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NIENTE PIU' BOLIDI PER PRINCIPIANTI - Chi ha la patente da meno di tre anni non potrà mettersi al volante di motocicli con potenza superiore a 25kW e ad auto più potenti di 60 kW: in pratica dovrà limitarsi a guidare solo le utilitarie. Arrivano inoltre revisioni obbligatorie della patente per i principianti che abbiano commesso incidenti gravi e, in generale, per chi dopo un incidente ha avuto la patente sospesa per almeno due mesi.
:afraid:
ma voi dite che è retroattiva?
che figata, mia sorella non può portare nessuna auto della mia famiglia e gliene dovremo comprare una. (monculonia d'egitto no autobus, no tram, no metro, no un cazzo, only car)
ma se io la patente la ho gia non possono farmi questo veeeeeero?:afraid:
sai che non l'ho capito? mi pare che si parta da "oggi" in poi, metti che un neopatentato di un anno fa s'è comprato una macchina con più di 60kw che fa? la vende?
cmq gg ai giornalisti "bolidi" da 60kw, LOL.
NON è retroattiva
uau e io che c'ho la car intesta al mio progenitore che faccio m'attacco?
quindi chi si patenta adesso è cagato?
oppure anchio se volessi comprare un auto d adesso in poi?
Se la compri ora nn puoi farlo visto che nn è retroattiva se l'hai comprata 2 giorni fa la puoi tenere e guidarla senza paura di multe o ammenicoli (almeno io ho capito così)
patentato da 4 anni quasi.. il problema non si pone :-P
Quando entra in vigore sta super-giga-puttanata?
fanno bene, meno coglioncelli 18enni che si schiantano con l'audi del papi.
io son quasi a 4 anni la cosa non mi tange :sneer:
il problema è che costringi N famiglie a comprare n'auto apposta...Quote:
Originally Posted by Kith
costringi famiglie che gia dovevano comprare un auto per il figlio a prenderla poco potente. Chi ce l'ha già non è toccato dalla legge da quanto ho capito.
vabe' deve essere per forza di cose una normativa che si applica profuturo solo per le nuove patenti, altrimenti in qualunque modo la facciano sarà una stronzata a prescindere :
- se il neopatentato potra guidare tutte le auto immatricolate prima dell'entrata in vigore del decreto (come avete scritto sopra), è una stronzata perche tutti potranno guidare tutto.
http://www.repubblica.it/2007/06/mot...tml?ref=motart
è giusto e spero che sia pure retroattiva :nod::nod:
Il discorso di acquistarla ora o prima non c'entra una benemerita fava.
Riguarda solo la data di emissione della patente, non l'acquisto del veicolo.
Nessuno se lo ricorda, ma i neopatentati già avevano delle limitazioni, il fatto che poi nessuno le rispettasse non significa che non ci fossero (limite max di velocità 110km/h anche in autostrada per esempio fisso per 3 anni).
Chi ha preso la patente fino al giorno prima l'entrata in vigore, può comprare e guidare qualsiasi veicolo, chi la prende dal giorno dopo invece, non potrà guidare veicoli al di sopra di quella potenza (col comprare non c'entra nulla, può essere pure intestata al pro-pro-pro-pro zio di Paperino, non la guidi uguale ;) ).
E comunque è una norma giusta, specialmente osservando che c'è un botto di ragazzini che va in giro con macchine da 150CV, zero esperienza alla guida e tanta voglia di far lo sborone per strada, che poi magari siccome ha 50k euro di macchina lui non s'ammazza perché ha 4324243 airbag, ma quelli cui va contro invece li stira.
Up su tutta la linea :DQuote:
Originally Posted by Jarsil
io sono d'accordo, non solo su questo ma anche sulla maggior parte dei cambiamenti su punti e pene, c'è su quel link la lista dettagliata.
per la questione dell'acquisto di una nuova auto se uno è neopatentato: in alcuni casi è possibile fare leasing o nolegio a lungo termine?
certo che non si adatterà a tutte le esigenze, lo so.. poi la legislazione italiana svantaggia molto il leasing. mi sa che è applicabile solo in ambito aziendale questa pratica, ma anche il noleggio a lungo termine... ora mi informo
in alcune nazioni tipo il canada so che i giovani prendono tutti l'auto in leasing, non la riscattano quasi mai (cioè non pagano la rata finale ma passano a un'altra auto), eviti così: rata finale, passaggio di proprietà, sbattimenti vari per rivenderla se la vuoi cambiare
capisco il vostro punto di vista ma , non discuto il lato morale , però conosco e conoscerete tantissime famiglie che hanno magari 2 macchine in tre in casa e il figlio neopatentato ora potrebbe dover costringere la famiglia a comprare na macchina nuova per lui... e non tutti se lo possono permettere.
