Musulmano mura la Madonna!

http://www.corriere.it/vivimilano/cr...ta_lecco.shtml
mi chiedo solo 2 cose premettendo che nn credo in Dio:
1)se ha problemi con le madonnine per strada perchè nn torna a casa sua?
2)hanno pensato a murare vivo lui?
perchè il murarlo vivo è stato il mio primo pensiero,ma forse io sono pazza....
questo è sintomo che molti(dico molti perchè nn sono tutti)nn vogliono integrarsi....
Condivido cmq questa frase:

Quote:

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Al di là degli sviluppi amministrativi della questione desidero anche sottolineare che siamo di fronte a una iniziativa individuale arbitraria e incivile. Questo gesto inqualificabile e intollerante non deve pregiudicare però gli sforzi che tutti dobbiamo compiere per una convivenza veramente civile, fondata sul rispetto reciproco delle idee, delle tradizioni e delle convinzioni religiose di ciascuno»

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Visto poco fa al TG.

Allucinante.

E il tizio deve solo ringraziare che NOI siamo una società civilizzata... Un cristiano che avesse fatto una cosa equivalente a La Mecca o in un'altra città random musulmana sarebbe stato linciato in tempo zero dalla folla.

Quote:

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Originally Posted by Defender

Visto poco fa al TG.
Allucinante.
E il tizio deve solo ringraziare che NOI siamo una società civilizzata... Un cristiano che avesse fatto una cosa equivalente a La Mecca o in un'altra città random musulmana sarebbe stato linciato in tempo zero dalla folla.

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si appunto....
ma io onestamente nn ci avrei visto niente di male se si fosse preso qualche mattonata in faccia....:sneer:

inutile fare grandi scandali per singoli casi eccezionali.

per me ha fatto bene :confused:

lo murassero lui, ma solo i piedi e le mani.

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Originally Posted by gilda

http://www.corriere.it/vivimilano/cr...ta_lecco.shtml
mi chiedo solo 2 cose premettendo che nn credo in Dio:
1)se ha problemi con le madonnine per strada perchè nn torna a casa sua?
2)hanno pensato a murare vivo lui?
perchè il murarlo vivo è stato il mio primo pensiero,ma forse io sono pazza....
questo è sintomo che molti(dico molti perchè nn sono tutti)nn vogliono integrarsi....
Condivido cmq questa frase:

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Originally Posted by Defender

Visto poco fa al TG.
Allucinante.
E il tizio deve solo ringraziare che NOI siamo una società civilizzata... Un cristiano che avesse fatto una cosa equivalente a La Mecca o in un'altra città random musulmana sarebbe stato linciato in tempo zero dalla folla.

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uppo in pieno, il murarlo vivo è stata anche la mia reazione. mah

Fra l'altro sono di ritorno da 15 giorni in Tunisia, paese che ritengo molto + mussulmano dell'Egitto... e devo dire che sono veramente matti da legare.

Vabbè a casa loro fatti loro, a casa mia no, sono fatti miei e le madonne me la lasci in bella vista, almeno se sclero pesante so ancora con chi prendermela :sneer:

Quote:

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Originally Posted by Hudlok

inutile fare grandi scandali per singoli casi eccezionali.

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Invece sti atti di prepotenza vanno stroncati sul nascere, sta gente NON PUO' permettersi di venir qua e fare il cazzo che gli pare, vuoi adorare Allah, Manitù, gli dei dell'Olimpo, le fave volanti, bene perfetto liberissimo! Però evita, cortesemente, di rompere i coglioni con le divinità del Paese in cui sei venuto a vivere, altrimenti, sempre cortesemente, te ne torni a calci nel culo alla fogna da cui provieni.

Amen.

Quote:

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Originally Posted by Defender

Invece sti atti di prepotenza vanno stroncati sul nascere, sta gente NON PUO' permettersi di venir qua e fare il cazzo che gli pare, vuoi adorare Allah, Manitù, gli dei dell'Olimpo, le fave volanti, bene perfetto liberissimo! Però evita, cortesemente, di rompere i coglioni con le divinità del Paese in cui sei venuto a vivere, altrimenti, sempre cortesemente, te ne torni a calci nel culo alla fogna da cui provieni.
Amen.

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ecco, adesso vediamo di evitare le solite strumentalizzazioni tipiche dei fanboy di una parte e dell'altra.

Questo è semplice buon senso ed educazione, non vai a casa altrui a dire quello che il padrone deve o non deve fare.

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Originally Posted by Defender

Invece sti atti di prepotenza vanno stroncati sul nascere, sta gente NON PUO' permettersi di venir qua e fare il cazzo che gli pare, vuoi adorare Allah, Manitù, gli dei dell'Olimpo, le fave volanti, bene perfetto liberissimo! Però evita, cortesemente, di rompere i coglioni con le divinità del Paese in cui sei venuto a vivere, altrimenti, sempre cortesemente, te ne torni a calci nel culo alla fogna da cui provieni.
Amen.

