[Divorzi] Uomo armato di taglierino...

..... http://www.corriere.it/cronache/08_f...ba99c667.shtml

Ora, il gesto e' sicuramente da considerarsi stupido , pericoloso e da persona squallida che prende in ostaggio dei bambini per i proprio scopi.
La mia questione e':

Ma cosa puo' aver spinto un padre a prendere certe scelte?

Chi fosse nella stessa situazione familiare, capirebbe.
Lo stato non aiuta i "padri" per un cazzo. Sono cose incivili.
Proprio ieri ne parlavo in ufficio con un collega.

9 casi su 10 vanno a favore della madre ed il padre se la prende sempre nel deretano.
Ah, piccola statistica.
La maggior parte delle cause di divorzio viene inizializzata dalle mogli.

:madd:

Ma che cazzo dici...sono loro il sesso debole... :nod:

Io ho 25 anni sono con mi pa ed entrambi siamo molto contenti di non avere mi ma e i miei fratelli piu piccoli tra le palle :sneer:

Divorzio tra i mieri = colpa di mia madre.
Fortunatamente lei è una stronza e non volendo tenere i suoi figli, siamo stati affidati a mio padre...meglio cosa non mi poteva accadere! (riferito al passato, ora, da maggiorenne ormai da 7 anni non sono + affidato a qualcuno :sneer: )
Tutela per i padri? Mai esistita e mai esisterà :bored:

ehm.. ma leggere almeno??? :gha:
c'è scritto che "Familiari, il quale secondo quanto riferito dagli investigatori che sono sul posto non è sposato e non ha figli, ", ha solo finto di essere il padre di uno dei bambini per entrare nell'asilo.
che c'entra sta cosa con i diritti dei padri divorziati??

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Originally Posted by Mirera-Sekhmeth

ehm.. ma leggere almeno??? :gha:

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Originally Posted by Mirera-Sekhmeth

ehm.. ma leggere almeno???...

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Originally Posted by Shalee

.....La mia questione e':
Lo stato non aiuta i "padri" per un cazzo. Sono cose incivili.
Proprio ieri ne parlavo in ufficio con un collega.
9 casi su 10 vanno a favore della madre ed il padre se la prende sempre nel deretano.
Ah, piccola statistica.
La maggior parte delle cause di divorzio viene inizializzata dalle mogli.
:madd:

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Si stava discutendo di questo non del fatto in se. Il fatto è un pretesto. Ergo leggi meglio, forse non hai capito bene il senso del discorso.

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Originally Posted by Arthu

Io ho 25 anni sono con mi pa ed entrambi siamo molto contenti di non avere mi ma e i miei fratelli piu piccoli tra le palle :sneer:

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te credo cosi' potete squagliarvi daoc :sneer: ops , almeno prima era cosi' :scratch:

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Originally Posted by Shub

Si stava discutendo di questo non del fatto in se. Il fatto è un pretesto. Ergo leggi meglio, forse non hai capito bene il senso del discorso.

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no, il senso del discorso lo ho capito benissimo, ma Shalee ha preso un abbaglio.
ha infatti scritto : "Ma cosa puo' aver spinto un padre a prendere certe scelte?" e dato che ha quotato un articolo viene logico pensare che si riferisse a quello.

il tizio nell'articolo non è nè divorziato nè padre.. quindi cosa centra con i diritti dei padri divorziati?

sarò torda ma non ha proprio senso ;)

l'uomo non è sposato e non ha figli e cmq come sentivo l'altro giorno in Tv i padri che si lamentano di vedere poco i figli dopo un divorzio sono cmq pochi e tra questi è pieno di padri che parlano parlano dando aria alla bocca senza però in realtà fregarsene davvero dei propri figli....

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Originally Posted by Shub

Si stava discutendo di questo non del fatto in se. Il fatto è un pretesto. Ergo leggi meglio, forse non hai capito bene il senso del discorso.

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non penso proprio....
cmq se vogliamo parlare di tutti questi padri così sofferenti perchè non vedono i figli,parliamone....



ma per me molti dovrebbero pagare il loro bell'assegno mensile e non rompere il cazzo....