Non si può per colpa di qualcuno mettere in difficoltà tutti , dovreebbero fare più controlli e segare chi commette infrazioni.
in realtàla verità è che appena patentati la gente è nella norma imbranata e 80 cv so più che accettabili forse anche troppi, basta con le macchine che fan 200 e poi non si sa manco fare una semplice manovra di controsterzo.Quote:
Originally Posted by Wolfo
è giusto impedire di avere sotto il culo macchine potenti a chi ha un esperienza limitata, certo punisci pure chi è in grado di guidare meglio di un 40enne però a volte l'esperienza alla guida fa miracoli.
lo stanno gia facendo in molte citta'....uso MASSICCIO di autovelox , anche non dichiarati...., ultimamente vedo anche una caterva di posti di blocco (polizia, vigili, caramba)...io capisco il controllare, ma alcune cose sono assurde...limite dei 40 su una strada di tot km ...:confused:..., entrata in tangenziale con limite 50 km/h ( e come mettere un divieto di velocita in una corsia di accellerazione :confused:), e loro ovviamente si piazzano proprio li nascosti dietro a cavalcavia con relativi cespuglietti..:confused:...( ho gia testato la loro multa :gha:)....Quote:
Originally Posted by Wolfo
Cmq trovo ottima questa legge :D ( ricordando che gia in passato c'era stata la legge dei cavalli non superiori ai 60 per neopatentati, infatti non potevo guidare l'auto di mio padre -.- , poi mi pare l'abbiano tolta)
il problema di punire chi fa infrazioni implica il fatto che magari queste infrazioni hanno già provocato delle vittime quando ci sta di mezzo la vita delle persone prevenire è meglio che curare:nod:
chi si può permettere 2/3 macchine al di sopra di questa cifra può in moltissimi casi permettersi una pandina usata da 800 euri se non la vuoi è perchè ti fa schifo non perchp non te la puoi permettere
gli autovelox non vengono usati per prevenire le infrazioni ma per fare bilancio te lo posso garantire....
io sta legge me la sono autoapplicata: ho guidato per 3anni praticamente un tipo 1100 dell'89 :sneer:
Ora sono in grado di gestire le situazioni potenzialmente pericolose in maniera più ragionata, di guidare meglio nel traffico. Io a distanza di quasi 4 anni di patente la differenza la noto e tanto. Il primo incidente io l'ho fatto ad un mese dalla patente, su una statale un coglione con un camion è entrato in corsia senza guardare a 10 metri da dov'ero e d'istinto ho frenato e basta, strada umida e bam, gli sono finito addosso; però ero 1 50/55 con un carrarmatino come la tipo. Fosse successo ora lo avrei tranquillamente evitato.
Secondo me non è male affatto come idea. Macchina più lente, meno spinta. Certo non cambierà molto perchè sugli incidenti intervengono molti altri fattori.
@infrazioni e prevenzione: qui più di una volta ho visto prendere provvedimenti solo DOPO che c'è scappato il morto. Non la chiamerei prevenzione. Hanno messo un semaforo dove non serve e ci sono incroci terrificanti lasciati al "buon senso" degli automobilisti.
Up al discorso di salta sulla disponibilità: se uno ha 2 macchine sopra quella potenza non avrà problemi a tirar fuori anche un migliaio o due di eurozzi per qualcosa di usato. Io ho speso 3,5k € per una 146 1.4 benzina del 99 con 39k km e che da novembre non mi ha dato un problema. Compreso passaggio di proprietà eh.
Sei un figo, mai sentita cosa più vera, i bimbiminchia di 20 anni che fanno i coglioni e ammazzano la gente quando prendono le curve a 140 Km/h e invadono la corsia opposta. Chi ha fatto sta legge è un idolo e spero sia retroattiva visto che in media l'inesperienza e avere 20 anni è sinonimo di testa di cazzo al volante.Quote:
Originally Posted by Jarsil
prevedo un flammone di Xad su l'eta e l'abilita nella guida :sneer::elfhat:
Ma magari ci sono ragazzi che hanno guidato da quando avevano 15 anni e a 20 sono più esperti ed attenti, ma è una percentuale irrisoria.
peccato che prima dei 18 in teoria non potresti farlo ma questa è un altra storia....o no :scratch:Quote:
Originally Posted by Drako
e invece xad vedrai che parzialmente darà ragione al coro che a 18 anni 150cv sotto al culo mediamente sono troppi per un neopatentato; il discorso età è relativo ma è normale ci sono tanti imbranati con 10 e più anni di patente ma è come farla a prendere a 14 anni invece che 18 si presume che tra le due età il 18enne abbia un pochetto in più di sale in zucca di un 14enne.Quote:
Originally Posted by BlackCOSO
io il primo mezzo a 4 ruote l'ho guidato a 14 a 18 sono andato a far l'esame da privatista con una peugeot 205 cabrio 1.6 però c'è d dire che avevo gia da 2 anni la licenza nazionale di guida sportiva.Quote:
Originally Posted by saltaproc
No beh raga' non ci siamo proprio... ora , il discorso : chi ha una macchina con più di 60 Kw in casa può permettersi di nprenderne una per il figlio , cazzata , ci sono utilitarie che passano anche di poco ma passano questa potenza. Poi rompete aoe il cazzo , e le femiglie non arrivano alla fine del mese bla , e come si fa a mettere al mondo un figlio bla ... Prendo un opel omega di 8 anni , grossa perchè mi serve con tanto baule e grossa , spendo 4mila euro perchè sono un straccione , però non la posso far usare a mio figlio e ie ne devo comprare una apposta , gli compro na panda e spendo 800 euro e alla fine se nsi schianta anche solo a 40kmh si riduce tipo fungo trifolato perchè la leggehhhhh vuole così!!! ma dai sù...