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si si son daccordo . . . ma mi dan fastidio ste scenette dei sassi in faccia muratelo vivo etc . . . senza far tutto sto cesso per giornali etc si chiama degli operai che tolgan la muratura e si manda la fattura a casa del signiorino.

Isy.

Senza cominciare a generalizzare etc etc

Quote:

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Originally Posted by Hudlok

si si son daccordo . . . ma mi dan fastidio ste scenette dei sassi in faccia muratelo vivo etc . . . senza far tutto sto cesso per giornali etc si chiama degli operai che tolgan la muratura e si manda la fattura a casa del signiorino.
Isy.
Senza cominciare a generalizzare etc etc

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dovresti anche considerare il gesto non propriamente carino....

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Originally Posted by Hudlok

si si son daccordo . . . ma mi dan fastidio ste scenette dei sassi in faccia muratelo vivo etc . . .

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muratelo vivo.

E' successo in una frazione del paese dove abito io (casatenovo, ndr).
Me l'han detto i miei appena son tornato stase dal lavoro, una cosa a dir poco scandalosa.

L'arroganza di questo gesto, nel suo piccolo, dovrebbe far capire molte cose sulla mentalità mussulmana.

Napalm, unica risposta.

Quote:

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Originally Posted by Hudlok

si si son daccordo . . . ma mi dan fastidio ste scenette dei sassi in faccia muratelo vivo etc . . . senza far tutto sto cesso per giornali etc si chiama degli operai che tolgan la muratura e si manda la fattura a casa del signiorino.
Isy.
Senza cominciare a generalizzare etc etc

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ma qua non sta generalizzando nessuno, pero' e' giusto che ste cose si sappiano e vadano considerate dalla gente come episodio del singolo, sia chiaro, ma servono anche per aprire gli occhi per le geralizzazioni opposte, quelle che politici o media, che spessissimo vengono fatte puntando il dito sui "poveri" mussulmani oppressi.
caso singolo, ciò non toglie che sto porco, perche cosi definisco uno che a casa altrui (si casa altrui via con i buonismi della ceppa) autoritariamente una cosa gli da fastido e provvede.
Che poi sia la madonna, la foto di una velina in Topless o di Toto' Schillaci, non sposta di un centimetro le mie argomentazioni.

Quote:

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Originally Posted by McLove.

ma qua non sta generalizzando nessuno, pero' e' giusto che ste cose si sappiano e vadano considerate dalla gente come episodio del singolo, sia chiaro, ma servono anche per aprire gli occhi per le geralizzazioni opposte, quelle che politici o media, che spessissimo vengono fatte puntando il dito sui "poveri" mussulmani oppressi.
caso singolo, ciò non toglie che sto porco, perche cosi definisco uno che a casa altrui (si casa altrui via con i buonismi della ceppa) autoritariamente una cosa gli da fastido e provvede.
Che poi sia la madonna, la foto di una velina in Topless o di Toto' Schillaci, non sposta di un centimetro le mie argomentazioni.

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Quote:

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Originally Posted by Axet

E' successo in una frazione del paese dove abito io (casatenovo, ndr).
Me l'han detto i miei appena son tornato stase dal lavoro, una cosa a dir poco scandalosa.

L'arroganza di questo gesto, nel suo piccolo, dovrebbe far capire molte cose sulla mentalità mussulmana.

Napalm, unica risposta.

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:wave:

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Originally Posted by Hudlok

:wave:

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:wave: una minchia di cane.

che i mussulmani non rispettano "niente e nessuno" se non il corano, dal punto di vista religioso non e' generalizzare ma conoscere l'islam, e probabilmente questo ti manca, in alternativa ti manca il concetto di generalizzare o di generalizzazione.

ergo ritenta sarai più fortunato.

Hint: la prima regola per scrivere un commento e' sapere almeno qualcosa sull'argomento di cui si parla o in alternativa al posto che usare la forma del commento e' più opportuno scrivere in forma di domanda o chiarimento.

ed ora ci vuole il :wave:

Mi chiedo se chi scrive ste cose sa che in America ci sono piu' di 50 milioni di pazzi cristiani evangelici che se verametne volessero potrebbero decidere che tutti quanti non dobbiamo scopare prima del matrimonio, e li sicuramente il pericolo e' piu reale, 50 milioni sono in grado di portarsi a casa un presidente........

E cmq sia, visto che il post e' partito da gilda che so all incirca dove abita..........come mai non fai mai partire un post in cui si denota il grande accrescere di svastike, croci celtiche inni al razzismo della peggior specie? Sicuramente fanno meno gossip di un mussulmano che mura una madonnina, ma sicuramente piu' pericolose........