Non vorrei dir cavolate, ma l'articolo stamattina era diverso.

Si parlava di un padre che voleva vedere il figlio, ora è tutt'altro.

io non ho letto l'articolo, ho semplicemente preso il discorso di shalee + shub per dire la mia :)

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Originally Posted by Ladro di anime

Non vorrei dir cavolate, ma l'articolo stamattina era diverso.
Si parlava di un padre che voleva vedere il figlio, ora è tutt'altro.

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credo che forse sia stato modificato,proprio perchè era una notizia falsa,magari hanno pensato che avendo fatto un sequestro in un asilo fosse un padre disperato....

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Originally Posted by Ladro di anime

Non vorrei dir cavolate, ma l'articolo stamattina era diverso.
Si parlava di un padre che voleva vedere il figlio, ora è tutt'altro.

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questo non lo so... quando ho cliccato il link c'era scritto di sto tizio che PER PROBLEMI ECONOMICI legati alla chiusura di due negozi ha preso in ostaggio dei bambini in un asilo, senza essere nè padre nè divorziato
per quello non capivo che cosa avesse a che fare con l'argomento di Shalee
se l'articolo era diverso la cosa si spiega

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Originally Posted by gilda

l'uomo non è sposato e non ha figli e cmq come sentivo l'altro giorno in Tv i padri che si lamentano di vedere poco i figli dopo un divorzio sono cmq pochi e tra questi è pieno di padri che parlano parlano dando aria alla bocca senza però in realtà fregarsene davvero dei propri figli....




non penso proprio....
cmq se vogliamo parlare di tutti questi padri così sofferenti perchè non vedono i figli,parliamone....



ma per me molti dovrebbero pagare il loro bell'assegno mensile e non rompere il cazzo....

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Gilda sì ci sono padri sofferenti,padri che non riescono ad arrivare alla fine del mese dato che devono pagare un assegno mensile alle mamme,pagare i sanitari,la palestra,i libri,la scuola. Non fare come tuo solito di tutta un'erba un fascio. Sì ci stanno padri che se la cercano e se la meritano come dici tu ma ce ne stanno sicuro altri che stanno in una situazione di merda,magari hanno chiesto il divorzio causa continui litigi con la moglie (o perchè la moglie può averlo tradito,perchè non è che son sempre gli uomini a tradire) e per vedere i figli deve fare i salti mortali e arrivare alla fame a fine mese. Ci sta il bianco e il nero in ogni situazione ma ci sono anche sfumature di grigio da considerare.

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Originally Posted by gilda

l'uomo non è sposato e non ha figli e cmq come sentivo l'altro giorno in Tv i padri che si lamentano di vedere poco i figli dopo un divorzio sono cmq pochi e tra questi è pieno di padri che parlano parlano dando aria alla bocca senza però in realtà fregarsene davvero dei propri figli....




non penso proprio....
cmq se vogliamo parlare di tutti questi padri così sofferenti perchè non vedono i figli,parliamone....



ma per me molti dovrebbero pagare il loro bell'assegno mensile e non rompere il cazzo....

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Gilda, lasciatelo dire, sei di un'ottusità imbarazzante.
Leggi bene le parole di Sturm e ficcatele bene in testa. Forse un giorno capirai che non esiste solo saper coccolare un gatto per sentirsi intelligenti...

Senza rancore, ma sto giro hai veramente toccato il fondo in quanto a pochezza di argomenti...

L'articolo parlava di un'altra cosa e cmq sia, ripeto il concetto su cui discutere era:

"è lecito per un padre PRETENDERE gli stessi diritti di una madre in una causa di divorzio, senza preconcetti e pregiudizzi?"

Sul discorso fatto da Gilda...te lo hanno detto già altri in modo molto pacato...meglio così perchè io sarei stato molto meno civile.

Lasciatemelo dire: l'informazione italiana fa CAGARE.

