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qualcuno mi sa spiegare perchè:
- possono dichiararsi indipendenti a tiramento?
- l'UE (maggioranza degli stati) e gli USA appoggiano e "proteggono" la scissione?
altre zone che chiedono l'indipendeza invece vengono "ignorate"
che differenza ci sta?
petrolio? gas? gnocca?
che ha di più il kosovo?
80-100 % a etnia albanese. Discriminazioni varie perpetrate per anni sugli albanesi. Integrazione minima. Leggi raziali da parte dei serbi.Quote:
Originally Posted by kopl
Appena gli hanno dato possibilità di mettere su dei senatori si sono votati l'indipendenza all'unanimità.
Il Kosovo è stato un errore attribuirlo alla Serbia. Lo riconoscono quasi tutti, fuori chi ha paura dei movimenti separatisti (Russia, Spagna, Grecia) e fuori chi ci perde (Serbia).
quindi pare non ci sia nulla di nascono...
sarebbe bello
Quote:
Originally Posted by kopl
O_o?
padania indipendente!! :metal: :sneer:
Vediamo chi e' il primo che se ne esce con 100% popolazione padana.........
Semplice perche' è una posizione strategica per gli USA e alla Russia ad esempio non piace questa cosa perche' rischiano di trovarsi una base americana sotto casa visto che il kosovo è stramicono degli USA come avrai potuto notare dalle n bandiere americane :)Quote:
Originally Posted by kopl
mm e fammi capire e se domani gli americani decidono che l'alto adige deve diiventare uno stato indipendente tu che che dici?Quote:
Originally Posted by Alkabar
visto che di stronzate in sto post nei hai dette tante:nod:
Come ha definito la stessa Ue il kosovo e' "un caso sui generis".Quote:
Originally Posted by kopl
un primo appunto o per meglio determinare il cosiddetto diritto internazionale lo ben definiva in modo molto sintetico il mio Professore universitario: e' un diritto formato dalla pretesa di uno Stato nei confronti degli altri (o di alcuni altri), in base alla sua forza, non necessariamente militare,e la sua pretesa puo' essere appoggiata o semplicemente rispettata da altri stati e divenire diritto.
Questo per puntualizzare come si parla spesso di diritto internazionale considerandolo alla stessa stregua dei diritti interni mentre, in effetti, se ne discosta e molto, a differenza di quanto si vuole far capire ben poco e' definito nel cosiddetto diritto internazionale, ne potrebbe essere diversamente, visto che e' un diritto formato tra stati che sono Sovrani.
La vantata pretesa di indipendenza del Kosovo nasce da una norma di diritto internazionale inderogabile affermatasi sopratutto nel periodo della prima guerra mondiale: Il principio di autodeterminazione dei popoli, principio di diritto nato per la decolonizzazione, secondo il quale un popolo sottomesso e dominato da uno stato straniero ha il diritto di ribellarsi e di ottenere l'indipendenza.
E qua vengono i nodi al pettine in Kosovo, non vi e' un dominio di uno stato straniero in quanto il Kosovo non e' altro che parte dello stato serbo da secoli, oltretutto non e' stato conquistato con la forza dalla Serbia se non si vuole risalire al 1200 (piu di 800 anni fa! ma nemmeno si potrebbe parlare di conquista da parte dello stato serbo), e dal 1300 fino ad i primi del '900 ha fatto parte, con l'odierna Albania e la stessa Serbia, dell Impero Ottomano.
Certamente la maggior parte dell'etnia stanziata in kosovo e' albanese ma non e' stato conquistato con la forza, che e' una cosa distinta dagli eventi di una decina di anni fa e che sono stati risolti con l'impegno della comunita' internazionale (il Kosovo e' sotto il protettorato dell onu dal '99).
Cosi argomenterebbe chi non vede di buon occhio L'indipendenza Kosovara
Di contro l'appello al principio di autodeterminazione dei popoli e' forte in chi ne e' a favore, vista la grande componente etnica Albanese (che comunque gli storici indicano essersi stanziata, emigrando nell odierno Kosovo quando era sotto l'egida dell'impero ottomano).
Per questo, per restare vaghi, viene definita una situazione sui generis, ed in effetti la situazione e' ingarbugliata.