E cmq chunque qua sparla e sparla, voglio proprio vedere quanti di voi quando andranno li su e San Pietro gli dira'
Quante volte hai detto porca la m.................?

10?
....mmm di piu
100?
mmm di piu
1000?
mmmmm di piu
10000?
mmmm senti facciamo che me ne torno giu di sotto va, che senno stiamo qua tutta la giornata.........

a me ha fatto ridere un sacco :sneer:
che differenza c'è poi tra il pretendere i crocifissi nei luoghi pubblici (combattendo per non farli togliere) e oscurare un simbolo religioso altrui poi non lo so eh

Quote:

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Originally Posted by ahzael

50 milioni di pazzi cristiani evangelici

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hai dato già tu l'aggettivo giusto: pazzi.
quindi perché doverti commentare o dover attaccare il solito teatrino sterile tra cristianesimo ed islam?

e' una generalizzazione dire che "i mussulmani non rispettano niente e nessuno se non il corano, dal punto di vista religioso", non credo e' la base dell islam stesso.
ergo di cosa vuoi parlare? parliamo del tempo?

Quote:

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Originally Posted by Axet

E' successo in una frazione del paese dove abito io (casatenovo, ndr).
Me l'han detto i miei appena son tornato stase dal lavoro, una cosa a dir poco scandalosa.

L'arroganza di questo gesto, nel suo piccolo, dovrebbe far capire molte cose sulla mentalità mussulmana.

Napalm, unica risposta.

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anche qui ci sarebbe molto da discutere eh....
nel senso, la mentalità musulmana non è affatto vero che è questa..

ne ho parlato Nmila volte con la mia inquilina in spagna, marocchina ( e mussulmana quindi ).

questi individui sono solo catalogabili come FANATICI, una riedizione della santa inquisizione.

Quote:

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Originally Posted by McLove.

hai dato già tu l'aggettivo giusto: pazzi.
quindi perché doverti commentare o dover attaccare il solito teatrino sterile tra cristianesimo ed islam?
e' una generalizzazione dire che "i mussulmani non rispettano niente e nessuno se non il corano, dal punto di vista religioso", non credo e' la base dell islam stesso.
ergo di cosa vuoi parlare? parliamo del tempo?

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no compriendo, mi vuoi dire che i cristiani evangelici in america non sono pazzi? Sicuramente si sanno divertire, ma cio' non toglie che gli manchi qualche rotella, perche' uno che dice
"I dinosauri non sono mai esistiti" e ne e' convinto, e' pazzo, e' un dato oggettivo, non soggettivo.

Ovviamente ci sono altri miliardi di esempi che si possono fare per catalogarli cosi, dinosauri in primis perche' fa fico.

E cmq lo ripeto, quanti qui non sparano almeno un PM al giorno e oggi si sentono difensori eccelsi della madunnina?

E cmq non e' che qualcuno morira' perche' tu non mi rispondi e'.....................al massimo lancio un PM :sneer:

Quote:

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Originally Posted by ahzael

no compriendo, mi vuoi dire che i cristiani evangelici in america non sono pazzi?

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non ho letto il seguito perché la premessa e' sbagliata, intendo dire che se gia nel definirli tu pazzi mi trovi concorde perche' dovrei commentarti.

versione potabile: si, sono dei pazzi e lo so bene visto che ti chiedevi se qualcuno ne era al corrente.
Ma il fatto che ci siano evangelici pazzi sposta una virgola sui mussulmani che non rispettano niente e nessuno se non il testo del Corano?a mio avviso no

Quote:

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Originally Posted by McLove.

non ho letto il seguito perché la premessa e' sbagliata, intendo dire che se gia nel definirli tu pazzi mi trovi concorde perche' dovrei commentarti.
versione potabile: si, sono dei pazzi.

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Lol..............vabbe E_E

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Originally Posted by ahzael

Mi chiedo se chi scrive ste cose sa che in America ci sono piu' di 50 milioni di pazzi cristiani evangelici che se verametne volessero potrebbero decidere che tutti quanti non dobbiamo scopare prima del matrimonio, e li sicuramente il pericolo e' piu reale, 50 milioni sono in grado di portarsi a casa un presidente........

E cmq sia, visto che il post e' partito da gilda che so all incirca dove abita..........come mai non fai mai partire un post in cui si denota il grande accrescere di svastike, croci celtiche inni al razzismo della peggior specie? Sicuramente fanno meno gossip di un mussulmano che mura una madonnina, ma sicuramente piu' pericolose........


E cmq chunque qua sparla e sparla, voglio proprio vedere quanti di voi quando andranno li su e San Pietro gli dira'
Quante volte hai detto porca la m.................?

10?
....mmm di piu
100?
mmm di piu
1000?
mmmmm di piu
10000?
mmmm senti facciamo che me ne torno giu di sotto va, che senno stiamo qua tutta la giornata.........