Fortunatamente giusto pochi minuti fa la vicenda si è conclusa per il meglio, irruzione della polizia, tizio in arresto e maestra e bimbi liberi.
L'asilo è in una zona vicino a dove abito io e alcuni colleghi sul posto mi hanno informato circa quello che stava accadendo.

Detto ciò non mai letto così tante cazzate da parte dei media come in questo caso: è un padre disperato, no è un commerciante, ha chiesto 500.000 euro, si è fatto aprire fingendosi padre di un bambino, i bambini sono tutti extracomunitari (sentita su SkyTG).

Il tipo non è sposato e non ha figli, non ha chiesto nulla se non la possibilità di incontrare i giornalisti, ha fatto irruzione rompendo un vetro ed uno solo dei bambini, in base a quanto riferitomi, è un extracomunitario.

GG all'informazione real-time in Italia :bored:
Una marea di fandonie inventate per fare il giornalismo creativo, sensazionalista e becero.

edit: ovviamente non è un commerciante, la causa del gesto criminale sarebbe una causa lunga 18 anni relativa all'esproprio di un terreno.

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Originally Posted by Mosiah

Lasciatemelo dire: l'informazione italiana fa CAGARE.
Fortunatamente giusto pochi minuti fa la vicenda si è conclusa per il meglio, irruzione della polizia, tizio in arresto e maestra e bimbi liberi.
L'asilo è in una zona vicino a dove abito io e alcuni colleghi sul posto mi hanno informato circa quello che stava accadendo.
Detto ciò non mai letto così tante cazzate da parte dei media come in questo caso: è un padre disperato, no è un commerciante, ha chiesto 500.000 euro, si è fatto aprire fingendosi padre di un bambino, i bambini sono tutti extracomunitari (sentita su SkyTG).
Il tipo non è sposato e non ha figli, non ha chiesto nulla se non la possibilità di incontrare i giornalisti, ha fatto irruzione rompendo un vetro ed uno solo dei bambini, in base a quanto riferitomi, è un extracomunitario.
GG all'informazione real-time in Italia :bored:
Una marea di fandonie inventate per fare il giornalismo creativo, sensazionalista e becero.

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* totalmente d'accordo, è assurdo l'operato dei giornalisti. L'ho seguita dal Tg1 causa orario balordo e ne han sparate di tutti i colori. PEr non parlare dei coglioni di mediavideo aka redazione Tgcom che fanno semplicemente vomitare. C'ha ragione Grillo ad avercela con questi qui a sto giro, l'Ordine dei Giornalisti sarebbe da abolire per dio.

Quanto al tema sul divorzio, nel quale l'ideale sarebbe aprirci un post a parte e discuterne li, la faccenda è molto molto spinosa e non la si sbroglia con quatro cagatine come solo qualche utente ritardato e ottuso è stato capace di fare... ed essendo io stesso personalmente coinvolto avrei la mia da dire credo!

Gilda.. non riesci mai a cogliere l'occasione giusta per evitare figure di merda... sto seriamente pensando che la stupidità sia una malattia [cit. Hannibal Lecter docet :sneer:]

Non capisco cosa ha detto di tanto sbagliato stavolta Gilda.. cos è le madri possono essere stronze e i padri no :scratch: ?

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Originally Posted by gilda

ma per me molti dovrebbero pagare il loro bell'assegno mensile e non rompere il cazzo....

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secondo quale logica esattamente ?

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Originally Posted by Mirera-Sekhmeth

no, il senso del discorso lo ho capito benissimo, ma Shalee ha preso un abbaglio.

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E' stato modificato l'articolo. Il mio pensiero no.

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Originally Posted by gilda

i padri che si lamentano di vedere poco i figli dopo un divorzio sono cmq pochi e tra questi è pieno di padri che parlano parlano dando aria alla bocca senza però in realtà fregarsene davvero dei propri figli....




non penso proprio....
cmq se vogliamo parlare di tutti questi padri così sofferenti perchè non vedono i figli,parliamone....

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Gilda, tu avrai avuto le tue esperienze personale VISSUTE da figlia.
Avrai avuto i tuoi rancori o cazzacci tuoi ma per cortesia non fare di tutta un erba un fascio perche' caghi fuori dal vaso pesantemente.

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Originally Posted by gilda

ma per me molti dovrebbero pagare il loro bell'assegno mensile e non rompere il cazzo....

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ma che cazzo vuol dire....molti di loro? Per me invece molte madri dovrebbero andare a lavorare e lasciare a casa il marito a prendersi cura dei figli visto che , capita che siano sono proprio loro ad essersene andate di casa.

Ogni situazione deve avere la giusta valutazione per entrambe le parti e vaffanculo a quella merda di politica che considera il maschio lavoratore e la donna , poverina, a casa ad aspettarsi l'assegno familiare.

e censuro le bestemmie, credimi.

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Originally Posted by MiLLenTeX

Gilda, lasciatelo dire, sei di un'ottusità imbarazzante.
Leggi bene le parole di Sturm e ficcatele bene in testa. Forse un giorno capirai che non esiste solo saper coccolare un gatto per sentirsi intelligenti...
Senza rancore, ma sto giro hai veramente toccato il fondo in quanto a pochezza di argomenti...

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no ma quale rancore,io parlo della realtà che consiste in "MOLTI PADRI dovrebbero pagare il loro bell'assegno e non rompere il cazzo!"
e per molti non intendo tutti,tu parli di "sentirsi intelligente coccolando un gatto!" che sinceramente è una frase senza senso....
ci sono padri che purtroppo in una separazione ci rimettono pur avendo ragione,ma lasciami dire e qui ho STRARAGIONE che le separazioni quasi sempre avvengono per colpa dell'uomo,ora perfavore non parlatemi di "2 si lasciano perchè la colpa è di entrambi!",si ok bella frase molto logica ma nella realtà molto spesso non è così....

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Originally Posted by Shalee

E' stato modificato l'articolo. Il mio pensiero no.
Gilda, tu avrai avuto le tue esperienze personale VISSUTE da figlia.
Avrai avuto i tuoi rancori o cazzacci tuoi ma per cortesia non fare di tutta un erba un fascio perche' caghi fuori dal vaso pesantemente.
ma che cazzo vuol dire....molti di loro? Per me invece molte madri dovrebbero andare a lavorare e lasciare a casa il marito a prendersi cura dei figli visto che , capita che siano sono proprio loro ad essersene andate di casa.
Ogni situazione deve avere la giusta valutazione per entrambe le parti e vaffanculo a quella merda di politica che considera il maschio lavoratore e la donna , poverina, a casa ad aspettarsi l'assegno familiare.
e censuro le bestemmie, credimi.

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allora io ho i genitori divorziati ma non c entra nulla ASSOLUTAMENTE NULLA con il mio discorso,e non so di quale donne parli tu ma la maggioranza di solito lavora,ma sai avendo da accudire dei figli è probabile che l'ex marito un bell'assegno al mese lo deve staccare perchè i figli costano,cibo,vestiti,scuola,libri e molto spesso un giudice che si trova di fronte una causa di separazione chiede all'uomo in questione una certa cifra in denaro perchè sa quanto guadagna....

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Originally Posted by gilda

ma lasciami dire e qui ho STRARAGIONE che le separazioni quasi sempre avvengono per colpa dell'uomo,

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ma questo chi lo dice? :scratch:
come fai a dire di aver straragione?
ne ho viste parecchie di copppie scoppiate, e, devo dire, che spesso la colpa era davvero di entrambi, soprattutto della poca voglia di piegarsi ad alcuni compromessi.
a volte era decisamente colpa della moglie, a volte decisamente colpa del marito
al di là di questo: è vero che lo stato italiano garantisce molto di più le donne degli uomini in caso di separazione, ma secondo me c'è un motivo, e cioè la capacità maggiore della madre di tirare su un figlio. Attenzione, non sto dicendo che i padri siano dei lavativi o dei cattivi genitori, ma il rapporto che la madre ha con il figlio è diverso, molto più profondo e simbiotico. Poi chiaramente ci sono delle eccezioni, io parlo della normalità.

Di grazia, mi argomenteresti perche' "le separazioni quasi sempre avvengono per colpa dell'uomo", su cui in caps scrivi che hai STRARAGIONE?
Do per scontato che intendo nel mondo reale, non nelle telenovele.

edit: ufff@mire, me lo scrivo da solo: Old ;)

No gilda ti posso assicurare che nonostante sappia quanto guadagna chiede troppo. Mio padre guadagna circa 2100 euro al mese (esempio pratico di coppia divorziata) il giudice gli ha dato da dare 980 euro a mia madre mensilmente per entrambi i figli (2) lui ha un altra casa dove ovviamente vive e dove sostenere delle spese. Oltre all assegno da dare paga la scuola e i libri di mio fratello piu la sua palestre e i vestiti. Alla fine del mese ci arriva pelo pelo se non clamorosamente in rosso quando va male qualcosa.
Poi tralascio il discorso sulla colpa del divorzio agli uomini perchè finiremmo a parlare dei soliti luoghi comuni.
E appunto perchè i figli costano non DEVE essere messo tutto sulle spalle di una persona sola (sia esso padre o essa madre) è fortemente ingiusto. Specie se uno dei due puo lavorare autonomamente. Ed è fortemente ingiusto prediligere la madre nell affidamento dei figli e concedere al padre di vederli a tratte regolari...manco fosse un carcerato che deve avere la sua quotidiano ora di libera uscita. Il sistema in questo punto di vista è strutturato molto ma molto male.

Gilda, da come la vedo io e da come ho sentito in molte situazione, il padre, torto o ragione che abbia, parte SEMPRE in svantaggio nei confronti della madre.
Non finirò mai di ringraziare mio padre per tutto quello che mi ha dato, fossi cresciuto solo con mia madre ora, probabilmente, sarei un fallito buono a nulla, xke lei è questo...una buona a nulla che ha abbandonato 2 figli preadolescenti per farsi le sue cazzo di storielle.

Contenta? Vuoi che ti riporti altri fatti di conoscenti o cominci a spaziare con quella testolina femminista che ti trovi sul collo?

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Originally Posted by gilda

...ma lasciami dire e qui ho STRARAGIONE che le separazioni quasi sempre avvengono per colpa dell'uomo

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ma io ti dovrei ancora considerare una persona pensante dopo questo tuo post?Gilda, per cortesia.

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Originally Posted by gilda

ma lasciami dire e qui ho STRARAGIONE che le separazioni quasi sempre avvengono per colpa dell'uomo,ora perfavore non parlatemi di "2 si lasciano perchè la colpa è di entrambi!",si ok bella frase molto logica ma nella realtà molto spesso non è così....

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Gilda... mi dispiace, non ho parole piu' dolci per dirtelo:
Non capisci un cazzo.

E su un argomento del genere NON PERMETTERTI di generalizzare in questa maniera, primo perché ne esci malconcia e con una figura da imbecille, secondo perché oltretutto hai appena scritto una cagata anche in termini statistici, che se la piantassi di parlare per partito preso e ti documentassi vedresti come in Italia la situazione non è affatto come la racconti te (per non parlare poi se si fa una statistica a livello europeo/mondiale).

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Originally Posted by gilda

ma lasciami dire e qui ho STRARAGIONE che le separazioni quasi sempre avvengono per colpa dell'uomo...

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bha... un altra occasione persa di nn dire cazzate :cry:

gilda evidentemente non hai ben chiaro i risvolti legali ed economici che ha un padre dopo la separazione , considerando anche il fatto che 9 volte su 10 senza motivi apparentemente "validi" l'affidamento viene dato alle madri.
Io ho vissuto quest'esperienza da terzo incomodo , visto che la figlia della mia ex ragazza non era mia, ho seguito un po' tutto l'iter e devo dire che spesso mi son trovato a far buon viso a cattivo gioco, sovente mi son dispiaciuto per quel ragazzo che non poteva vantare nessun diritto di padre...

non vi sto ad indicare la mia di situazione ma credetemi,nonostante reputi il mio avvocato un ottimo rappresentante giuridico, posso garantirvi che neanche lui e' riuscito ad evitarmi delle spese che il primo giudice mi aveva accollato.

Se non fosse per il fatto che io AMO mio figlio, non avrei tirato fuori neanche una lira.
Ah...per tua info ; no, non sono mai scappato di casa e non ho mai tradito la mia ex.
Semplicemente non andavamo d'accordo.Risultato? Non vedo mio figlio da 5 anni.

non me ne intendo e spero di non litigare con mia moglie (LOL), ma ho una domanda: la separazione dei beni risolve il problema o il giudice puo pelarti casa e mezzo stipendio lo stesso in caso di divorzio?

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Originally Posted by bakunin

non me ne intendo e spero di non litigare con mia moglie (LOL), ma ho una domanda: la separazione dei beni risolve il problema o il giudice puo pelarti casa e mezzo stipendio lo stesso in caso di divorzio?

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Non ha nessuna rilevanza il regime di separazione o comunione in caso di divorzio con figli... mi spiego.

La separazione dei beni fa si che in caso di divorzio consensuale - senza prole - ognuno riprenda ciò che è suo e vada per la sua strada (diciamo così per semplificare, ok?)

Se però ci sono figli di mezzo entra in gioco uno degli articoli del codice civile relativo al matrimonio (il 147 mi pare, ma potrei sbagliarmi) relativo ai doveri verso la prole.

Dato che il dovere di assistenza alla prole è un dovere paritetico tra moglie e marito, laddove il giudice (cioè sempre o quasi) decida di affidare la prole alla donna, il marito è tenuto a fornire un contributo economico. E qui inizia la cazzata tutta italiana: il reddito della moglie non viene preso in considerazione.

Cioè se lei guadagna il triplo del marito, lui è comunque tenuto a pagare alimenti e contributi per l'istruzione, anche se arriva a malapena a fine mese. La legge non guarda nemmeno alla situazione reddituale del marito, in prima istanza, a meno di non fare appositi ricorsi e documenti vari.

Ho conosciuto numerose coppie divorziate con figli, e solo in un caso il papà ha avuto l'affido della figlia, e solo perché:

a) aveva beccato la moglie che lo tradiva
b) meglio ancora, l'aveva beccata anche la figlia, la quale, avendo 14 anni, ha potuto essere ascoltata infamare la madre in tribunale e chiedere espressamente l'affido al padre.

Tutti gli alri casi, ovviamente è andata al contrario... anche se in molti di questi è stata la donna a piantare il marito perché s'era innamorata di qualcun altro.

thx jarsil sei stato chiarissimo,

magari sta legge aveva piu senso 30 anni fa quando solo l'uomo aveva un reddito.

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Originally Posted by bakunin

thx jarsil sei stato chiarissimo,

magari sta legge aveva piu senso 30 anni fa quando solo l'uomo aveva un reddito.

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:bow:

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Originally Posted by gilda

no ma quale rancore,io parlo della realtà che consiste in "MOLTI PADRI dovrebbero pagare il loro bell'assegno e non rompere il cazzo!"
...
ma lasciami dire e qui ho STRARAGIONE che le separazioni quasi sempre avvengono per colpa dell'uomo,ora perfavore non parlatemi di "2 si lasciano perchè la colpa è di entrambi!",si ok bella frase molto logica ma nella realtà molto spesso non è così....

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sei imbarazzante.

Gilda, se posso permettermi questo tuo pensiero, non e' di tua natura.


Nel senso, te a causa di una tua esperienza personale, e a causa di cio che ti e' stato trasmesso dal genitore che ti ha maggiormente cresciuto, hai maturato questa tua idea.

Oltre al fatto che anche se mettiamo d'esempio, tuo padre abbia tradito tua madre e quindi sia stata la causa scatenante della rottura e separazione fra i tuoi genitori, cio NON vuol dire che sia in assoluto colpa sua, perche', le colpe qualsiasi sia stato il gesto, chi in piu', chi in meno, ci sono da ambo le parti.

Il Tuo pensiero, nasce dalla tua esperienza personale, e da cio che ti e' stato trasmesso. Ma cio non vuol dire che sia cosi'.

Che e' ben diverso.


Io ho subito una separazione dalla persona che ho amato e da cui ho avuto una figlia a causa di un suo problema psicologico. Tanto piu' lei non ha neanche riconosciuto la figlia. Sua figlia.

Credi che stia ora crescendo mia figlia con l'odio, o cmq rancore verso la madre? No perche' neanche io glie ne porto. E mai, gli ho dato ne gli daro' la colpa a sua madre di quello che e' successo.

E' successo, i motivi sono stati tanti,ma non per questo la ritengo colpevole, e ne tanto meno
crescero' chi l'ha creata con rancore.



Ah e dimenticavo la frase "2 si lasciano perchè la colpa è di entrambi!", non e' solo logica e' anche abbastanza vera nella maggior parte dei casi.


Solo una persona Ignorante per quante ne abbia passate a causa di qualcosa di simile puo pensare il contrario.

Detto cio, te sicuramente continuerai a pensarla alla tua maniera da parte mia sbagliata, ma spero e vivo nella convinzione che Crescendo te potrai trovare la maturita' adatta per capire QUESTO tipo di problema, visto che in parte ci sei anche passata .)

Quote:

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Originally Posted by Jarsil

Gilda... mi dispiace, non ho parole piu' dolci per dirtelo:
Non capisci un cazzo.
E su un argomento del genere NON PERMETTERTI di generalizzare in questa maniera, primo perché ne esci malconcia e con una figura da imbecille, secondo perché oltretutto hai appena scritto una cagata anche in termini statistici, che se la piantassi di parlare per partito preso e ti documentassi vedresti come in Italia la situazione non è affatto come la racconti te (per non parlare poi se si fa una statistica a livello europeo/mondiale).

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io credo di capirne molto più di te su questa faccenda e mi permetto di esprimere il mio giudizio dato che non ho nominato nessuno qui in mezzo,e non ho parlato della vita privata di nessuno,se è per questo non ho parlato nemmeno della mia,ma se vuoi se proprio ci tieni mi impegnerò a trovarti qualche dato che può farti comprendere che è vero che MOLTI padri se ne fregano,e ripeto molti non vuol dire tutti,vuol dire un buon numero di padri....
ritengo io stessa sbagliato quando un uomo ingiustamente deve pagare una grossa cifra per il mantenimento della moglie se magari questa separazione è stata proprio dovuta a comportamenti sbagliati della moglie stessa....
cmq rimane il fatto che prima di tutto in una separazione vanno tutelati i figli....

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Originally Posted by Lord Psycho

Gilda, se posso permettermi questo tuo pensiero, non e' di tua natura.
Nel senso, te a causa di una tua esperienza personale, e a causa di cio che ti e' stato trasmesso dal genitore che ti ha maggiormente cresciuto, hai maturato questa tua idea.
Oltre al fatto che anche se mettiamo d'esempio, tuo padre abbia tradito tua madre e quindi sia stata la causa scatenante della rottura e separazione fra i tuoi genitori, cio NON vuol dire che sia in assoluto colpa sua, perche', le colpe qualsiasi sia stato il gesto, chi in piu', chi in meno, ci sono da ambo le parti.
Il Tuo pensiero, nasce dalla tua esperienza personale, e da cio che ti e' stato trasmesso. Ma cio non vuol dire che sia cosi'.
Che e' ben diverso.
Io ho subito una separazione dalla persona che ho amato e da cui ho avuto una figlia a causa di un suo problema psicologico. Tanto piu' lei non ha neanche riconosciuto la figlia. Sua figlia.
Credi che stia ora crescendo mia figlia con l'odio, o cmq rancore verso la madre? No perche' neanche io glie ne porto. E mai, gli ho dato ne gli daro' la colpa a sua madre di quello che e' successo.
E' successo, i motivi sono stati tanti,ma non per questo la ritengo colpevole, e ne tanto meno
crescero' chi l'ha creata con rancore.
Ah e dimenticavo la frase "2 si lasciano perchè la colpa è di entrambi!", non e' solo logica e' anche abbastanza vera nella maggior parte dei casi.
Solo una persona Ignorante per quante ne abbia passate a causa di qualcosa di simile puo pensare il contrario.
Detto cio, te sicuramente continuerai a pensarla alla tua maniera da parte mia sbagliata, ma spero e vivo nella convinzione che Crescendo te potrai trovare la maturita' adatta per capire QUESTO tipo di problema, visto che in parte ci sei anche passata .)