Allora limitiamo le moto , cazzo servono le moto che fanno i 200kmh , tutte le primavere è una strage di motociclisti che fanno i fighi e si spappolano e magari mettono pure in pericolo la mia vita , e mettiamo pure i blocchi ai motori delle macchine 130kmh non di più , tanto il limite massimo è questo.
Siamo stati ragazzini tutti , chi con della testa chi no , al bar da noi non stanno sulle dita di due mani gli amici che si son ammazzati , e adesso che mi ci fate pensare se vado indietro un po' posso citare una fiesta primi anni novanta , una UNO , e un paio di punto. Gli incidenti si fanno o per sfiga o perchè si è sprovvisti di buon senso , e li fai con qualsiasi macchina...
mmm tecnicamente che centra?Quote:
Originally Posted by Estrema
a 14 anni hai usato un mezzo a 4 ruote in pista? ok ottima cosa per prendere esperienza
l'hai usato in strada ? ok ma non potevi se succedeva un casino eri nella merda
perfettamente daccordo , son stanco di vedermi sti 18 enni sopra degi x5 cayenne che quando tamponano tritano 3-4 auto, perche a scuola guida usavano la punto e la loro macchina è un po piu grandicella.
no fino a 18 anni non l'ho mai usato per strada ma certo un attimino di esperienza sulle condizioni del mezzo che avevo sotto il culo l'avevo acquisito; perchè il problema fondamentale è questo conoscere i limiti del mezzo e sapere che con tutti i sistemi elettronici di sto mondo non puoi andare contro la fisica; e molti ste cose le ignorano totalemente anche dopo 20 anni di guida ma di certo nella media i km qualche esprienza te la lasciano dentro.Quote:
Originally Posted by saltaproc
no vedi estrema...sbagli e di brutto... il problema fondamentale è che neanche dovresti pensarci ai limiti della tua macchina perchè se uno rispetta i limiti deve svenire per fare un incidente per colpa sua...Quote:
Originally Posted by Estrema
E' quello che ho sempre detto pure io.La gente crede di poter fare le curve come supercar a 280 all'ora solo perchè ha l'abs il qq il brb e il gg.Oltre un certo limite la curva non la fai nemmeno con un carro armato.Quote:
Originally Posted by Estrema
Daccordo Wolfo, l'incidente lo fai anche con un'utilitaria e non serve andare a 130 allora per ammazzarsi ma bastano anche 50-60 se hai sfiga e hai una macchina di merda però, se hai una macchina sportiva e hai l'età dove ti senti giovane e onnipotente quando hai in mano un volante è giusto un filo più probabile che fai il coglione. E lo dico xchè ora che ho 27 anni e 9 anni di patente, anche se non ho mai fatto cazzate, se mi guardo indietro a 20 ero un coglione rispetto ad ora e so benissimo che non ce ne si rende conto finchè non passa il tempo. E' dovere di chi sa queste cose limitare a priori le possibilità da dare in mano ai ragazzini per fare gli idioti, e anche se ovviamente sarà impopolare come lo sono tutte le cose ragionevoli per gli adulti e non per i ragazzi, è una gran passo avanti e seppur in piccola parte aiuterà a migliorare le cose.
Quote:
Originally Posted by Estrema
ma su questo siamo daccordo pure mio nonno mi faceva usare il pandino in mezzo ai campi con le balle del fieno a mo di circuito per insegnarmi ad usare la macchina ma tutto cioò non credo sia inerente al problema del 3d
è giusto o meno permettere a dei neopatentati l'utilizzo di macchine over XX cavalli visto che non puoi analizzare l'esperienza maturata perima di quell'età?
a mio avviso si ed è come per le cinture di sicurezza mica chi ha preso la patente prima della legge può andare in giro senza è giusto che sia retroattiva
e ma tu hai ragione però qui non si parla di limiti imposti dalla legge che vengono rispettati il problema è che non si rispettano e permetti che molti fanno l'equazione macchina potente= vado più forte in sicurezza cosa molto sbagliata perchè al crescere della velocità dminuiscono i tempi di reazione per prevenire un incidente e molti questi lo ignorano totalmente.Quote:
Originally Posted by Wolfo
Ovvio che se tutti rispettassero i limiti non ci sarebbero sti problemi ma sappiamo che purtropo non accade.
Ma io infatti ho detto che è giusto risponedevo in parte a black sull'eta in relazione all'esperienza.Quote:
Originally Posted by saltaproc