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Cazzo c'entra il fatto che uno bestemmi oppure sia o meno credente?
Il punto non è assolutamente questo, il punto è che ci sono persone che arrivano in italia e pretendono di cambiare gli usi e costumi locali perchè a loro non vanno bene.

Sempre il solito, caro, vecchio discorso. Se io ora prendo e vado in egitto a murare un qualcosa di sacro per i musulmani mi ritrovo con più buchi in testa che capelli :)

E' questione che questi vengono qui e fanno quel cazzo che gli pare.
Questa è solo una piccola cosa, ma hanno richiesto o cercato di imporre tante altre cose (poligamia, foto sui documenti con il burka, etc etc) Tu qua sei ospite, sei qui perchè noi ti abbiamo accettato e non ti abbiamo ancora spedito dal buco di merda da cui provieni a calci in culo.
Ergo chini la testa e se vuoi stare qui ti adegui a come si vive qui, altrimenti puoi tornare a tirarti le palle di merda in faccia nel tuo schifo di stato dove vige la legge islamica.

Mi pare chiarissimo e semplicissimo il concetto.

E notate bene che questo è solo uno dei tantissimi attacchi fatti da sta feccia alle nostre tradizioni.
Il crocifisso nei luoghi pubblici ne è un esempio. A me non cambia assolutamente nulla che ci sia o meno, mi fa a dir poco imbufalire che sta gente che in italia manco di dovrebbe stare pretende, PRETENDE che venga tolto perchè urta la loro sensibilità (affermando intrinsecamente che la loro religione è l'unica degna e gli altri sono tutti cani infedeli, ndr).

In alcuni asili non si fa più la recita di natale e/o non si fa più il presepe perchè sti figli di troia, questa feccia ha messo in piedi dei casini inimmaginabili.

Sono piccole cose, è vero, ma sono cmq attacchi alla tradizione. Non ti sta bene che in italia si viva così? Prendi il tuo fagotto da nomade del cazzo e te ne vai in un altro paese.
Vuoi vivere qua? Ti adatti.

Non ho nulla in contrario a coloro che vogliono vivere qui in pace, lavorando e integrandosi con la società.
Ma ricordatevi che integrarsi non vuol dire che noi dobbiamo piegarci (per paura, imo) a tutto quello che sta feccia vuole e fare come i genitori con i bambini viziati. Integrarsi significa che loro devono adattarsi a come noi viviamo. Fino a prova contraria questa è casa nostra, e io non cambio il mio modo di vivere a seconda degli ospiti, bensì è il contrario che deve avvenire.

edit:
eh si il paragone con gli evangelisti c'entra tutto guarda.
Raccolgono fedeli nelle chiese e li mandano nei campi di addestramento in messico per diventare crociati.
Ops, mi sono confuso. Quelli sono i musulmani che vengono in italia a reclutare kamikaze nelle moschee che lo stato italiano gli costruisce.

pensa te questo sta male sto tipo c'ha pero pure tempo a murarla non faceva prima a dargli na picconata se gli dava fastidio, questo non è pazzo è propio stupido:sneer:

per axet la questione dei crocefssi nei luoghi pubblici non cetra na sega se ci professiamo come uno stato laico è giusto che negli uffici pubblici non ci sia nessun simbolo religioso perchè il crocefisso potrebbe pure urtare la mia sensibilità di laico non credente, cosi come è vergognoso che nelle scuole non ci sia la foto del presidente della repubblica( io solo alle elementari ce l'avevo9 e la bandiera italiana sul tetto:nod:

Quote:

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Originally Posted by ahzael

Mi chiedo se chi scrive ste cose sa che in America ci sono piu' di 50 milioni di pazzi cristiani evangelici che se verametne volessero potrebbero decidere che tutti quanti non dobbiamo scopare prima del matrimonio, e li sicuramente il pericolo e' piu reale, 50 milioni sono in grado di portarsi a casa un presidente........

E cmq sia, visto che il post e' partito da gilda che so all incirca dove abita..........come mai non fai mai partire un post in cui si denota il grande accrescere di svastike, croci celtiche inni al razzismo della peggior specie? Sicuramente fanno meno gossip di un mussulmano che mura una madonnina, ma sicuramente piu' pericolose........


E cmq chunque qua sparla e sparla, voglio proprio vedere quanti di voi quando andranno li su e San Pietro gli dira'
Quante volte hai detto porca la m.................?

10?
....mmm di piu
100?
mmm di piu
1000?
mmmmm di piu
10000?
mmmm senti facciamo che me ne torno giu di sotto va, che senno stiamo qua tutta la giornata.........

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ma per dove abito abito intendi zona di Roma o Roma città?
no perchè se parli di zona dove vivo,avrei molte cose da dire ma nn sulle svastiche sui muri onestamente....
per il resto ho aperto il thread dicendo che nn credo in Dio quindi nn dovrei essere di parte,ma secondo te se dovessi giudicare questo fatto come lo definiresti uno del genere?
naturalmente ho specificato anche che nn sono tutti come questo tizio per fortuna....

