La beltà delle tasse e il neo-terrorismo

Non so se sia più rincoglionito questo tizio

http://www.corriere.it/politica/07_o...schioppa.shtml

o quest'altro

http://www.corriere.it/politica/07_o...ima_odio.shtml

Ma andassero un filo a cagare entrambi no ?

interessante com'era stato apostrofato Tremonti nella passata legislatura.. qui si dovrebbero inventare nuove parole per questo signorino

:bored:

Quote:

---

Originally Posted by Blinck

Non so se sia più rincoglionito questo tizio
http://www.corriere.it/politica/07_o...schioppa.shtml
Ma andassero un filo a cagare entrambi no ?

---

ma anche no, sulle tasse sono perfettamente d'accordo con Padoa Schioppa.

Spostiamo in fun?

A no, mi dite che fanno sul serio?

Che sono addirittura politici del nostro paese?


Sul serio?



:nod:

Quote:

---

Originally Posted by Gil-galad

ma anche no, sulle tasse sono perfettamente d'accordo con Padoa Schioppa.

---

il principio sarebbe infatti giusto ma come direbbe il gorilla "ie manca un pezzo"

tipo che so il rapporto tra tasse e servizi ai cittadini per esempio

prima di rompere i coglioni agli italiani con ulteriori tasse forse ma dico forse sarebbe il caso di razionalizzare un po' tutto il lato pubblico dal parlamento alle municipalizzate.

la sparata poi che non c'è più spazio per destinare la lotta all'evasione a nuove spese è un capolavoro

a me piu' che il vecchio rincoglionito alle finanze preoccupa Ceppalonibus.. è molto minacciosa come affermazione, fa molto ex DC e ritorno alla politica dell'attenzione di 30 anni fa..

Vabbè ma che vivesse in un altro mondo lo si capiva meglio dalla battuta dei bamboccioni non gli si può fare le pulci su tutto, a livello teorico, se tutto funzionasse sarei anche d'accordo con lui, il punto è che visto che viviamo in un paese con grosse lacune a discapito delle tasse che paghiamo x servizi non sempre resi ergo chiudi quella fogna.

sulle tasse ha ragione, le risposte da brianzolo capo fabbrichetta del cdx fanno piegare.
Mastella in compenso deve morire

Quote:

---

Originally Posted by Hador

sulle tasse ha ragione, le risposte da brianzolo capo fabbrichetta del cdx fanno piegare.

---

Ti ho evidenziato il tempo verbale che è sbagliato.

Il condizionale "avrebbe" è molto più appropriato, visto che come ha già detto laphroaig viviamo in un Paese in cui la pressione fiscale non produce affatto tutti quei benefici che dovrebbe, anzi allo stato attuale delle cose si può parlare senza esagerare di esproprio, e i cittadini sono incazzati neri.

In un clima del genere, fare dichiarazioni di questo tipo significa che si è o pazzi, o ciechi, o coglioni.

In tutti e tre i casi uno così non dovrebbe stare al governo, ma manco passarci vicino.

Mastella vabbè si commenta da solo, non ne vale manco la pena.

io credo che stia cercando (con pessimo successo, ma si fa per dire) di rispostare un po' piu' verso la civilta' una delle tante beghe della popolazione italiana.
Perche' da una parte e' vero che le tasse sono un casino, la proporzione fra pressione fiscale e servizi e' innaturale e disumana, tuttavia e' anche vero che un secolo di questa situazione ha portato alla percezione che le tasse sia uno strumento di vessazione. IN realta' sono l'unico modo perche' una popolazione civile possa sopravvivere. Sono una forma di estrema civilta'. e vengono considerate come un atto di brigantaggio.

ihc

Quote:

