Fini e AN

premetto non son mai stato di destra nè simpatizzante di AN..

detto questo.. ma FINI.. che una volta era un politico stimato.. che fine ha fatto?

cioè.. una volta non parlava mai a sproposito, era molto cauto con affermazioni e critiche gratuite.. si poteva quansi considerare il "freno" a Berlusconi e alla sua coalizione..

dove è finito quell'uomo che in tanti anche a sinistra stimavano per correttezza etc ?

cioè.. da quel che ho visto in sti ultimi mesi.. ha perso tutta la dignità che aveva.. è sceso a patti con berlusconi dopo averlo insultato in tutti i modi possibili.. ha rinnegato l'identità del suo partito.. di fatto cancellandolo con l'unione nel PDL.. e come se non bastasse.. da uomo di cultura che faceva anche piacere ascoltare è diventato un sosia di berlusconi.. inopportuno nei commenti.. che fà propaganda elettorale alla stregua del B. e che da quel che vedo farebbe carte false per la poltrona.

ho sempre pensato che l'Udc fosse (come simpaticamente definita qua da noi) "l' Unione Dei Carcerati".. ma dopo aver visto Casini non vendersi.. nè rimangiarsi tutto quel che ha detto su B. dimostrando se non altro una dignità politica che oggi giorno è roba rara.. mi domando..

Ma quesot nuovo "Fini" vi piace? e sopratutto..

ma quanto gli avrà dato Silvio per ridurlo così? :banana:

penso soldi nulla, forse in cambio la leadership del pdl quanto berlusconi mollerà/creperà.

cmq ha avuto veramente una caduta di stile.

ps: mai dato un voto ad an, ma lo apprezzavo per come parlava.

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Originally Posted by gallack

penso soldi nulla, forse in cambio la leadership del pdl quanto berlusconi mollerà/creperà.
cmq ha avuto veramente una caduta di stile.
ps: mai dato un voto ad an, ma lo apprezzavo per come parlava.

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penso anche io sia questa la motivazione, altrimenti non saprei come dare spiegazioni, non conosco gli scheletri negli armadi :D

pure io lo sempre stimato anche nn condividendo le sue idee... ha fatto una figura di merda e ha mostrato incoerenza a nn finire... aveva professato nel suo referendum tanto amato sulla nuova legge elettorale ldi abolire le candidature in tutte le liste nazionali... invece è in tutte le liste al 2° posto dietro il silvio in tutta italia :D

concordo sul fatto che è un buon politico, però direi che più che un cambiamento di rotta ha semplicemente gettato la maschera. Bravissimo a parlare ma nn ha mai concluso nulla che non fosse "comandato" o almeno approvato da berlusconi.
Ha valutato le due scelte, da soli o assieme e dopo gran parlare si è unito, con entusiamo, a forza italia per fare il pdl.
Il ruolo che voi attribuite a fini lo aveva l'udc, gli unici che da sempre hanno preso decisioni abbastanza indipendenti.

poi cmq ultimamente sta perdendo colpi, se la cosa più intelligente che riesce a dire è questa siamo a cavallo:
Fini: "Chi assume droga va sanzionato"
Chi assume sostanze stupefacenti "va sanzionato". Lo ha detto il leader di An Gianfranco Fini, durante un comizio elettorale a Firenze. "Parlare di sicurezza e legalità -ha esordito- vuol dire avere idee chiare su quel flagello dei tempi moderni che è la droga. Chiedo a Veltroni, che ha imbarcato nel Pd i radicali di Pannella: 'pensi che esista il diritto di drogarsi, di farsi del male?'".

Boh da quando ha conosciuto la Tullani (o come si chiama) Fini si è rincoglionito di brutto :cry:

c'è da dire però che lo psiconano non vivrà in eterno, ergo può benissimo essere che Fini se ne stia buono in questi anni per poi prendere le redini della baracca e tornare a essere il leader dei vecchi tempi di AN.

c'è da dire che dovrebbe fare il bene nostro non solo il suo :nod:
dare il culo 15 anni per poi averne 5 da re non mi pare una tattica vincente

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Originally Posted by Mosaik

Boh da quando ha conosciuto la Tullani (o come si chiama) Fini si è rincoglionito di brutto :cry:

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Gliel'avrà mandata il Berlusca :rotfl:

io so che com'è ORA non lo rivoterei.
vado a pesca con thor piuttosto :sneer:

Cos'ha fatto? Che cadute di stile ha avuto? Spiegare su..