Quote:

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Originally Posted by Estrema

pensa te questo sta male sto tipo c'ha pero pure tempo a murarla non faceva prima a dargli na picconata se gli dava fastidio, questo non è pazzo è propio stupido:sneer:
per axet la questione dei crocefssi nei luoghi pubblici non cetra na sega se ci professiamo come uno stato laico è giusto che negli uffici pubblici non ci sia nessun simbolo religioso perchè il crocefisso potrebbe pure urtare la mia sensibilità di laico non credente, cosi come è vergognoso che nelle scuole non ci sia la foto del presidente della repubblica( io solo alle elementari ce l'avevo9 e la bandiera italiana sul tetto:nod:

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Lo stato è laico e a me che il crocifisso ci sia o meno non me ne fotte una sega, mi pare di averlo già scritto, ma rimane cmq una tradizione italiana. O sbaglio?

Quello che non funziona è che sta feccia IMPONE il fatto che il crocifisso vada tolto.
Oppure come se ne fottano altamente delle nostre tradizioni, del nostro stato e delle nostre leggi..
Ribadisco il concetto: se tu, persona onesta, di qualsiasi religione tu sia, vuoi venire in italia a lavorare onestamente e adeguandoti al modo in cui si vive in italia allora sei ben accetto. Altrimenti puoi andare benissimo da un'altra parte o startene nel tuo paese di merda, no?

E' come dire che io domani mi trasferisco in inghilterra e cominci a fare casini assurdi per avere la guida a sinistra, visto che a me la guida a destra non sta bene. E' ridicolo, non credi?

Quote:

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Originally Posted by Axet

Lo stato è laico e a me che il crocifisso ci sia o meno non me ne fotte una sega, mi pare di averlo già scritto, ma rimane cmq una tradizione italiana. O sbaglio?
Quello che non funziona è che sta feccia IMPONE il fatto che il crocifisso vada tolto.
Oppure come se ne fottano altamente delle nostre tradizioni, del nostro stato e delle nostre leggi..
Ribadisco il concetto: se tu, persona onesta, di qualsiasi religione tu sia, vuoi venire in italia a lavorare onestamente e adeguandoti al modo in cui si vive in italia allora sei ben accetto. Altrimenti puoi andare benissimo da un'altra parte o startene nel tuo paese di merda, no?
E' come dire che io domani mi trasferisco in inghilterra e cominci a fare casini assurdi per avere la guida a sinistra, visto che a me la guida a destra non sta bene. E' ridicolo, non credi?

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la tradizione non centra na sega sul crocifisso perchè se vogliamo andare a cercare il pelo nell'uovo l'italia è stata cristiana per 90 anni e laica per circa 60 perciò tutta sta tradizione non ce la vedo:nod:
poi se vogliamo risalire ai romani allora è un alro discorso il crocifisso come qualsiasi altro simbolo religioso deve stare nei musei e nei luogi di culto e se è un opera di livello storico culturale può stare nelle strade ma non di certo in uffici pubblici; e che cazzo facciamo tanto i progressisti ma pure in turchia è cosi, non mensiono la francia perchè loro sono come al solito nmila anni avanti a noi su queste tematiche.
poi sulla questione che devono adottare usi e costumi del paese in cui vivono mi va bene si possono pure fare delle concessioni; penso al velo per le donne ma di certo condivido che non si devono avere dellle imposizioni

Quote:

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Originally Posted by McLove.

ma qua non sta generalizzando nessuno, pero' e' giusto che ste cose si sappiano e vadano considerate dalla gente come episodio del singolo, sia chiaro, ma servono anche per aprire gli occhi per le geralizzazioni opposte, quelle che politici o media, che spessissimo vengono fatte puntando il dito sui "poveri" mussulmani oppressi.
caso singolo, ciò non toglie che sto porco, perche cosi definisco uno che a casa altrui (si casa altrui via con i buonismi della ceppa) autoritariamente una cosa gli da fastido e provvede.
Che poi sia la madonna, la foto di una velina in Topless o di Toto' Schillaci, non sposta di un centimetro le mie argomentazioni.

