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Voto dato da IGN: 9.
La frase che più mi ha lasciato interdetto è stata questa, a fine recensione:
It's still one of the best shooters on the market, even if it seems to be bumping against the boundaries of its potential.
Sarà che forse non è tanto UT ad essere arrivato ai suoi limiti, ma il genere FPS che ormai è sempre la stessa storia da, uhm, 15 anni? Cribbio, CW è uscito nel 1992...
mha, io sinceramente nn me lo sono cagato ut3.
e mario è comparso sugli schermi nell'81, quella sul genere sinceramente non la ho mai capita gala, tutti i generi sono sempre la solita roba da più di 20 anni, poi ogni 2-3 anni, se va bene, esce un titolo geniale che porta novità (fps? non farme tirare fuori half life in ogni post. Ma anche prey, bioshock che se non ti è piaciuto cazzi tua ma è un bel titolo, ma perfino cod4 ha un sacco di particolarità uniche divertenti), ma nel mentre escono 5000 cloni di merda.
E' così per fps, è così per platform, è così per rts, è così per rpg.
Non lo ho ancora provato, ma è un multipiatta che deve piacere ed essere giocato da tutti, con veicoli e modalità strane che vanno di moda ora, le premesse di essere il nuovo capolavoro assoluto non ci sono mai state, anche se sarà sicuramente divertente. I tempi di quake 3 e UT sono finiti da secoli eh
Anche perchè in un fps passare da un 2d similfarlocco 3d al 3d puro porto' una rivoluzione nel modo di giocare epocale.Il motore di quake3 imho rimane il piu grande step nella storia dei vg su pc.Quote:
Originally Posted by Hador
Ecco il fanboy PC che tira fuori Mario. :sneer:
Quello che dico è che, nell'ambito single player, l'fps così come ancora ce lo propinano è ormai cosa vecchia: spara spara spara su un percorso monorail, che senso ha dire che gli shooter su binari hanno fatto il loro tempo e poi non dirlo per tutti gli fps dove la strada da seguire è unica, dove l'unica cosa da fare all'interno del percorso è fraggare senza remore qualsiasi cosa si muova su schermo, ma alla fine a parte il potersi rigirare su se stessi e scegliere se stare alla sinistra o alla destra del corridoio parliamo della stessa solfa di uno shooter su binari?
Bioshock che tu citi è un buon tentativo ma non particolarmente riuscito, i combat più impegnativi non necessitano di cervello o strategie particolari, i big daddy/rosie li seghi semplicemente scaricandogli addosso l'impossibile e li seghi in tipo 20 secondi (modalità difficile intendo, nella normale non oso immaginare), il boss finale è di una facilità disarmante e anche questo senza strategia a parte il cambiare arma nelle 3 modalità e la presenza di decine di tonici/plasmidi è del tutto relativa se poi alla fine puoi tranquillamente andare avanti usandone si e no il 10%?
Quake 3 è stata un'innovazione incredibile perché si spostò in toto sul lato multiplayer della faccenda, dove, cheaters a parte, chi era più bravo vinceva il duel/cw, ed era parecchio frenetico richiedendo elevata abilità e concentrazione. Un Quake 2 incentrato esclusivamente sul multiplayer.
Ma l'FPS di per se, per l'esperienza in single player, ormai ha dato, bisognerebbe che pensassero a qualcosa di davvero nuovo, sarà che la è molto più facile programmare un motore 3D piuttosto che avere idee nuove e geniali.
ma scusa un platform di innovativo mi spieghi che minchia ha? vai avanti raccongliendo quello che devi raccogliere in mappe prestabilite muovendo un pupazzetto su giu a destra e a sinistra.
Ovviamente non è così, è una descrizione alla cazzo di cane come la tua degli fps, prendi episode 2 se vuoi chiunque lo abbia giocato non ha detto "la solita solfa", ed è pure un "pack" quindi non gioco a se.
Senza contare che UT3 è multiplayer quindi che cazzo centra con l'analisi da te fatta non si capisce
A te può stufare il genere, ma sono fattacci tui, a me daoc ha stufato ma non è che fa cagare, semplicemente ora gioco a qualcosaltro.