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Originally Posted by Hudlok

Cos'ha fatto? Che cadute di stile ha avuto? Spiegare su..

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accendi la tv e guarda un qualsiasi telegiornale, quando parla lui ti rendi conto da solo;)

se no vai su siti di informazione e ti leggi le sue dichiarazioni.. poi le confronti con il Fini di qualche anno fà e ci sai dire.

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Originally Posted by Hudlok

Cos'ha fatto? Che cadute di stile ha avuto? Spiegare su..

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:shocked::shocked::shocked::shocked:

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Originally Posted by Matley

accendi la tv e guarda un qualsiasi telegiornale, quando parla lui ti rendi conto da solo;)
se no vai su siti di informazione e ti leggi le sue dichiarazioni.. poi le confronti con il Fini di qualche anno fà e ci sai dire.

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e beh confronta le dichiarazioni degli esponenti del pd di oggi con quelli che han governato :rotfl:

[Okey era ironia facile :sneer:]


Boh io è un po' che non lo vedo ingiro... Per salotti e salottini si vedono casini, leghisti vari, pd in abbondanza, la santachè e silvio qua e là... Di Fini nelle ultime settimane ne ho sentito parlare poco.

Buh .. Spiegatemi su..


Anzi devo dire che l'ultima sua dichiarazione che avevo letto, m era piaciuta molto e riguardava il sessantotto.

Sul corriere c'era una articolo molto bello... Ma non lo trovo.. .Cmq per dare un idea:

La destra nel '68 "perse un'occasione". L'ultima e forse non meno inaspettata revisione culturale Gianfranco Fini la riserva ai movimenti che scossero il mondo occidentale 40 anni fa. Il leader di Alleanza Nazionale parla al convegno organizzato sul tema dalla Fondazione Liberal di Ferdinando Adornato e spiazza la platea: "quel movimento non era inevitabilmente a sinistra: fini' a sinistra per l'incapacita' della destra di recepire con valori veri l'ansia che avevano i giovani". Gianfranco Fini invita invece il centrodestra a riconoscere che lo spirito che animava il primo '68 non era affatto negativo.

hudlol ma tu ci sei o ci fai? :D

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Originally Posted by Hudlok

e beh confronta le dichiarazioni degli esponenti del pd di oggi con quelli che han governato :rotfl:
[Okey era ironia facile :sneer:]
Boh io è un po' che non lo vedo ingiro... Per salotti e salottini si vedono casini, leghisti vari, pd in abbondanza, la santachè e silvio qua e là... Di Fini nelle ultime settimane ne ho sentito parlare poco.
Buh .. Spiegatemi su..

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guarda non sto facendo propaganda al pd o quel che ti pare eh..

ti ripeto soltanto che da lui un tale cambiamento (in peggio) non ce lo aspettavamo.. per il resto non ho frasi da citar ora e nemmeno voglia di cercarle.. so solo che è un mese che ogni volta che lo sento o leggo.. mi vien da pensar: ma cosa gli han fatto il lavaggio del cervello?.

tutto qua.. per il resto non ha ammazzato nessuno.. si è solo berluschizzato direi.. a questo punto ironizzando potremmo dire che fra 5 6 anni ce lo ritroveremo col parrucchino, con 3 kg di cera in faccia e i tacchi da 15 cm:cry:

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Originally Posted by Matley

guarda non sto facendo propaganda al pd o quel che ti pare eh..
ti ripeto soltanto che da lui un tale cambiamento (in peggio) non ce lo aspettavamo.. per il resto non ho frasi da citar ora e nemmeno voglia di cercarle.. so solo che è un mese che ogni volta che lo sento o leggo.. mi vien da pensar: ma cosa gli han fatto il lavaggio del cervello?.
tutto qua.. per il resto non ha ammazzato nessuno.. si è solo berluschizzato direi.. a questo punto ironizzando potremmo dire che fra 5 6 anni ce lo ritroveremo col parrucchino, con 3 kg di cera in faccia e i tacchi da 15 cm:cry:

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Ho capito ma ci stiamo riferendo al fatto che abbia voluto subito le elezioni senza che si rifacesse la legge elettorale e alla formazione del PDL o a cosa?