In sostanza al diritto internazionale non interessa molto cosa sia l'autodeterminazione dei popoli visto la definizione di partenza del diritto internazionale, quella semplicistica del mio professore ma che forse e' la piu' realistica, per questo non stranizza una posizione come quella dell Ue che indica Ogni Paese membro della Ue deciderà: "in base alle sue leggi e secondo il diritto internazionale", se e come procedere al riconoscimento del Kosovo.
Insomma non vi sono strumenti per indicare se e' "giusta o sbagliata" ognuno indichi come vuole, come e' normale che sia, aggiungo, ed in base alla "sua forza".
In due parole, l'aspetto dell etnia albanese in Kosovo e' sicuramente importante ma ad essa non si ispira propriamente la norma dell autodeteminazione che si puo' richiamare ma con molti dubbi, e come si puo' ben comprendere un autodeteminazione solo in base alla presenza di i "gruppi etnici" potrebbe stravolgere il mappamondo, cosa che sta a cuore di alcuni stati in un senso e ad altri nell suo opposto.Non per nulla la Spagna, ad esempio, vi si oppone con forza.
Li sta l'interesse di definirla una situazione sui generis perche' porterebbe ad un nuovo concetto, non presente in passato di autodeterminazione dei popoli, con tratti comuni all'autodeterminazione del periodo postcoloniale, ma anche con tratti nuovi e non previsti, la qual cosa non stranizza per nulla nell ambito del diritto internazionale.
Quote:
Originally Posted by Estrema
A me andrebbe bene visto che
1)parlano crucco e si ritengono crucchi.. se fosse per me li manderei in esilio.
2)la smettono di prendere da Roma più soldi di quanti ne versano in tasse con la str... della Regione Autonoma.
;)
edito e va beh. Non ho tempo da perdere.Quote:
Originally Posted by Estrema
e allora hai detto delle stronzate ugualmente.Quote:
Originally Posted by Alkabar
il kossovo è sempre stato serbo da quando hanno cacciato i turchi mussulmani, sotto tito era una regione speciale e gli albanesi c'erano perchè tito ha fatto in modo di mescolare tutte le etnie, per dare un senso di nazione alla yugoslavia, i problemi sono arrivati dopo quando si è sfasciato tutto,ma nessuno ha dato il kossovo alla serbia, se non il sangue deglii slavi.:nod:
Hai fatto in tempo a quotare :bored::bored::bored:.Quote:
Originally Posted by Estrema
O non ho tempo di discutere oggi. Vinci per ritirata. :elfhat:
no Alka perchè hai detto na cazzata, non è giusto dare l'indipendenza al kossovo cosi, ci sono regioni in europa molto simili al kossovo, vedi i paesi baschi e l'irlanda del nord eppure nessuno si è mai sognato di mandare armi e un esercito per aiutare l'ira e l'eta anzi quelli so considerati terroristi:nod:Quote:
Originally Posted by Alkabar
il kossovo doveva tornare ad un regime di regione speciale, per fare un esempio come da noi è il trentino, e questo dopo milosevic era nell'intenzione della serbia, ma fa troppo comodo a livello politico avere un aerea sotto controllo totale per gli usa:nod:
Intanto Serbia e ovviamente la Russia hanno detto peste e corna e promesso pure peggio in merito a questa proclamazione.
L'unione europea di fatto ha dato anch'essa il suo assenso al riconoscimento del nuovo stato, assieme agli Usa... la Serbia ha detto chiaramente che ritirerà i sui ambasciatori da tutti i paesi che intendono riconoscere il Kosovo.. va bene, quale ottima ownata io proporrei di far insediare i nuovi ambasciatori kosovari proprio nelle strutture delle ambasciate della Serbia, tanto sono vuote... :rotfl:
:rotfl::rotfl::rotfl: e sarebbe l'ownata politica del secoloQuote:
Originally Posted by Necker
Mosca minaccia l'intervento in Kosovo
L'ambasciatore russo a Washington: «Se la Nato e la Ue sfideranno l'Onu useremo le forze armate»
2° guerra fredda edddajeee :metal::metal:
In effetti si sente proprio la mancanza di una nuova guerra.
non sarebbe verosimile dai.. troppi terroni e negracci a zonzo da 'ste bande :DQuote:
Originally Posted by ahzael
detta cosi non mi sembra neanche una frase dotata di senso logico, o il giornalista o l'ambasciatore russo o tutti e due dovrebbero tornare a scuola.Quote:
Originally Posted by IrideL
Che cazzo significa se la Nato e la Ue sfideranno l'ONU?!?! in pratica l'Onu è tenuta insieme dalla Nato e dalla UE e le sue decisioni seguono fedelmente questi due organisimi!
Io dico che qui ogni occasione è buona per Putin e la sua combriccola di malati di far vedere che son duri che ce l'hanno grosso e lungo.. solita solfa.
DIamo retta a sti minorati e la guerra la faremo davvero, sfanculiamoli, come si doveva fare già da tempo con gli arabi e il loro fottuto petrolio, e vivremo tutti meglio e felici.
Da quel che ho capito..... vogliono offrire alla Serbia la possibilità di entrare in Europa.
Io non mi farei tante seghe mentali fossi nei Serbi... a sto punto c'hanno un sacco da guadagnare....
io non li voglio in europa dio bono, ma perchè la russia non fa la sua bella unione anche lei di nuovo e se li ciuccia tutti visto che rompe tanto i coglioni?
Per la nostra economia sti paesi dell'est sono terzo mondo puro, un cazzo di freno a mano. Cosa ci guadagnamo? niente più passaporto se domani volessi farmi un viaggio a Bucarest o Praga o Belgrado? WoW che culo....
L'unica cosa che ci ciucciamo annettendoli alla UE è che spianiamo la strada al MONDO di clandestini extracomunitari che si riverseranno nel nostro paese. Dico solo nostro perchè gli altri come Germania, Francia, Olanda, hanno una politica moolto più efficiente in tema immigrazione, sono organizzati e li sanno gestire in modo serio, altro che italietta!
Vorrei ricordare che il Kosovo potrebbe diventare uno Stato con una bella base economica. Sotto di esso c'è il più grande giacimento di carbone (della miglior qualità) e in questo periodo molte compagnie energetiche (mi sembra che anche l'Enel abbia interessi nella zona) stanno facendo a gara per poter sfruttare tale giacimento (con la creazione di apposite centrali elettriche). Si pensa ad un Kosovo che basa la sua economia sull'esportazione di energia elettrica (anche in Italia).
il Kosovo è il FUTURO dell'energia.. cazzo, il carbone.. come ho fatto a non considerarlo.. :rotfl: e bravo chi ci fa i conti sopra.. bisognerebbe sparargli pd
hanno devastato l'ambasciata Usa... mi devo essere perso qualcosa o devo aspettarmi l'apocalisse?
Che succede agli yankee? si vede che non c'è il petrolio in kosovo.. per due grattacieli hanno dichiarato guerrae invaso due stati, x sta ambasciata fanno nicchia.
Non capisco.
Ehm Alka....l'unione europea ha detto l'esatto contrario..ha deciso di fermare i colloqui per una futura entrata della Serbia in Europa.
Cmq sia....per un gruppo di barboni va che canaio...io ritirerei le truppe onu e li farei massacrare per i cazzi loro, ritirerei l'ambasciatore italiano a belgrado e disconoscerei la serbia come nazione sovrana. Lo stesso ovviamente non riconoscerei il Kosovo e anzi, a chi prova a venire da noi...bombe come unica risposta.
Sti morti di fame hanno stracciato il cazzo e se quel barbone di Putin insieme a quel barbone di Bush vogliono usare l'Europa come tavolino del Risiko..spero che il parlamento europeo li mandi a fanculo tutti e 2.
Iniziamo a pensare da Europa e a comportarci da Europa, siamo una superpotenza...che si stringa il culo di russi e americani una volta tanto.
come superpotenza.. siamo uno scarafaggio se paragonati agli Usa o la russia :rotfl:
col cazzo, germania, francia, inghilterra, italia, spagna...siamo una superpotenza eccome.
si.. a malapena economica :DQuote:
Originally Posted by Shub
Dai su.. non abbiamo una cultura della guerra come questi due grandi paesi...