Poi sta roba delle novità sconvolgenti sempre e comunque, cazzo io vorrei 1 serious sam al mese.
non si puo parlare di genere morto, quando sono usciti in 2 mesi dei titoloni di qualità sul genere e stanno vendendo a manetta....
poi non capisco la critica, le ambientazioni spaziano quanto si vuole, puo non esserci il mirino e puo non essere arcade ma elementi di strategia abbondano in tutti i titoli. la noia puo nascere dal fatto che giochi fps da 15 anni ma non credo che il target di un ut3 siano gli stessi che han giocato a quake1/2/3... specialmente se si parla di single
Ma secondo te perché sto SMG è stato così tanto acclamato in giro per il mondo? E' pur sempre un platform, ma con tante di quelle innovazioni da risultare diverso dal platform random.Quote:
Originally Posted by Hador
La gente osanna HL2 non per il gioco in se, che è la solita menata, ma per la sceneggiatura senza cinematics, o meglio, inseriti nell'azione senza soluzione di continuità. Quante volte dovrai rigiocare allo stesso modo per stufarti di qualcosa e per richiedere qualcosa di nuovo e di diverso?Quote:
Ovviamente non è così, è una descrizione alla cazzo di cane come la tua degli fps, prendi episode 2 se vuoi chiunque lo abbia giocato non ha detto "la solita solfa", ed è pure un "pack" quindi non gioco a se.
Parlavo del single player. E del fatto che a parte il cambiamento della grafica, perché uno dovrebbe giocare a Q4/UT3 se può continuare a fare la stessa con Q3/UT?Quote:
Senza contare che UT3 è multiplayer quindi che cazzo centra con l'analisi da te fatta non si capisce
Toh, hai centrato il punto, anche se involontariamente. SS era un gioco divertentissimo, perché spostava l'idea dell'FPS su qualcosa di assolutamente ridicolo e da piegarsi dal ridere, introducendo una serie di feature diverse dal solito (la stanza a "rimbalzo" con i kamikaze senza testa, gli uro giganti in derapata, il cannone che sparava le palle enormi con le quali facevi strike, ecc.).Quote:
A te può stufare il genere, ma sono fattacci tui, a me daoc ha stufato ma non è che fa cagare, semplicemente ora gioco a qualcosaltro.
Poi sta roba delle novità sconvolgenti sempre e comunque, cazzo io vorrei 1 serious sam al mese.
Siete davvero così assuefatti da non voler giocare a qualcosa di diverso dalla solita pappa che ci rifilano da troppi anni?
Boh genere morto o non morto a parte, a me sto ut3 (la demo quantomeno) ha fatto proprio cagare, 0 novita' interessanti, e sopratutto la devono smettere di inserire veicoli torrette e troiate del genere in ogni cazzo di gioco.
il punto è, cosi ci puo essere di tanto innovativo?Quote:
Originally Posted by Galandil
un gioco che lasciava molta libertà era morrowind, il risultato? capolavoro etc etc
quando hanno provato a fare il seguito è venuta fuori una porcheria assurda (secondo me dettata che fottuttissimo adattamento su console), che in fin dei conti per aumentare la grafica riducevano le possibilità e longevità di gioco...
gli stessi fps che hanno le basi nell'rpg (quindi evoluzioni anche minime del pg) sono al 90 % delle cazzate...
quando si azzecca una via innovativa e si prova a svilupparla ulteriormente col un sequel si fa una cazzata abnorme... (vedi deus ex e deus ex2... il primo innovativo e stupendo... il secondo una cazzata)
anche lo stesso hl2 molto bello e tutto per l'innovazione della fisica e bla... ma nn è minimante paragonabile a hl1
Conoscessi la risposta a questa domanda, mi metterei a fare il game designer. :elfhat:Quote:
Originally Posted by Boroming
Ho tagliato il resto del tuo mex, perché sono in completo accordo con quanto dici.
Alla fin fine fai anche tu riferimento alla grafica, che da essere un elemento importante di un vg, ne è diventato elemento fondamentale, relegando poi tutto il resto (giocabilità, innovazione, longevità, ecc.) in secondo piano.