Per sapere di cosa stiam parlando eh..

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Originally Posted by Hudlok

Ho capito ma ci stiamo riferendo al fatto che abbia voluto subito le elezioni senza che si rifacesse la legge elettorale e alla formazione del PDL o a cosa?
Per sapere di cosa stiam parlando eh..

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abbandono riforma elettorale (referendum)
entrata nel ppl

non so di preciso come funzione il premio di maggioranza ma da quello che ho capito AN è entrate nel pdl perche il pdl anche prendendo meno voti di forzaitalia+an, puo prendere in realtà piu seggi... non ne sono sicuro ma se è realmente così, si spiegano perfettamente le mosse di veltroni, berlusconi e quindi anche di fini

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Originally Posted by delo

non so di preciso come funzione il premio di maggioranza ma da quello che ho capito AN è entrate nel pdl perche il pdl anche prendendo meno voti di forzaitalia+an, puo prendere in realtà piu seggi... non ne sono sicuro ma se è realmente così, si spiegano perfettamente le mosse di veltroni, berlusconi e quindi anche di fini

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è chiaro (per quanto riguarda il PDL, il PD che ci guadagna a correre da solo?), il fatto è che si è impuntato e proposto come alternativa a berlusconi rifiutandosi di creare un partito unico per poi cambiare idea dopo manco un mese

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Originally Posted by Hador

è chiaro (per quanto riguarda il PDL, il PD che ci guadagna a correre da solo?), il fatto è che si è impuntato e proposto come alternativa a berlusconi rifiutandosi di creare un partito unico per poi cambiare idea dopo manco un mese

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Il pd non poteva ripresentarsi da solo perchè se hai fallito com'eri non puoi ripresentarti il mese dopo come prima -.-

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Originally Posted by delo

non so di preciso come funzione il premio di maggioranza ma da quello che ho capito AN è entrate nel pdl perche il pdl anche prendendo meno voti di forzaitalia+an, puo prendere in realtà piu seggi... non ne sono sicuro ma se è realmente così, si spiegano perfettamente le mosse di veltroni, berlusconi e quindi anche di fini

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wikipedia dice così:
Nel 2005 è stata introdotta una nuova legge elettorale, che prevede una ripartizione proporzionale dei seggi all'interno delle regioni, più un premio per la lista di maggioranza relativa. Le singole liste possono coalizzarsi per raggiungere il cosiddetto premio di maggioranza: alla coalizione che risulti di maggioranza relativa all'interno di ciascuna regione viene attribuito un numero di senatori pari ad almeno il 55% a meno che non le spetti comunque una quota superiore.

Per l'attribuzione dei seggi sono previsti uno sbarramento del 20% dei voti per le coalizioni e uno dell'8% per i partiti non coalizzati (o facenti parte di coalizioni che non raggiungano il 20%). All'interno delle coalizioni i voti sono ripartiti tra le liste aventi raggiunto almeno il 3% dei voti. Tali sbarramenti sono solo teorici, in quanto l'esiguo numero di seggi per ciascuna circoscrizione pone di fatto il limite per l'accesso alla rappresentanza ben più in alto.

ma non sono sicuro sia giusto.