Avremo i soldatini, avremo i carri e le tecnologie, ma come si dice, non bastano i muscoli, bisogna anche essere cattivi se si vuol picchiare per far male.
E quindi? Abbiamo la miglior marina al mondo, la miglior aviazione al mondo, arsenale nucleare, e poi..un quantitativo di soldati che i 2 stati si sognano.
Avrei paura della Cina ma di usa e russia no.
non esageriamo adesso, lol, l'unione europea è grossina dal punto di vista militare.Quote:
Originally Posted by Necker
guarda che i nostri lagunari non hanno un caz da invidiare ai corrispettivi americaniQuote:
Originally Posted by Necker
e stessa cosa vale anche per francesi+inglesi+tedeschi
degli spagnoli ni zo
ma che dici cina e russia con diritto di veto dove le mettiamo?Quote:
Originally Posted by Necker
Migliore marina al mondo = Gran Bretagna? Perchè se sì è un pò una bella stronzata :sneer:. Col tempo La GB ha perso molte navi e marinai per via dei continui tagli al budget militare. Non sto dicendo cose campate per aria, l'Economist (e i vari ammiragli inglesi) ha più volte fatto notare che l'attuale marina inglese è ai livelli della marina BELGA. Non ha più quella potente marina di una volta (guerra fredda), aveva già dato cenni di cedimento all'epoca della guerra nelle Falkland (o Malvinas, per gli argentini).Quote:
Originally Posted by Shub
mah... il fatto è che già gli inglesi se ne fregherebbero altamente di noi, i tedeschi sono quasi smilitarizzati, rimaniamo noi, la francia e la spagna, più paesi nordici.
a Soldatini e carri la Russia ci farebbe un culo quadro e gli Usa pure, ad aviazione gli Usa ci spianerebbero con una campagna intensiva di 15 giorni, a marina militare saremmo totalmente indifesi contro gli Usa e riusciremmo forse a darle ai Russi.
Credo che dobbiate informarvi un pelo su qualche sitarello guerrafondaio di quelli che piacciono a me.. tipo globalsecurity.org :D :D
Vabbè dai siamo nella fantasia, ma un ipotetico conflitto contro una di queste superpotenze sarebbe una vera catastrofe...
Ok che il ns territorio è bello grosso e si difende bene, ma anche senza armi nucleari... ci aprirebbero come una cozza.
Al contrario i cinesi avranno anche milioni di soldati.. ma considerata la strada che devono farsi, essendo privi di una marina militare seria e di un'aeronautica con le palle.. li vedo molto meno pericolosi.
tu tralasci la cosa più importante però i soldi fai lo stesso errore di mussolini nella IIww:nod:Quote:
Originally Posted by Shub
No italia e non è una stronzata. E' che l'abbiamo piccina tutto li. E cmq..non considerate una cosa fondamentale...gli USA hanno da noi:
Aviano che possiamo brasare.
Camp Derby vedi sopra.
Tutto lo scudo stellare...che volendo...sparisce casualmente.
:D
Ergo...poi devono venire a bombardarci con le navi o con missili intercontinentali ergo...sucano. E cmq questo è veramente fantarisiko :D
in 5 giorni gli usa conquistano l'italia e la germania, questo ve lo posso assicurare al 100% è per questo che bisogna dire no a basi come vicenza, sempre parland con spirito di fantapolitica.Quote:
Originally Posted by Necker
Come fanno gli usa a conquistarci...guerra lampo fai come i nippo.
Fai volare i nostri aerei, cosa che puoi fare e li bombardi, voglio vedere cazzo fanno. Sono stranieri in casa nostra, circondati dalla nostra armata.
Oltre a questo...ripeto...c'hanno d'arrivarci a noi...e come lo fanno se non hanno teste di ponte in europa? chiedono mano alla russia? :P
Cmq..questo è veramente fantarisiko....e volendo...esiste l'arma definitiva...l'arrovescia tavolo! Poi voglio vedere a rimettere i carrarmatini sulla mappa! :sneer:
5gg... fantapolitica? mi sa piu di fantascienza o addirittura telefunken :rotfl:Quote:
Originally Posted by Estrema