In risposta a bakunin, scusami ma fai un discorso senza senso: allora siccome ci sono sempre nuovi videogiocatori che non hanno mai giocato a titoli vecchi, siamo destinati per i prossimi 20 anni a sorbirci sempre la stessa roba?
se limitiamo il discorso al single player, non vedo molti sbocchi nell'fps se non la strada di crysis, ovvero fotorealismo e situazioni simil-reali, ma anche scenari poco pilotati e tante soluzioni per risolvere lo stesso "livello", poi possono esserci contaminazioni da rpg e strategici.... ma l'fps classico è arcade
L'FPS "classico" dovrebbe smettere di esistere. Puntiamo al realismo? Manco nei film più sboroni ed esagerati c'è un tizio che non fa altro che ammazzare tutto ciò che vede muoversi, diamo la possibilità al giocatore di spaziare molto di più nella scelta di come risolvere appunto i livelli, come dici, io personalmente sacrificherei parte della potenza spesa/lavoro impegnato per far vedere i peli del buco del culo del personaggio principale o degli altri per poter invece "vivere" di più la situazione, dandomi la possibilità di scegliere come affrontare le situazioni.Quote:
Originally Posted by bakunin
Insomma, qualcosa che si avvicini DAVVERO ad un gioco di RUOLO, quelli da tavola intendo, dove nessuno è limitato in ciò che può fare (chiaramente in un vg i limiti vanno messi, ma quelli imposti oggi sono peggio di una gabbia per bertucce).
Trovo anche che la colpa sia un po' di tutti questi recensori/creatori di hype: 9 a UT3, che non propone nulla di nuovo a parte una grafica migliorata? Che esistono a fare le sottosezioni allora? E soprattutto, non è il caso di iniziare a valutare seriamente anche il parametro innovazione e abbassare di parecchio i voti piuttosto che dare ormai in continuazione tutti 8-9 a giochi che spesso sono passabili, ma niente più?
Beh , S.T.A.L.K.E.R a me è piaciuto un sacco , per via della sua ambientazione originale e di alcune caratteristiche come gli artefatti che danno bonus/malus .......... ed ora sono dipendente da cod4 e non mi lamento :nod:Quote:
Originally Posted by Boroming
Eh già.Almeno fino a quando la grafica non avrà raggiunto una tale vetta che la gente non si schiferà a giocare agli eredi di contra :sneer:Quote:
Originally Posted by Galandil
Purtroppo i vg non sono come il cinema che se uno non ha mai visto c'era una volta in america si compr il dvd e se lo guarda.Se uno non ha mai giocato a un gioco di corse vorrà un gioco di corse , e cosi via per ogni genere.
ma che stronzate, come se un fps fosse "vai avanti e spara", cazzo facciamo tutti i gamedesigner allora tanto che ce vuole, basta fare "vai avanti e spara", gli rts è "costruisci una base, dei carrarmati e li mandi contro il nermico", gli rpg "faccio crescere un pg menando mob" e i platform "colleziono oggetti di merda saltando cose".Quote:
Originally Posted by Galandil
Tu ti sei stufato di un tipo di gioco e dici che è noioso perchè non innovativo, le innovazioni che tanto vuoi ci sono, o meglio, ci sono le innovazioni tu vorresti delle innovazioni alle MECCANICHE di un fps, così facendo non si avrebbe più un fps quindi il discorso è inutile.
Come se tu mi elencassi le novità di SMG e io ti dicessi "si ma vabbè è sempre un platform", le novità ci sono ma sono interne al genere. Lo stage finale di episode 2 con la caccia ai tripoli è una novità, in quanto scena o caratteristica mai vista negli altri fps, ed è fottutamente divertente, lo stile di gioco, a protagonista da solo (prey), a protagonista con npg (HL2), a protagonista come "goccia nel mare" (COD, o anche il vecchio star wars battlefront, che mi piaceva un sacco) sono altre differenze che a chi piace il genere rendono il divertimento assicurato. Se tu vorresti più MP invece che HL è perchè ti sei stancato del genere, non perchè il genere è saturo. A me piaciono gli FPS e voglio giocare un FPS, non è che se esce un FPS misto RPG (stalker) dico FICCCCCOOO NOVITA', magari dico "no grazie preferisco FPS classici", chiamasi gusti.