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Originally Posted by Hudlok

wikipedia dice così:
Nel 2005 è stata introdotta una nuova legge elettorale, che prevede una ripartizione proporzionale dei seggi all'interno delle regioni, più un premio per la lista di maggioranza relativa. Le singole liste possono coalizzarsi per raggiungere il cosiddetto premio di maggioranza: alla coalizione che risulti di maggioranza relativa all'interno di ciascuna regione viene attribuito un numero di senatori pari ad almeno il 55% a meno che non le spetti comunque una quota superiore.
Per l'attribuzione dei seggi sono previsti uno sbarramento del 20% dei voti per le coalizioni e uno dell'8% per i partiti non coalizzati (o facenti parte di coalizioni che non raggiungano il 20%). All'interno delle coalizioni i voti sono ripartiti tra le liste aventi raggiunto almeno il 3% dei voti. Tali sbarramenti sono solo teorici, in quanto l'esiguo numero di seggi per ciascuna circoscrizione pone di fatto il limite per l'accesso alla rappresentanza ben più in alto.
ma non sono sicuro sia giusto.

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se è solo cosi allora i vantaggi del partito unico di cui parlavo non esistono :confused:

edit: ah ho capito, cercando in rete ho trovato che in pratica a novembre parlavano di uno spostamento del premio di maggioranza dalla coalizione di partiti al singolo partito di maggioranza relativa, ma come tutti sanno la nuova legge elettorale non l'hanno fatta :nod:
infatti il pdl è nato a novembre per questo

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Originally Posted by delo

se è solo cosi allora i vantaggi del partito unico di cui parlavo non esistono :confused:

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Ma non credo sia così perchè altrimenti come si spiega la minima differenza di senatori dell'unione?

Non ricordo bene cosa successe....

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Originally Posted by holysmoke

hudlol ma tu ci sei o ci fai? :D

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e dopo al porta a portismo abbiamo lo Hulockkismo...

Hud, la caduta di stile sta nell'annullare AN per diventare il vice di B.

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Originally Posted by Alkabar

e dopo al porta a portismo abbiamo lo Hulockkismo...
Hud, la caduta di stile sta nell'annullare AN per diventare il vice di B.

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Si uniscono 2 partiti, uno ha molti più voti dell'altro, con che logica diventava presidente Fini?

Io la chiamerei maturità politica... E lungimiranza .... Invece credo che le vere cadute di stile siano state nella vita privata.

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Originally Posted by Hudlok

Il pd non poteva ripresentarsi da solo perchè se hai fallito com'eri non puoi ripresentarti il mese dopo come prima -.-

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fino a prova contraria ha fallito causa mastella e soci che non sono più nel centro sinistra

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Originally Posted by Hador

fino a prova contraria ha fallito causa mastella e soci che non sono più nel centro sinistra

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E dei ministri che manifestavano contro il governo di cui facevano parte non ne vogliamo parlare?

Eddai su che Mastella è stata solo la cima dell'iceberg, il governo Prodi ha dimostrato che non c'è verso di governare con un'accozzaglia di partiti buttata là solo per non far vincere Berlusconi.

Erano mesi che al Senato non riuscivano a combinare una mazza causa profonde divergenze d'opinione tra l'ala di estrema sinistra e quella più tendente al centro, con buona pace di tutte di tutte le dichiarazioni di Mortazza che si ostinava a dire "io duro perchè faccio" o "va tutto bene siamo unitiihh"

Questo anche a sinistra l'hanno capito bene infatti la campagna elettorale di Veltroni è proprio basata sul far dimenticare la passata esperienza di governo.

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Originally Posted by Hador

fino a prova contraria ha fallito causa mastella e soci che non sono più nel centro sinistra

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Questo non è del tutto vero, il governo è si caduto per colpa di mastella, ma appena nato rischiava di cadere causa ferrero e l'altro tizio e solo i senatori a vita l'han tenuto su, in quel caso si sarebbe parlato di sinistra radicale non di mastella.

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Originally Posted by holysmoke

hudlol ma tu ci sei o ci fai? :D

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Non ha aperto lui il thread quindi vuol dire che ha saltato il tg del pranzo

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Originally Posted by Hador

fino a prova contraria ha fallito causa mastella e soci che non sono più nel centro sinistra

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Fino a prova contraria ha fallito causa una coalizione che era da coglioni(cit.) votare.
Cmq co sta storia che il governo è caduto per colpa di Mastella, il governo è caduto quando Veltroni ha cominciato a fare ciccicocco con Berlusconi sulla legge elettorale.