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però, sinceramente, io non ho mai visto nessuno lamentarsi della gente italianissima che strumentalizzava le statue delle madonne per far soldi o quei coglioni che ci dipingevano cazzi e mazzi sopra...
ok che a casa sua fà quel che vuole e sul suolo pubblico no, però è anche vero che noi ci si lamenta selettivamente...

edit:
Per chi parla dei crocefissi nelle scuole e negli uffici pubblici... mio malgrado, devo dire che io ci metterei qualche simbolo patriottico più che religioso... anche perchè in italia un simbolo patriottico è la bandiera italiana, in un paese libero qual'è il nostro un simbolo religioso è anche il budda o maometto stesso (che se è vero quello che ho sentito dire, predicava circa quello che predicava gesù, solo che viene fortemente strumentalizzato).
Resta il fatto che se siamo per la maggior parte cristiani cattolici, mettere un simbolo di un'altra religione nei luoghi pubblici potrebbe far sorgere qualche serio problema... e lo sappiamo come vanno a finire i problemi religiosi

Quote:

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Originally Posted by Estrema

la tradizione non centra na sega sul crocifisso perchè se vogliamo andare a cercare il pelo nell'uovo l'italia è stata cristiana per 90 anni e laica per circa 60 perciò tutta sta tradizione non ce la vedo:nod:
poi se vogliamo risalire ai romani allora è un alro discorso il crocifisso come qualsiasi altro simbolo religioso deve stare nei musei e nei luogi di culto e se è un opera di livello storico culturale può stare nelle strade ma non di certo in uffici pubblici; e che cazzo facciamo tanto i progressisti ma pure in turchia è cosi, non mensiono la francia perchè loro sono come al solito nmila anni avanti a noi su queste tematiche.
poi sulla questione che devono adottare usi e costumi del paese in cui vivono mi va bene si possono pure fare delle concessioni; penso al velo per le donne ma di certo condivido che non si devono avere dellle imposizioni

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Non devono cambiare i loro usi e costumi, semplicemente non devono pretendere che il paese che tanto gentilmente li ospita cambi i propri perchè a loro non stanno bene le nostre leggi e le nostre tradizioni.
edit:
chiaramente se poi i loro usi & costumi vanno contro le leggi dello stato italiano (poligamia e burka, tanto per citare i primi due che mi vengono in mente) li devono abbandonare, oppure se ne devono tornare a casa senza passare dal via.
Per capirci se una donna và in giro col velo (intendo il foulard che copre i capelli ma lascia scoperto il viso, ndr) sono fatti suoi, non rappresenta minimamente un problema. E' musulmana e segue la sua religione senza che nessuno possa avere nulla da ridire.
Del resto non mi pare che rappresentino un problema i senegalesi o cmq coloro che provengono dall'africa nera che indossano i loro vestiti tradizionali. A loro sta bene? Tanto di guadagnato, non danno fastidio a nessuno, non creano problemi a nessuno e non infrangono alcuna legge.
/edit

Il crocifisso non ti sta bene come esempio? Possiamo parlare delle recite natalize negli asili / scuole elementari se vogliamo, il sunto del discorso è sempre quello.

@san vegeta:
e ti sembra la stessa cosa?
Cioè per te un atto di intolleranza religiosa perpetrato, oltretutto, in maniera tanto beata e palese come se fosse una cosa normale e dovuta è uguale a dei truffatori che cercano di fregare gli ignoranti e i creduloni per un po' di notorietà?

Ci credo che il mondo occidentale và a rotoli se si continua a ragionare in sto modo scusando atti che non dovrebbero nemmeno essere concepiti.

Oriana, quanto avevi ragione.

Quote:

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Originally Posted by Axet

@san vegeta:
e ti sembra la stessa cosa?
Cioè per te un atto di intolleranza religiosa perpetrato, oltretutto, in maniera tanto beata e palese come se fosse una cosa normale e dovuta è uguale a dei truffatori che cercano di fregare gli ignoranti e i creduloni per un po' di notorietà?

Ci credo che il mondo occidentale và a rotoli se si continua a ragionare in sto modo scusando atti che non dovrebbero nemmeno essere concepiti.

Oriana, quanto avevi ragione.

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mettiti nei panni di un credente. un credente, in quanto tale, crede a cose che per gli altri sono fesserie. tu prendi le cose in cui lui crede, le usi e le manovri per fargli credere altre cose, gli sbatti in faccia una puttanata costruita sulle cose in cui crede e sfruttando le icone religiose che lui venera.
Sì, secondo me è veramente grave farlo, tanto quanto il murare un'icona religiosa in un paese che da millenni la venera.

Quote:

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Originally Posted by San Vegeta

mettiti nei panni di un credente. un credente, in quanto tale, crede a cose che per gli altri sono fesserie. tu prendi le cose in cui lui crede, le usi e le manovri per fargli credere altre cose, gli sbatti in faccia una puttanata costruita sulle cose in cui crede e sfruttando le icone religiose che lui venera.
Sì, secondo me è veramente grave farlo, tanto quanto il murare un'icona religiosa in un paese che da millenni la venera.

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Io non ho mica detto che non è grave truffare la gente con le varie madonne che piangono sangue, nota bene.
Anzi, la reputo un'azione criminale.

Però la differenza sostanziale stà nel movente. Chi fa piangere le madonne lo fa per avere su di sè le luci della ribalta e magari intascare qualche soldo.
Deprecabile, sicuramente.