---

Originally Posted by ihc'naib

io credo che stia cercando (con pessimo successo, ma si fa per dire) di rispostare un po' piu' verso la civilta' una delle tante beghe della popolazione italiana.
Perche' da una parte e' vero che le tasse sono un casino, la proporzione fra pressione fiscale e servizi e' innaturale e disumana, tuttavia e' anche vero che un secolo di questa situazione ha portato alla percezione che le tasse sia uno strumento di vessazione. IN realta' sono l'unico modo perche' una popolazione civile possa sopravvivere. Sono una forma di estrema civilta'. e vengono considerate come un atto di brigantaggio.
ihc

---

Diciamo che ha detto una cosa giusta ma in un modo che , considerati i tempi e le modalità , era meglio scegliere altro modo di esprimersi . Dirie tutt osulle tasse tranne che so bellissimi : utili , fondamentali , essenziali , vitali , ma bellissime -.-

Quote:

---

Originally Posted by ihc'naib

Sono una forma di estrema civilta'. e vengono considerate come un atto di brigantaggio

---

La vera forma di estrema civiltà non è pagare le tasse, quelle anche nell'antica roma esistevano. La vera forma di estrema civiltà è dove il cittadino versa le tasse e lo Stato fa mensilmente vedere dove e come quelle tasse vanno a finire, dove veramente i miei soldi hanno uno scopo per il quale io traggo dei benefici.

Bello dire "si pagare le tasse è bellissimo"..detto da un politico che guadagna n mila euro però mi fa un tantinello incazzare e mi suona tanto da presa per il culo.
Ma si sa, lui è quello che da 100 euro lordi ai Bamboccioni per andare via di casa no ? Vive in un mondo tutto suo imho..

Quote:

---

Originally Posted by Defender

Ti ho evidenziato il tempo verbale che è sbagliato.
Il condizionale "avrebbe" è molto più appropriato, visto che come ha già detto laphroaig viviamo in un Paese in cui la pressione fiscale non produce affatto tutti quei benefici che dovrebbe, anzi allo stato attuale delle cose si può parlare senza esagerare di esproprio, e i cittadini sono incazzati neri.
In un clima del genere, fare dichiarazioni di questo tipo significa che si è o pazzi, o ciechi, o coglioni.
In tutti e tre i casi uno così non dovrebbe stare al governo, ma manco passarci vicino.
Mastella vabbè si commenta da solo, non ne vale manco la pena.

---

ha già risposto ihc, per il resto la frase successiva al "le tasse sono bellissime" è stata "Ci può essere insoddisfazione sulla qualità dei servizi che si ricevono in cambio - ha aggiunto - ma non un' opposizione di principio sul fatto che le tasse esistono e che si debbano pagare".
Il discorso può non piacere o non piacere dal punto di vista propagandistico, ma da quello logico non fa una grinza

Quote:

---

Originally Posted by Hador

ma da quello logico non fa una grinza

---

è logico un discorso che inizia dicendo "le tasse sono belle" e finisce con "anche se le usiamo per mantenere le 500K auto blu" ? Si ok è logico per un gruppo di Ladri, per delle persone oneste e che magari fanno anche fatica a tirare il 30 ogni mese è una presa per il culo, altro che discorso logico.

è logico dire che le tasse sono belle e che non bisogna demonizzarle in quanto tali (come ps fa il centro destra) ma se bisogna lamentarsi bisogna lamentarsi dei servizi in cambio.
Nota che il cdx non dice le tasse sono alte per i servizi che offrono, dice le tasse sono il maleh dei comunisti che opprimono i poferi imprenditori, discorso che sempre dal punto di vista logico è MOLTO più demenziale.
Che poi sia un uscita di dubbio gusto è un altro discorso, ma non è una minchiata

Quote:

---

Originally Posted by Hador

Nota che il cdx non dice le tasse sono alte per i servizi che offrono, dice le tasse sono il maleh dei comunisti che opprimono i poferi imprenditori, discorso che sempre dal punto di vista logico è MOLTO più demenziale.

