piuttosto cerchi di definirli con altro nome ma bravi preti no , quelle sono brave persone con abiti da prete...dai brcondor , suvvia ...
bene allora tolto a quanto pare gesu cristo( e non c'abbiamo la certezza manco del suo celibato) quando arrivano ste persone che si dedicano con l'anima alla chiesa? perchè col corpo ne han fatte abbastanza in 2000 anniQuote:
Originally Posted by Hudlok
:sneer:
Hai provato a denunciare, non so, al vescovo, quello che dice e fa questo prete? Magari qualche provvedimento se lo becca e lo mandano, che ne so, in africa..Quote:
Originally Posted by Brcondor
e gia questo è quello che ci voglion far credere; i gesuiti sono quelli chedovevano far rispettare le leggi quelli che dovevano vigilare una sorta di magistrati ecclesiastici; e infatti i gesuiti e i dolciniani( una sorta di kgb della chiesa) sono stati quelli che dopo il 1860 hanno avuto più grane con la chiesa dato che si eran resi conto che qualcosa non andava, si è un ordine molto più materiale che spirituale però cavolo te le dicono in faccia le cose.Quote:
Originally Posted by ghs
Oggi la chiesa è comandata dall'opus dei che è tutt'altro paio di maniche una massoneria o mafia chiamatela come meglio pensate ma sono coloro che vogliono più di tutti i processo di evangelizzazione che è un termine molto simile a quello usato da bush quando dice esportazione della democrazia.
Io non mi stancherò mai di ripeterlo il primo compito della chiesa è l'evangelizzazione 1000 anni fa si faceva o con le buone o con le cattive oggi si fa credere che si fa con le buone solo
:nod: