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http://www.repubblica.it/2007/10/sez...soccupato.html
notare questo punto
:gha:Quote:
Si è arreso?
"No. Mi sono presentato alla cooperativa Arcobaleno che si occupa di raccolta differenziata, ma mi hanno detto che assumono solo tossicodipendenti ed ex carcerati".
dio che nazione di merda
Questa è una cosa molto triste..
non ho mai capito perke , in una coda per avere diritto a qualcosa un immigrato sia considerato al pari di un italiano..
e che cacchio....non mi puoi far leggere una cosa del genere di mattina presto.....
il problema è che questa è la situazione di parecchie persone al 20 del mese
non ho sentito un politico fare una dichiarazione di scuse per l'operaio suicida ( la moglie ha perso il lavoro e non poteva pagare il mutuo) la settimana scorsa in compenso becchiamo prodi e fassino perdere 2 minuti della loro fottutissima vita per difendere mastella e sopratutto la loro ancor + fottuta poltrona......
brutta storia .
http://www.tgcom.mediaset.it/cronaca...lo384934.shtml
tanto per rincarare la dose
Bo a me viene in mente una cosa sentendo storie come queste, probabilmente diverso da ciò che viene in mente a molti (a me ad esempio non scandalizzza ne il fatto che un italiano bbia gli stessi diritti di un immigrato per l'accesso a determinati posti di lavoro nè il fatto che l'appartenenza ad alcune categorie deboli sia prerequisito per accedere a una cooperativa sociale).
Quello che mi colpisce è che in Italia un uomo di 40 anni con un curriculum lavorativo si suppone buono, se perde il lavoro è finito.
Ma scusate dove è la flessibilità a cui tutti mirano?
Non sarà mica che in effetti è precarietà e non flessibilità???
jami pari diritti è una cosa...ma hai mai visto un bando per l'assegnazione di un appartamento in edilizia popolare?...
un italiano non ha una sola possibilità di beccarsi un posto
un esempio.Quote:
Originally Posted by jamino
un mio amico lavora da 5 anni ad un euronic. da quando esiste la legge biagi hanno sistematicamente cercato di eliminare i contratti a tempo indeterminato
Non importa se una persona la devi tenere per 1 mese, 10 o 30 anni. ora come ora i contratti a progetto/determinato/collaborazione sono cio che ottieni
e entrambi queste merde di governi non glie ne frega un cazzo di cambiarla
E poi scusa io che sto senza casa,alla disperazione,non posso avere un misero posto perchè non ho buchi o non ho rubato? Perchè devo diventare drogato o ladro o quello che ti pare per avere un lavoro? Anzi scusa mi correggo,per avere FORSE un lavoro?
L'ediilizia popolare tiene conto di una serie di punteggi che valutano la "sfiga" della situazione. Evidentemente gli italiani, seppur sfigati, sono meno sfigati degli extracomunitari che concorrono.Quote:
Originally Posted by saltaproc
E bada bene quelli che concorrono sono regolari...
esticazzi....vieni in italia con 8 figli di metti a vendere zucchine in via san petronio vecchio e ti becchi la casaQuote:
Originally Posted by jamino
un operaio italiano con un figlio e moglie a carico invece succhia :nod: e deve andare a pagare 826 euro per un appartamento di 45 metri in periferia di bologna :nod:
APRIAMOOOOOO LE FRONTIEREEEEE AL PRIMO SOLEEEEEE E' PRIMAVERAAAAAAAA E' PRIMAVERAAAAAAAA :nod:
È la battaglia dei poveri. Fare il tifo per uni o per gli altri non migliora la situazione.
Cifra, tu ne sai davvero una Cifra :bow::bow:.Quote:
Originally Posted by Cifra
questo è il sunto del mio pensieroQuote:
Originally Posted by Cifra
si vabbè diamo la colpa ai politici, raga state vaneggiando. nn voglio essere cattivo ma i casi umani ci sono dappertutto.