Ma è cosa ben diversa dall'episodio di intolleranza religiosa di cui si sta parlando in questo 3d. Cioè sto tipo, sprezzante nei confronti di chiunque, ha cercato di murare un simbolo di un'altra religione perchè la vista dello stesso lo irritava. Con una naturalezza che lascia sottintendere una pesante, pesantissima presunzione nei confronti di tutti gli altri che reputano quel simbolo importantissimo. Gli altri che, per usare un'espressione della Fallaci, non sono altro che cani infedeli agli occhi di questa gente.

Possibile che non vediate la presunzione in un gesto del genere? Possibile che non vi rendiate conto che questo, in quanto musulmano, si crede superiore a chiunque non lo sia e non ha esitato un istante per fare quel che ha fatto.

E' come dire che io vado in egitto e visto che la visione dell'oggetto sacro XY non mi piace, lo vado a murare. Lasciando perdere quanti secondi ci metterebbero a tagliarmi prima le palle e poi la testa, ti pare logico? Ti pare sensato?

Cioe uno che mura una madonna sta cercando di cambiare la cultura italiana ? chi cazzo e' ? Stalin ? Mussolini ? Gramsci ? Che Guevara? Pino La Lavatrice?


Questo e' puro gossip..............se io domani prendo un camion di letame e la scaravento sulla statua della madonna, non mi caga nessuno, lo fa Mohammed va a finire in prima pagina, zio cane quanto e' ingiusto sto paese, per finire sui giornali mi tocca sparare al papa, mannaggia a me che so nato italiano.

io solo una domanda mi faccio.. ma perchè molti dicono "questi vengono quà a casa NOSTRA etc"?
io personalmente mi son sempre sentito appartenente a tutto il mondo; nel senso che nn è che se nasco in italia allora l' italia è casa mia e ho + diritti di altri che invece magari ci vengono perchè dove stavano prima nn c'è lavoro o peggio c'è una guerra o altro.... siamo tutti esserei umani del pianeta terra o no? Agli arbori i confini erano dettati da fattori naturali, poi quando l uomo ha scoperto che si poteva andare ovunque ha imposto confini politici, perchè mai qualcosa che ha deciso qualcun altro in altri tempi deve stare bene a tutti? nn so mi sembra un discorso un pò anacronistico :|

lo so che è un discorso fatto male, ma è tardissimo e nn sono in piene facoltà mentali al momento, ma sono sicuro che qualcuno capirà il succo della questione e magari ne trarrà qualche spunto per un approfondimento....

Quote:

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Originally Posted by Rsh

io solo una domanda mi faccio.. ma perchè molti dicono "questi vengono quà a casa NOSTRA etc"?
io personalmente mi son sempre sentito appartenente a tutto il mondo; nel senso che nn è che se nasco in italia allora l' italia è casa mia e ho + diritti di altri che invece magari ci vengono perchè dove stavano prima nn c'è lavoro o peggio c'è una guerra o altro.... siamo tutti esserei umani del pianeta terra o no? Agli arbori i confini erano dettati da fattori naturali, poi quando l uomo ha scoperto che si poteva andare ovunque ha imposto confini politici, perchè mai qualcosa che ha deciso qualcun altro in altri tempi deve stare bene a tutti? nn so mi sembra un discorso un pò anacronistico :|

lo so che è un discorso fatto male, ma è tardissimo e nn sono in piene facoltà mentali al momento, ma sono sicuro che qualcuno capirà il succo della questione e magari ne trarrà qualche spunto per un approfondimento....

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per farla spicciola io sono italiano e perciò l'italia è casa mia certo oggi essere cittadino del mondo è molto più facile che 100 o addirittura 1000 anni fa però io penso sempre che per quanto ci sia una corsa alla globalizzazione bisogna sempre ricordarci da dove si viene

tanto per fare la punta all'Ago, visto che usate i termini in relazione al vs pensiero e non a quello che significano

Stato Laico non vuol dire stato Ateo, o ancora, stato non religioso o ancora religiosamente "neutro" nel senso che non accetta nessuna religione.

Nel nostro paese, la laicita' dello stato, indica che nessuna religione e' religione di stato, nessuna e' religione privilegiata e che tutte le religioni (cioe' esattamente l'opposto di quello che sbandierate erroneamente) sono ugualmente rispettate senza che alcuna discriminazione possa esservi per una o l'altra religione.

Questo e' il concetto di laicita' sebbene molti lo vedono in sensi totalmente errati e fuorvianti.

Parlare di laicita' dello stato per i discorsi del crocifisso etc e' un errore perché proprio per la Lacita' del Ns. Ordinamento potrebbe esserci un crocifisso esattamente come un budda, Salcazzo immaginetta di Visnu o di SpongeBob, che e' l'opposto di non DEVE esserci niente.

Laico non ha nulla a che vedere con Ateo, basta aprire anche un dizionario ogni tanto, uno stato laico garantisce la liberta' di culto a tutti non già, come volete far intendere, limita il culto di qualcuno o lo nega preventivamente.

AAA cercasi persone con carisma e bella portanza per fondare una nuova religione.

I suddetti saranno miei sudditi e potranno avere una loro foto formato passaporto nell angolino destro della mia gigantografia che verra' appesa domani in classe alla sinistra del crocifisso.
Conguaglio di 100 vergini del nepal verra offerto in cambio dei loro servizi una volta arrivati nell aldila'

Grazie

La direzione
Ahza

Fatto salvo che l'atto di questo signore non ha nessuna giustificazione, non tanto per ragionamenti leagti alla religione quanto per ragionamenti legati al rispetto rispetto reciproco ed alla civile convivenza, la domanda che io mi pongo (in aperto contrasto con quanto diceva all'inizio del 3D LZ) è la seguente:
Ma avevamo realtmente bisogno di venir informati sui telegiornali nazionali di questa vicenda, risoltasi per altro in maniera molto civile? Ossia, in un paese che tende a forme più o meno striscianti di razzismo, in un contesto nazionale ed internazionale in cui non si perde occasione per rimarcare le distanze tra fedeli delle diverse religioni, è realmente necessario sottolineare che l'immigrazione può causare (e spesso causa) attriti? Non è una cosa che sappiamo tutti già benissimo?
E ancora non sarebbe forse più produttivo per tutti se invece di cercare ogni volta di mostrare i conflitti si informasse meglio la gente delle migliglia di casi di pacifica convivenza e integrazione tra popolazioni locali e immigrati di fede mussulmana?

Il problema è semplice, se si soffia sul fuoco gli incendi non si spengono. Se si continuano a presentare i casi in cui la differenza crea problemi è evidente che si alimenta l'idea di civiltà "assediata" da parte di orde di miscredenti.

Sinceramente il servizio di ieri (io ho visto la notizia come riportata dal TG2) non presenta alcun valore aggiunto dal mio punto di vista. L'unico effetto che ha è quello di alzare il livello di allarme verso un fenomeno che è ineliminabile e per tanto deve essere gestito. E gestire questo fenomeno diventa molto molto difficile si si fomenta il senso di intolleranza nei confronti del diverso che è da sempre presente nei paesi di immigrazione.

Quote:

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Originally Posted by McLove.

:wave: una minchia di cane.

che i mussulmani non rispettano "niente e nessuno" se non il corano, dal punto di vista religioso non e' generalizzare ma conoscere l'islam, e probabilmente questo ti manca, in alternativa ti manca il concetto di generalizzare o di generalizzazione.

ergo ritenta sarai più fortunato.

Hint: la prima regola per scrivere un commento e' sapere almeno qualcosa sull'argomento di cui si parla o in alternativa al posto che usare la forma del commento e' più opportuno scrivere in forma di domanda o chiarimento.

ed ora ci vuole il :wave:

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trova l'incongruenza:wave:

p.s. che io sappia del corano i concetti a noi noti di "guerra santa" e il "comandamento" di convertire anche con la violenza sono interpretabili diversamente mentre il "vivete in pace con gli altri popoli del libro" no.

Quote:

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Originally Posted by McLove.

tanto per fare la punta all'Ago, visto che usate i termini in relazione al vs pensiero e non a quello che significano

Stato Laico non vuol dire stato Ateo, o ancora, stato non religioso o ancora religiosamente "neutro" nel senso che non accetta nessuna religione.

Nel nostro paese, la laicita' dello stato, indica che nessuna religione e' religione di stato, nessuna e' religione privilegiata e che tutte le religioni (cioe' esattamente l'opposto di quello che sbandierate erroneamente) sono ugualmente rispettate senza che alcuna discriminazione possa esservi per una o l'altra religione.

Questo e' il concetto di laicita' sebbene molti lo vedono in sensi totalmente errati e fuorvianti.

Parlare di laicita' dello stato per i discorsi del crocifisso etc e' un errore perché proprio per la Lacita' del Ns. Ordinamento potrebbe esserci un crocifisso esattamente come un budda, Salcazzo immaginetta di Visnu o di SpongeBob, che e' l'opposto di non DEVE esserci niente.

Laico non ha nulla a che vedere con Ateo, basta aprire anche un dizionario ogni tanto, uno stato laico garantisce la liberta' di culto a tutti non già, come volete far intendere, limita il culto di qualcuno o lo nega preventivamente.

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mc e piantala una volta tanto di giocare con i termini e ragiona con la testa, se io voglio garantire una "equità" alle religioni o ti do la possibilità di pregarli tutti o non ti do possibilità alcuna, le vie di mezzo sono delle prese per il culo.
Ma vabbè, in questo paese per fermare una iniziativa politica (demenzale) di protesta fiscale deve intervenire un prete, siam messi bene.