---

no..il cdx dice che le tasse non sono l'unico modo per salvarsi cosa che invece propina la sx, basterebbe iniziare con l' eliminare gli sprechi ad esempio senza usare le tasse per rientrare di soldi. Di metodi che prescindono dalle tasse è pieno

Quote:

---

Originally Posted by Blinck

no..il cdx dice che le tasse non sono l'unico modo per salvarsi cosa che invece propina la sx, basterebbe iniziare con l' eliminare gli sprechi ad esempio senza usare le tasse per rientrare di soldi. Di metodi che prescindono dalle tasse è pieno

---

e di grazia durante i 5 anni di centro destra quali di queste manovre hanno adottato? Se hanno risparmiato qualcosa hanno risparmiato tagliando i finanziamenti ai servizi, di certo non riducendo ne i costi della politica (cosa che il centro sinistra sta cercando di fare anche se ovviamente ci crediamo tutti pochissimo) ne gli sprechi.
La tua mi pare un interpretazione decisamente troppo libera.

Quote:

---

Originally Posted by Hador

La tua mi pare un interpretazione decisamente troppo libera.

---

eh beh la tua invece che pur di non criticare la boiata di stò tizio da la colpa, tanto per cambiare, alla destra cos'è ?
Ripeto, di logico in quel discorso non c'è assolutamente nulla, c'è solo un vistosissimo segno che LUI vive una realtà totalmente distorta e che non ha nulla a che fare con il restante 99% della popolazione italiana.

Quote:

---

Originally Posted by Blinck

no..il cdx dice che le tasse non sono l'unico modo per salvarsi cosa che invece propina la sx, basterebbe iniziare con l' eliminare gli sprechi ad esempio senza usare le tasse per rientrare di soldi. Di metodi che prescindono dalle tasse è pieno

---

Mi sono perso l'elenco degli sprechi tagliati dal cdx nella scorsa legislatura....

Quote:

---

Originally Posted by Blinck

eh beh la tua invece che pur di non criticare la boiata di stò tizio da la colpa, tanto per cambiare, alla destra cos'è ?
Ripeto, di logico in quel discorso non c'è assolutamente nulla, c'è solo un vistosissimo segno che LUI vive una realtà totalmente distorta e che non ha nulla a che fare con il restante 99% della popolazione italiana.

---

aho mi spieghi cosa c'è di illogico nel dire "non bisogna criticare le tasse in quanto tali ma al più i servizi che non sono proporzionati a queste"?
Io non sto dando la colpa a nessuno, sto dicendo che le risposte "la visione del ministro è la visione di chi punisce il pofero imprenditore che sudah con le tasse cattive atte ad impoverirlo" sono delle minchiate colossali, rispondi ai miei due reply, cosa c'è di illogico in questa frase e quale manovra astuta ha fatto il cdx per abbassare i costi senza toccare le tasse.
Il csx almeno qualcosa sta provando a fare... non dico siano dei salvatori ma ALMENO qualcosina si sta muovendo

Quote:

---

Originally Posted by jamino

Mi sono perso l'elenco degli sprechi tagliati dal cdx nella scorsa legislatura....

---

io invece ho l'elenco dei tagli per cui si e' lamentato il csx e su cui ha fatto propaganda eelettorale e che, una volta al governo, sono rimasti come erano :confused:

cose di poco conto come i tagli alla giustizia, infatti dovresti sentire i magistrati come sono contenti ed amorevoli con prodi che in campagna elettorale sbandierava questo e quello ed alla fine non hanno nemmeno la benzina per le macchine di scorta ;)

Quote:

---

Originally Posted by laphroaig

il principio sarebbe infatti giusto ma come direbbe il gorilla "ie manca un pezzo"
tipo che so il rapporto tra tasse e servizi ai cittadini per esempio
prima di rompere i coglioni agli italiani con ulteriori tasse forse ma dico forse sarebbe il caso di razionalizzare un po' tutto il lato pubblico dal parlamento alle municipalizzate.
la sparata poi che non c'è più spazio per destinare la lotta all'evasione a nuove spese è un capolavoro