"L'8 ottobre sono partito per cercare fortuna a Barcellona come aiuto cuoco. Avevo 400 euro in tasca, tutto quello che mi restava. Il primo giorno ho perso il portafoglio."
:scratch: OMG
"Mi ero lasciato con mia moglie. Anche lei lavorava per la stessa ditta. Non mi sembrava il caso di continuare a vederci tutti i giorni"
:scratch:
un divorzio? chi paga gli alimenti a chi? perche ti dimetti senza avere un'alternativa per sopravvivere?
state tranquilli che se sapete fare un mestiere, se non siete degli sciroccati che vanno a barcellona per fare l'aiuto cuoco e non avete pianificato il fatto che potrebbero non assumervi (???), se non lasciate tutto alla moglie per il semplice fatto di non volerla piu vedere...
allora, forse, non siete sciroccati.
:bored:Quote:
Originally Posted by bakunin
la colpa è dei fottuti politici (in toto sia chiaro) quando la legge sul lavoro è stata fatta alla cazzo di cane per aiutare solo le industrie.... in una qualunque nazione democratica basata sul lavoro un precario ha un costo maggiore (quindi guadagna di +) di un un suo pari livello assunto a tempo indeterminato questo per incentivare l'assunzione a tempo indeterminato se la situazione lo permette (penso che dopo 4 anni a contratti sempre rinnovati ci siano tutte le condizioni favorevoli per l'assunzione) e disincentivare lo sfruttamento tramite contratti bimestrali rinnovati a nastro senza un cazzo di aumento di anzianità e di merito.Quote:
Originally Posted by bakunin
In italia hanno spostato il rischio di impresa sui dipendenti, sono risorse da usare a piacimento e poi scartarli appena è possibile.
su questo hai ragione, i lavori a tempo devono costare di piu alle imprese... ma nn è questo il punto. cmq è una delle promesse non mantenute di prodi
c'entra poco con il fatto che questo sia uno sciroccato
Mi dispiace per tutti indistintamente, però se devo dare una precedenza la do ad un mio connazionale. Perchè? perchè nel caso di questa persona per tanti anni ha lavorato e contribuito con le tasse allo sviluppo dello stato italiano, mentre l'immigrato , di qualunque nazionalità esso sia non lo ha fatto.Quote:
Originally Posted by Cifra
ma sciroccato di che? ti sei mai trovato in una situazione simile?Quote:
Originally Posted by bakunin
ti sei mai trovato in una situazione dove hai tutte le porte chiuse e l'unica cosa che ti passa per la testa e ti rimane è provare a trovare lavoro in un altro paese?
ma con che coraggio dai dello sciroccato alla gente senza sapere in che situazioni si è trovato cristo di un dio ?
arrivare ad essere padre, alla sua età, doversi far comprare le sigarette dalla figlia perchè non si ha più nulla e non si ha modo di venirne fuori dev'essere umiliante, forse fino a farti sbroccare.
Ma è lo stesso che ha lasciato il lavoro per non vedere la moglie tutti i giorni e che è partito per barcellona perdendo il portafogli?Quote:
Originally Posted by saltaproc
si è cacciato lui nei guai, con delle scelte da sciroccato. è scritto lì nell'intervista. non mi sembra neanche il caso di farne un'articolo su repubblica, perche non è interessante. ne conosco altre di persone che si sono rovinate da soleQuote:
Originally Posted by saltaproc
se credete che a 40anni, dopo una vita di scelte sbagliate, senza saper fare nessun mestiere, la vita sia semplice.. beh.. non lo è
e come fai a difenderlo, se sei in una situazione in bilico mollare un lavoro fisso causa moglie per andare a fare l'ambulante al mercato e tentare di fare il cuoco a barcellona è una mossa da idioti, poverino è, ma ci ha messo abbondantemente del suoQuote:
Originally Posted by saltaproc
Non so, in effetti la storia puzza.
Cazzo vai a fare a Barcellona ?
hador io non lo sto difendendo ...e reputo azzardate determinate azioni...ma non ci si può permettere seduti in poltrona di sapere a cosa di portano determinate situazioni...un divorzio magari particolarmente difficile può assolutamente portare a evitare situazioni di confronto con la tua/tuo exQuote:
Originally Posted by Hador
è andato a barcellona con gli ultimi 400 euro OMGGGG...ti/vi ci siete mai trovati con 400 euro e BASTA..c'è gente che se li beve...c'è gente che tenta la fortuna da un altra parte ( a notare che siamo italiani dovremmo ben ricordarci di quanta gente lo ha fatto)
quello che è assurdo e da me tra l'altro quotato nel primo post è che una cooperativa ( che tra l'altro nel sito non dice) assuma tossici ed ex galeotti e uno sfigato no
Lo vedi che è la guerra dei poveri. Un nostro connazionale che ha lavorato per far crescere questo paese che non è mai cresciuto vanificando il suo impegno, si trova a dovere essere scelto in un misero gioco al massacro per avere un diritto di base che tutti dovrebbero avere. Devi essere fortunato ad essere un pelino-meno-sfigato del meno-sfigato. Ti tocca essere cacca in un mare di merda. Lo dici tu stesso che ti "dispiace per tutti" ma se una scelta deve creare dispiacere vuol dire che la soluzione al problema è errata.Quote:
Originally Posted by Wolfo
:bow::bow::bow::bow::bow::bow:Quote:
Originally Posted by Cifra
Cifra, ma tu nella vita che fai ?
Perchè le tue risposte sono sempre in genere più ragionate del normale :D.
So serio eh, non sto a fare dell'ironia.
si ma visto che non viviamo nel paese delle favole e devo fare in conti con questo mare di merda , non mi sembra più logico che un italiano in italia che ha pagato tasse allo stato italiano per infrastrutture anche di questo tipo si veda davanti nelle liste d'attesa stranieri che non hanno mai versato una lira per quelle stassere infrastrutture. Mi sembra un ragionamento logico o sbaglio? poi se ce ne fossero per tutti ben venga...Quote:
Originally Posted by Cifra
Sono un umile analista informatico con un mutuo da pagare. Abbiate pietà di me ;(
No non è logico. Perchè un istituto di case popolari deve dare la casa a chi ha la necessità di una casa e non a chi ha contribuito a costruirla, altrimenti sarebbe una cooperativa. Quindi visto che la nazionalità non è un fattore che accresce la necessità di un tetto altri sono i meriti da vagliare. Guarda che se fosse per me costruirei a manetta con un opera di cementificazione globale dal trentino alla sicilia per dare casa a tutti. Ma in Italia funziona che tu dai un voto a me e io ti do una casa a te. Anche questo è logico no!?
e che fuzniona così lo so , però se dipendesse da me le cose sarebbero diverse, perchè secondo il mio punto di vista e la mia opinione se ho una sola casa e devo decidere se darla ad un ex lavoratore disoccupato italiano che ha prensentato N domande di lavoro ma non lo trova o darla ad uno appena arrivato in italia senza sapere il suo trascorso, e non ha mai versato una lira di tasse, be' se proprio proprio nn ho alternative la do al primo.
il problema italiano vs extracomunitario spesso significa contratto vs lavoro in nero. ecco perche spesso vince l'extracomunitario... perche puo fare lo stesso lavoro, senza contratto e quindi senza sicurezze, costa anche la metà, tutto questo se non ha il permesso di soggiorno.
se l'extracomunitario ha il permesso di soggiorno è come un italiano che lavora in nero (che puo denunciare quando vuole l'azienda, portargli via tutti i contributi che non ha pagato e lasciarla in merda di fronte al sindacato/ispettorato) di conseguenza è meglio l'italiano, perche è immensamente piu affidabile, spesso è molto piu colto (quindi impara bene e in fretta), se si parte da competenze gia acquistite bisogna valutare...
i controlli, almeno dalle mie parti, si sono fatti molto pressanti, tanto che chi di solito faceva abitualmente uso di lavoro nero si stà adeguando. la prima conseguenza di ciò è che costruire una casa costa 1/3 in più, le verdure e la frutta costano 1/3 in piu (è ovvio, sono i settori in cui il sommerso è altissimo)
vi porto quindi a ragionare sul fatto che, lamentarvi sia del precariato che di alcuni prezzi è senza senso, visto che sono inversamente proporzionali
marò ed io che mi lamento che non ho il pc nuovo,tralasciando che ci ha messo del suo,mi sento un ricco dei ricchi
Il fatto che il lavoro nero sia una piaga solo degli extracomunitari non è vero, è una piaga punto e basta, che colpisce il comunitario come il non comunitario.Quote:
Originally Posted by bakunin
Poi il fatto che l'italiano sia immensamente più affidabile mi fa storcere il naso, è molto soggettiva come cosa ne ho un esempio lampante qua in ditta, l'unica difficoltà che possono avere gli stranieri nel lavoro qua è la lingua, ma risolto quello il resto delle competenze sono strettamente legate alla soggettività dell'individuo.
Il fatto che ci siano aumenti dei prezzi dove vi era un forte impiego del lavoro nero e ora non c'è più è una spiegazione e una delle motivazioni ma non è l'unica.
A volte sono speculazioni, i costruttori edili negli ultimi anni hanno avuto un boom di lavoro, questo ha portato all'incremento dei prezzi invece che all'abbattimento, nella costruzione su commissione mentre prima erano a caccia di lavori e quindi i prezzi erano al ribasso ora devono selezionare solo i lavori pagati bene perchè hanno fin troppe possibilità.
Un muratore può arrivare a guadagnare anche 3k al mese in nero, e la richiesta di tale lavoro viene fatta espressamente da chi vuole lavorare in tale forma, con assunzione ne deriverebbe un dimezzamento che spesso al lavoratore in tale settore nn sta bene.
Per quanto riguarda frutta e ortaggi invece credo che l'aumento smisurato dei prezzi sia dovuto ormai a due fattori: intermediari e speculazione del venditore al dettaglio.
Spesso chi coltiva e produce grosse quantità svende la propria merce, in meridione vi accorgerete di coltivazioni di pomodori lasciati a marcire perchè non venduti , perchè a dettar legge in questo mercato è la grande distribuzione , che compra solo ai prezzi imposti dalla catena di turno, perchè in via alternativa importano e ti lasciano marcire la roba nei campi.
Il ricarico enorme viene messo nell'ultimo passaggio, la favola produttore consumatore ha creato un monopolio che sta mostrando i suoi effetti nelle nostre tasche.
qua si commenta una notizia, a me della notizia stupiscono più le sue scelte sbagliate che la colpa dello stato/società per come si è ridotto.Quote:
Originally Posted by saltaproc
Ci sono n persone ed n immigrati che riescono a cavarsela partendo da molto meno (devi pure superare i preconcetti degli italiani), a me spiace ma tra tutte le storie terribili che sento e conosco di persona questa mi pare solo una fiera delle scelte del cazzo.
Per la cooperativa scusa, nn possono assumere chi cazzo gli pare a loro? mica è un servizio pubblico.
Discorso immigrati vs connazionali, io non ho nessun legame con un altro connazionale, le suddivisioni vanno fatte su dati oggettivi non su preferenze.
oddio, è una sorta di discriminazione alla rovescio, è come se io non assumessi quelli belli e alti perchè son già troppo fortunati e assumessi solo i cessi bassi pelosi e pelati.Quote:
Originally Posted by Hador
che fai giudichi le persone dalle scelte che fanno magari in situazioni di profonda depressione o disperazione...bene mi accomodo
io giudico idioti chi paga 9-10 mila dollari a ( cifra che permetterebbe di viviere dignitosamente per anni nel loro paese) per venire in italia e pretendere che lo stato italiano gli dia lavoro e casa embhè chi vince?
:sneer:Quote:
Originally Posted by Wolfo