Negli ultimi anni sono usciti penso 30 cloni di command&conquer / starcraft ma nessuno ha detto "il genere è saturo", i titoloni infatti sono usciti lo stesso, anche quelli con novità (wic).
Detto ciò Questo è l'ennesimo di una saga di titoli basati su meccaniche multiplayer identiche (per loro scelta, le meccaniche FPS online possono essere diverse, vedi TF2 o quake wars) nessuno si aspettava chissà quali stravolgimenti; ricordando poi che quello che piace a noi di titoli che han segnato il multiplayer era la "grezzezza" e la difficoltà, giochi per pro skillati, cosa che sta agli antipodi di qualsiasi logica commerciale, un nuovo quake 3 non lo si vedrà mai.
ah dimenticavo, qua dentro il 40% del forum si è fatta (e c'è chi sta continuando a farsi) anni su daoc o wow, il discorso novità o noia non convince.
C'è quel 60% che si è evoluto dal brodo primordiale.Quote:
Originally Posted by Hador
quelli che non sono troppo vecchi per giocare a un mmorpg stanno semplicemente aspettando WAR :sneer:Quote:
Originally Posted by Randolk
E da quando sopraggiunge il limite di età per fare farming? Ti potrei presentare una frotta di ultraquarantenni che lavorano tra un'istanza di wow e un'altra :sneer:Quote:
Originally Posted by Hador
Ho provato la Demo e da ex giocatore di UT dico che mi piace... il problema è che non ho ne tempo ne energie da dedicare ad un FPS multiplayer per giocarlo seriamente come facevo su UT (Clanbase e Ladder 1vs1... 3 allenamenti settimana, DM gli altri giorni dalle 21.00 alle 5.00 del mattino etc...)
Ora sveglia alle 5.15, rientro alle 8.00... 2 orette di WOW poi nanna:look:
x Gala... Quake 3 Arena e UT... pubblicati entrambi nel 1999, entrambi multiplayer only... UT gioco dell'anno 1999 :sneer:
scommetto che metroid prime per uiiiiii è innovativo però.
ma sei pazzo?
che domande fai :gha:
:sneer:
WoW o DAOC, lo RIPETO per l'ennesima volta, non c'entrano un cazzo. I MMOG appartengono ad una categoria decisamente differente dai single player. E cmq anche sui MMOG c'è da dire che hanno preso la china del farm non-sense, se c'è gente che continua a massacrarsi in ore di play per prendere l'oggetto uber per poter poi prendere l'altro oggetto uber ripetendo sostanzialmente le stesse azioni, sono fattacci loro, è un modo di giocare "catena di montaggio on". Quello che salva un MMOG è il PvP se ben implementato. E se c'è gente che continua a fare il Borg della situazione farmando e farmando, beh, sono problemi suoi, è una forma di tamagotchi più colorata, questo non significa che sia bello (ribadisco che anche a vedere di film di Vanzina ci vanno milioni di italiani, ma mi pare proprio che quei film siano e restino pellicola sprecata). Il "lo giocano/vedono tutti!" è una frase da qualunquismo devastante, e ad un fan di Nietzche non fai altro che rafforzare l'idea che il popolo (di videogiocatori in questo caso) sia bue.
Ritornando al discorso principale, cmq, gradirei Hador, per una volta, di evitare di uscirtene con frasi "queste sono stronzate", a meno che non voglia finire a fare la solita lotta nel fango per uscirne vincitore (senza medaglia peraltro che qui non c'è gara, è solo una discussione e uno spunto di riflessione su un hobby), però te la lascio volentieri fare da solo.
Spiegami Prey cos'ha di innovativo/originale (cosa vuol dire "protagonista da solo", negli fps di norma comandi contemporaneamente 4 personaggi?), cos'ha di innovativo/originale HL2 (un npc che lo segue per l'80% del gioco, gli dice cosa fare e tu come un cagnolino lo fai altrimenti il gioco ti lascia lì a non poter fare nient'altro) e così via.