---

l'incremento delle entrate (il famoso tesoretto) è dovuto ad una lieve diminuzione dell'evasione, non a ulteriori tasse; perché il problema principale è proprio l'evasione. Non si evadono le tasse perché quest'ultime sono troppo alte, le tasse sono alte perché l'evasione è enorme. Finché non verrà fatta pulizia in tal senso (e questo governo ha cominciato a muovere i primi passi), avrai voglia a razionalizzare le spese, non ci tirerai comunque fuori le gambe.

Quanto a quella che te definisci una sparata, a me sembra una cosa sacrosanta: i soldi che stiamo prendendo con il recupero dell'evasione non devono essere finalizzati a nuove spese (non si aumenta la spesa pubblica), ma ad una ridistribuzione della ricchezza (diminuzione ICI, ecc.). In modo che le tasse in futuro siano un po' più basse.

Quote:

---

Originally Posted by Hador

Il csx almeno qualcosa sta provando a fare... non dico siano dei salvatori ma ALMENO qualcosina si sta muovendo

---

si, io, in un altro paese....

(scusa, sono ovviamente d'accordo con quanto dici, ma era li e la battuta mi è venuta spontanea :elfhat:)

Quote:

---

Originally Posted by McLove.

io invece ho l'elenco dei tagli per cui si e' lamentato il csx e su cui ha fatto propaganda eelettorale e che, una volta al governo, sono rimasti come erano :confused:

cose di poco conto come i tagli alla giustizia, infatti dovresti sentire i magistrati come sono contenti ed amorevoli con prodi che in campagna elettorale sbandierava questo e quello ed alla fine non hanno nemmeno la benzina per le macchine di scorta ;)

---

Guarda questo è un discorso diverso.

Il punto è che sulle tasse almeno il csx ha il coraggio di dire che servono, non fa demagogia come chi dice "no servono le tasse tagliamo gli sprechi" e poi in una legislatura non fa nulla in quella direzione

certo ci vuole coraggio a spalare cazzate su come questo governo cerchi di risanare l'economia italica dopo 5 anni di nulla :point:

Quote:

---

Originally Posted by Alkabar

si, io, in un altro paese....

---

e questo lo dobbiamo all'attuale governo?
.
.
.
motivo in più per votare centrosinistra! :sneer:

(anche questa mi è venuta spontanea :elfhat:)

Io sapevo che le tasse erano sicure come la morte.

Quote:

---

Originally Posted by McLove.

io invece ho l'elenco dei tagli per cui si e' lamentato il csx e su cui ha fatto propaganda eelettorale e che, una volta al governo, sono rimasti come erano :confused:

cose di poco conto come i tagli alla giustizia, infatti dovresti sentire i magistrati come sono contenti ed amorevoli con prodi che in campagna elettorale sbandierava questo e quello ed alla fine non hanno nemmeno la benzina per le macchine di scorta ;)

---

nessuno sta dicendo che il csx sia il governo perfetto (anche perchè con sta legge elettorale il governo perfetto è un impresa, soprattutto senza sbarramenti effettivi per i mille partitucoli di sto cazzo), eravamo IT, blinck ha detto che il cdx ha una posizione precisa rispetto alle tasse, a me sia non pare affatto che quella descritta da blinck sia la posizione del cdx rispetto alle tasse (al più è la sua posizione, che è difficile da non condividere poi) sia non pare che duranti il governo di cdx si siano mossi per ridurre sprechi, anzi, non ne hanno neanche parlato. La dove si parlava di necessità di soldi si parlava di tagli. Non dico di riduzione degli sprechi ma neanche di privatizzazioni, cose che uno si potrebbe aspettare da un cdx, solo di tagli.

Quote:

---

Originally Posted by Hador

...di certo non riducendo ne i costi della politica (cosa che il centro sinistra sta cercando di fare anche se ovviamente ci crediamo tutti pochissimo) ...

---

chi quelli con un numero ancora maggiore di ministri del gov berlusconi?
mancano il ministro dell'acqua potabile e quello della società elettrica e poi li abbiamo tutti.

Sì ma che le tasse servano questo nessuno lo mette in discussione. Semprechè siano tarate bene e non smodate come succede qua.

Però girateci intorno quanto volete, ma che le tasse siano "una cosa bellissima", questa E' una stronzata, ed un pessimo modo di esprimersi/comunicare (cosa fondamentale in politica).

Perchè a nessuno, volenti o nolenti, piace lavorare per lo Stato da Gennaio fino ad Agosto. E se voi lo reputate bellissimo, beh che vi devo dire si vede che quando uno ve lo mette in culo col ghiaione siete tra quelli che urlano "sììì spingi di più!!" :rolleyes:

Quote:

---

Originally Posted by Gil-galad

l'incremento delle entrate (il famoso tesoretto) è dovuto ad una lieve diminuzione dell'evasione, non a ulteriori tasse; perché il problema principale è proprio l'evasione. Non si evadono le tasse perché quest'ultime sono troppo alte, le tasse sono alte perché l'evasione è enorme. Finché non verrà fatta pulizia in tal senso (e questo governo ha cominciato a muovere i primi passi), avrai voglia a razionalizzare le spese, non ci tirerai comunque fuori le gambe.
Quanto a quella che te definisci una sparata, a me sembra una cosa sacrosanta: i soldi che stiamo prendendo con il recupero dell'evasione non devono essere finalizzati a nuove spese (non si aumenta la spesa pubblica), ma ad una ridistribuzione della ricchezza (diminuzione ICI, ecc.). In modo che le tasse in futuro siano un po' più basse.

---

ma quando mai. Il tesoretto è dovuto alla crescita economica della fine del 2006 e ad alcune misure contingenti. Che il tesoretto sia venuto fuori dalla lotta all'evasione non è vero. Primo in termini temporali, gli eventuali effetti delle misure varate non si vedono in così breve tempo. E secondo è una cosa che può raccontare solo qualcuno che abbia la certezza che la gente che ascolta non conosca minimamente i tempi di accertamento. Come si può pensare che accertando oggi si incassi domani è un mistero o peggio ancora fare tutt'uno tra accertato e incassato futuro.
Oppure è vero quello che dicono che andato su il csx la gente si è ravveduta e ha pagato quello che non pagava prima :rotfl: bisogna proprio volerci credere a una cosa di questo genere.

le tasse sono alte perchè in Italia vige il principio opposto a quello che dovrebbe valere. Si fissa la spesa e si scelgono le tasse per finanziarla. Dovrebbe essere l'esatto contrario, si fissano delle tasse sostenibili e dopo si vede quanto si può spendere secondo un processo di allocazione efficiente delle risorse.

non c'è spazio per ridurre gli sprechi? ma siamo seri?

quella è invece proprio una sparata perchè non è che è finito lo spazio per destinare i proventi della lotta all'evasione a nuove spese ma proprio non è mai nemmeno esistito. Perchè? perchè finanziare una spesa immediata con entrate future e aleatorie non è una buona mossa per la casalinga figuriamoci per un ministro dell'economia. Sui proventi della lotta all'evasione non ci puoi proprio fare conto perchè non hai idea di quanto sarà e nè se lo incasserai mai.
dire che la lotta all'evasione ridurrà l'irpef è vero peccato che sia una promessa completamente vuota.

Quote:

---

Originally Posted by Gil-galad

e questo lo dobbiamo all'attuale governo?
.
.
.
motivo in più per votare centrosinistra! :sneer:
(anche questa mi è venuta spontanea :elfhat:)

---

:cry::cry::cry:

edit: comunque no, non lo devi a Prodi, lo devi alla cultura fallica italica

Quote:

---

Originally Posted by Defender

Sì ma che le tasse servano questo nessuno lo mette in discussione. Semprechè siano tarate bene e non smodate come succede qua.
Però girateci intorno quanto volete, ma che le tasse siano "una cosa bellissima", questa E' una stronzata, ed un pessimo modo di esprimersi/comunicare (cosa fondamentale in politica).
Perchè a nessuno, volenti o nolenti, piace lavorare per lo Stato da Gennaio fino ad Agosto. E se voi lo reputate bellissimo, beh che vi devo dire si vede che quando uno ve lo mette in culo col ghiaione siete tra quelli che urlano "sììì spingi di più!!" :rolleyes:

---

Tutto dipende dal tornaconto, ad abitare in svezia sarei contento.
Il problema non è di taratura, è che il sistema politico economico italiano assomiglia ad un acquedotto del sud.

nord europa is da uei :D

La paghi molte tasse, guadagni di + rispetto alla media, ma ricevi N servizi dallo Stato, col risultato che vivi bene.
PEr di più sei circondato da un campo disseminato di passere purissime e stellari, meglio di così...

Quote:

---

Originally Posted by Necker

La paghi molte tasse, guadagni di + rispetto alla media, ma ricevi N servizi dallo Stato, col risultato che vivi bene.

---

Ecco, qua direi che si, son contento di pagare le tasse, non qua e sopratutto non con un vecchio demente che sorride alle telecamere dicendo "Le tasse sono bellissime" che tanto lui manco le paga come minimo

Quote:

---

Originally Posted by Necker

PEr di più sei circondato da un campo disseminato di passere purissime e stellari, meglio di così...

---

Le passa lo Stato ? :shocked:

Quote:

---

Originally Posted by Necker

nord europa is da uei :D
La paghi molte tasse, guadagni di + rispetto alla media, ma ricevi N servizi dallo Stato, col risultato che vivi bene.
PEr di più sei circondato da un campo disseminato di passere purissime e stellari, meglio di così...

---

unica fregatura non ci sta il caldo e il mare , altrimenti potevo morirci la .

in alternativa ci sta sempre un lavoro dove emigri di estate e allora sarò felice .

Cmq comincio a studiare un po di russo che dici ? O basta l'inglese ? :D

dimmi che mi organizzo a dovere :sneer:

Quote:

---

Originally Posted by Defender

Sì ma che le tasse servano questo nessuno lo mette in discussione.

---

te lo metto io in discussione deffo le tasse servono se lo stato da una serie di servizi. chiaro sto generalizzando ma la media dei servizi pubblici Italiani come e'? be se questo infimo e' lo standard be allora le tasse non servono ad un cazzo se nn alle auto blu ad i festini a pagare i viaggi dei politici a Roma ed altre puttanate.
Vieni a vivere qualche mese a Palermo e poi vedi quanto e come c'e' lo stato qua giu', vi aprite tutti bocca (generico)su mafia e pizzo, be per quanto poco o nulla di servizi pubblici abbiamo alla fine non e' che pagare le tasse o aver richiesto il pizzo sia diverso, cambia solo "l'autorita'" che te lo impone.

disclaimer: la mia e' chiaramente una provocazione, ma molti scordate che una cosa e' un imposizione da cui ne deriva nulla, una altro paio di maniche e' un mutuale Do Ut Des.

sarebbe bello pagare le tasse se fossero corrisposte da servizi efficienti, invece x fare una tac devi apsettare 6 mesi, i treni son sempre in ritardo, le strade fan cagare, le scuole e le università cadono a pezzi...ecc...

sentire uno che mi dice che le tasse sono bellissime guadagnando N e senza spese mi viene da sputargli in faccia cmq.

pure io son buono di fare la morale sul sudore degli altri... ma che vada a cagare lui e tutti i suoi colleghi