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no nn è qualcosa che mi è stato trasmesso da qualcuno vicino a me,perchè cmq i miei si sono separati quando io avevo 12 anni sono abbastanza cresciuta adesso per poter mettere da parte molte cose che sentivo prima,inoltre ho un buon rapporto con i miei genitori,ma parlo per storie che conosco da vicino,per dati che ho più volte letto sui giornali ed anche l'altro giorno vedevo una trasmissione in TV su un canale privato dove si parlava proprio di questo piccolo numero di padri che si ribella per avere l'affidamento dei figli,e per piccolo numero intendo rispetto alla totalità....
e cmq solitamente quando c è una separazione al padre sono assegnati alcuni giorni durante la settimana,poi un fine settimana a turno tra i genitori e le varie vacanze durante l'anno divise tra i genitori,mi sembra assurdo quando mi si dice che una madre non vuole far vedere il figlio al padre perchè non può farlo....

Quote:

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Originally Posted by gilda

no nn è qualcosa che mi è stato trasmesso da qualcuno vicino a me,perchè cmq i miei si sono separati quando io avevo 12 anni sono abbastanza cresciuta adesso per poter mettere da parte molte cose che sentivo prima,inoltre ho un buon rapporto con i miei genitori,ma parlo per storie che conosco da vicino,per dati che ho più volte letto sui giornali ed anche l'altro giorno vedevo una trasmissione in TV su un canale privato dove si parlava proprio di questo piccolo numero di padri che si ribella per avere l'affidamento dei figli,e per piccolo numero intendo rispetto alla totalità....
e cmq solitamente quando c è una separazione al padre sono assegnati alcuni giorni durante la settimana,poi un fine settimana a turno tra i genitori e le varie vacanze durante l'anno divise tra i genitori,mi sembra assurdo quando mi si dice che una madre non vuole far vedere il figlio al padre perchè non può farlo....

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Bhe puoi iniziare con non prendere d'esempio la televisione, soprattutto quella italiana, visto la merda, soprattutto propinata da programmi del genere che circola. Che sia privato e/o pubblico poco cambia.

E in questo sono inclusi anche i giornali.

E le storie che conosci da vicino, appunto perche non sono tue storie nelle quali te hai vissuto la situazione e tutti i perche e percome, NON puoi capire le vere motivazioni che han portato ad una separazione.
Nessuno puo capirle aldila' della coppia in questione. Per quanto siano vicine a te.


Il punto, se non l'hai capito e' proprio nel fatto che, al padre vengono "assegnati" dei giorni, e l'affidamento alla madre.
Quando esistono milioni, e sottolineo milioni di casi, in cui la madre non meriterebbe neanche di avere l'affidamento su se stessa.

Devi uscire dal concetto retrogrado e ignorante (e leggi bene, non sto dando dell'ignorante a te, ma al concetto) del fatto che "Sia sempre colpa dell'uomo, nella stragrande maggioranza dei casi" e entrare nel concetto del "Ogni situazione e' a se stante, e non posso prendermi la liberta' di giudicare, perche' non vivo la situazione".

E gia questo sarebbe un grandissimo passo avanti :)

Poi ovviamente, e' solo un consiglio, puoi un po pensarla e fare come vuoi :elfhat:


Ps. E per riallaciarmi a cio che hai detto a Jarsil io potrei portarti moltissimi casi in cui la madre (Ti sembra inconcepibile? Eppure e' proprio cosi :) ) se ne sbatte il cazzo. E quindi cosa vuol dire? Tutto quello che ti ho appena scritto sopra :)