A me piace magnarmi la mia bella bisteccona di controfiletto, ma sarebbe una palla tremenda mangiare SEMPRE quella, alla fine viene a noia. Ed è questo il punto focale del discorso, ed evidentemente è un discorso che non si rivolge a te visto come la pensi.
@Sillo: UT gioco dell'anno 99 e Q3 gioco da skilled per anni. :sneer:
Non fare domande così ovvie, suvvia.Quote:
Originally Posted by Pazzo
Siamo arrivati alla propaganda adesso, il prossimo passo è il colpo di stato! :sneer:
quanto mi piace quando "nintendaro random" fa il gradasso :sneer:
Cos'è è arrivato il circo delle pulci ora?
Non vi interessa la discussione? Evitate di postare allora. Vi interessa? Postate in topic.
E' facile.
prey: concept e trama ben orchestrata, armi fuori dall'ordinario e con funzioni particolari vedi fuoco secondario lanciarazzi, falco + spirito, gestione della gravità e delle dimensioni per creare situazioni inedite.Quote:
Originally Posted by Galandil
HL2: meno facile da elencare, si divide in 2 macroqualità, atmosfera quindi npg, situazioni, flashback, trama; e level design/tecnica: gravity gun, formiche leone, piccoli enigmi/fisica, veicoli, "scene varie del gioco" (tipo sotto il ponte, tipo sulla gru, tipo quando incontri la prima regina leone, tipo quando prendi la gravity potenziata eccetera).
Ora per curiosità mi elenchi le novità in SMG per cortesia e paragoniamo se sono novità "dello stesso spessore" o meno? ovviamente sono convinto di si, ma secondo me non riesci a mettere a fuoco.
ah i mmorpg, no non sono un discorso a parte, perchè se dici "un genere mi deve sorprendere con novità per divertirmi" la cosa si scontra con il giocare ad uno stesso gioco per tempo prolungato. In realtà pure il successo di HL2 episode 1 e 2 cozza contro il "novità o merda", come il successo dei mille final fantasy fotocopia o dei diecimila party games identici.
vado a letto a leggere, vediamo se riesco a esprimermi meglio.
Se parti dal presupposto con occhio critico che l'fps X è il "solito fps" non noterai le novità al gameplay introdotte, se nessuna novità ti soddisfa probabilmente ti sei stufato del genere e buona notte. Se esce metal gear 4 e ora smoke può usare 2 armi contemporeaneamente, mimetizzarsi col terreno, fingersi morto come un opossum, comandare una scimmia robot anticriminali e violentare le terroriste con un cazzetto giapponese ad esempio sono novità, certo che se io provo il gioco pensando "è il solito stealth game di merda" me ne fotto delle novità e mi fa cagare uguale, perchè a me che non piaciono gli stealth game l'unica novità che me lo potrebbe far piacere è una che mi cambia il genere da stealth game in qualcosaltro.
Nessuno ha mai detto che gli FPS debbano piacere a tutti, non a caso erano quasi esclusivi su pc fino a poco tempo fa è sempre stato un mercato più di nicchia rispetto ad altre tipologie soprattutto da console, ma il fatto che a te non piacciano non vuol dire che sono tutti uno uguale all'altro, questa è la capacità di analisi di un sordocieco.
Anche in resistance (per citarne uno tanto vituperato e sinceramente il primo che mi viene in mente) ci sono armi fuori dall'ordinario, quindi è innovativo?Quote:
Originally Posted by Hador
Cioè ci sono svariati fps che buttano nella mischia armi "strane" ergo son tutti innovativi?
Idem per quanto concerne la trama, ce ne sono di fps che hanno pure una bella trama (far cry?), non mi pare per nulla sta gran innovazione.
Idem come sopra, l'atmosfera è una qualità comune a molti fps.Quote:
HL2: meno facile da elencare, si divide in 2 macroqualità, atmosfera quindi npg, situazioni, flashback, trama; e level design/tecnica: gravity gun, formiche leone, piccoli enigmi/fisica, veicoli, "scene varie del gioco" (tipo sotto il ponte, tipo sulla gru, tipo quando incontri la prima regina leone, tipo quando prendi la gravity potenziata eccetera).