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Originally Posted by Warbarbie

Cmq co sta storia che il governo è caduto per colpa di Mastella, il governo è caduto quando Veltroni ha cominciato a fare ciccicocco con Berlusconi sulla legge elettorale.

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per colpa di mastella che col cazzo che ripigliav la poltrona con la legge pensata dal duo ualter cavaliere, poi vabbè pensava di salatre dall'alta parte ma ci è rimasto inculato:sneer:

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Originally Posted by Estrema

per colpa di mastella che col cazzo che ripigliav la poltrona con la legge pensata dal duo ualter cavaliere, poi vabbè pensava di salatre dall'alta parte ma ci è rimasto inculato:sneer:

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E penso che qui ci si goda tutti, indipendentemente dallo schieramento politico. :sneer::sneer:

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Originally Posted by Kuroko

E penso che qui ci si goda tutti, indipendentemente dallo schieramento politico. :sneer::sneer:

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concordo pienamente :sneer:

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Originally Posted by Warbarbie

Fino a prova contraria ha fallito causa una coalizione che era da coglioni(cit.) votare.
Cmq co sta storia che il governo è caduto per colpa di Mastella, il governo è caduto quando Veltroni ha cominciato a fare ciccicocco con Berlusconi sulla legge elettorale.

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Parliamo del futuro: è da coglioni votare Berlusconi adesso, è destinato a fallire e non riuscirà mai a governare il paese (con quel ridicolo parrucchino sulla testa poi :bored:). Votare un cretino che fa le corna ai parlamentari, battute del cazzo e via dicendo è veramente da cretini.

Veltroni ha più margine di successo e potrebbe fare più riforme sensate, invece che quella merda di legge ad personam che ha fatto Berlusconi.

E continuiamo pure a dire che era da coglioni pure votare berlusconi due anni fa, considerando tutte le puttanate fatte nel suo governo.

No giusto per dirle un po' fuori dai denti, che avete anche rotto il cazzo con sto disco rotto di "è da coglioni votare vlabla" quindi "siete dei coglioni per aver dato il voto a sinistra". No ma andate pure a lavare i cessi.

veltroni ha praticamente ricostituito il precedente governo con vesti diverse imo è la stessa cosa.

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Originally Posted by Wolfo

veltroni ha praticamente ricostituito il precedente governo con vesti diverse imo è la stessa cosa.

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perchè ti aspettavi qualcosa di diverso?

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Originally Posted by Defender

E dei ministri che manifestavano contro il governo di cui facevano parte non ne vogliamo parlare?
Eddai su che Mastella è stata solo la cima dell'iceberg, il governo Prodi ha dimostrato che non c'è verso di governare con un'accozzaglia di partiti buttata là solo per non far vincere Berlusconi.
Erano mesi che al Senato non riuscivano a combinare una mazza causa profonde divergenze d'opinione tra l'ala di estrema sinistra e quella più tendente al centro, con buona pace di tutte di tutte le dichiarazioni di Mortazza che si ostinava a dire "io duro perchè faccio" o "va tutto bene siamo unitiihh"
Questo anche a sinistra l'hanno capito bene infatti la campagna elettorale di Veltroni è proprio basata sul far dimenticare la passata esperienza di governo.

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non sto dicendo che avrebbe fatto bene a ricandidarsi, sono d'accordo, ma dire che non avrebbero potuto ripresentarsi assieme è irrealistico, siamo in italia sinceramente a me ha sorpreso vedere il PD candidarsi da solo - mi aspettavo il solito rimpasto, magari con un nuovo nome della coalizione che escludesse i più idioti, ma a fare la coalizione bis con veltroni e bertinotti a braccetto ci mettevano nulla.

no infatti ma se votare centrodestra è una blacoglioni bla solita roba bla ce lo mette al culo allora fatevi richiavare ancora dal governo che c'era prima con un nome diverso...