Poi io HL2 non l'ho giocato e magari mi son perso qualcosa, però se mi citi l'atmosfera come punto innovativo rispetto al passato i conti non mi tornano.
Cioè pure in doom c'era un atmosfera incredibile, così come in hl1, ad esempio.
Mi sfugge :D
Sia chiaro che sono cmq completamente d'accordo con quanto hai scritto nel 3d, queste son solo puntualizzazioni su cosa considerare o meno innovativo... che poi dove stà scritto che un gioco per essere bello debba essere innovativo non lo so ^^
Difatti il discorso novità o merda non stà in piedi.Quote:
In realtà pure il successo di HL2 episode 1 e 2 cozza contro il "novità o merda", come il successo dei mille final fantasy fotocopia o dei diecimila party games identici.
/agreeQuote:
Originally Posted by Hador
Infatti lo stesso discorso si può girare ad ogni genere di videogiochi esistente, dai platform agli sportivi.
Axet, non hai giocato HL2???? IO TI PROIBISCOH DI POSTARE IN QUESTA SEZIONEH!!!
Seconda migliore invenzione negli fps dopo il motore di quake3 direi il bullet time di max payne.Pero' non era un fps :sneer:
Ma cmq è un discorso abbastanza suxoso quello della non originalità soprattutto negli fps.Cioè voglio dire il fine ultimo in un fps è uccidere gli altri , siano essi mob o persone reali.Questo porta a un unico sostanziale dilemma:Come ucciderli?Il resto è e sarà sempre contorno,altrimenti si gioca a sim city e gg.
uppo :sneer:Quote:
Originally Posted by Pazzo
*Quote:
Originally Posted by Pazzo
qualcosa? qualcosa?qualcosa?Quote:
Originally Posted by Axet
Benzina e gioca al bonzo pure te va... :nod:
:kiss:
Quote:
Originally Posted by Axet
Cioe', fammi capire.
Spari megasermoni stile ned flanders su quanto sia fico il gioco XY e poi non hai mai giocato a HL2?
Dopo questa, verrai crocefisso in sala mensa. (cit).
Tornando, IT, siete pregati di rimanere nell'argomento di questo topic, non divaghiamo come sempre nella diatriba "Il mio pene e' piu lungo del tuo", perche gli ultimi 3 topic cosi li ho loccati, al prossimo giro uso i cartellini, e poi non voglio sentire mezzo QQ che tenga.
gestione della trama in svariati modi sono novità, differenze dai titoli precedenti.Quote:
Originally Posted by Axet
Ma il discorso novità è indipendente dal discorso riuscita di un titolo, halo 1 era un titolo ricchissimo di novità, fu mi pare il primo a introdurre svariati veicoli e tra i primi a sfruttare molto i compagni e npg (la cosa del guidare una jeep mentre qualcun'altro sparava, o vice versa, era una cosa rivoluzionaria al secolo) - detto ciò nonostante tutto le novità si perdevano in un level design mediocre e una sceneggiatura banale.
Quello che più conta in un FPS dove le meccaniche sono comuni per forza NON sono le novità al genere (introducendo ad esempio elementi rpg, stalker, o platform, mp3) ma il level design e lo scripting. Il mostro cieco in HL 1 nel silos del razzo ad esempio, che dovevi distrarre con le granate e scendere via via di livello, quella non era una "novità" in quanto modifica al genere, era una novità come situazione ed è stata una figata. LA caratteristica di half life è che ad ogni capitolo ti mette davanti a situazioni che dici "ah cazzo questo non lo avevo ancora visto in un fps", ma gala si lamenta del fatto che i nemici si ammazzano sempre sparando... se vuoi saltargli sopra per ammazzarli gioca a qualcosaltro :/
bannate axet dopo quell affermazione :D
Quote:
Originally Posted by Hador
:sneer::sneer:
Quote:
Originally Posted by Hador
bwhahahaha :rotfl::rotfl::rotfl::rotfl: