[Svizzera] Legalizzazione della canapa, campagna al via

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I paladini della depenalizzazione del consumo di cannabis scendono in campo in vista della votazione federale del 30 novembre.

Il mercato della canapa è incontrollabile; depenalizzarne il consumo permetterebbe di passare ad una regolamentazione severamente limitata dal profilo legale. Ne sono convinti esponenti dei socialisti, dei verdi, dei liberali e dei popolari democratici che venerdì hanno lanciato la campagna in favore di un sì all'iniziativa «per una politica della canapa che sia ragionevole e che protegga efficacemente i giovani».

Secondo i suoi sostenitori, il progetto è preferibile all'attuale politica di proibizione perché darebbe un messaggio chiaro ai giovani: il consumo di canapa può nuocere alla salute ed è vietato ai minorenni. Diverso il discorso per quanto riguarda gli adulti. In questo caso, fumare uno spinello è frutto di una decisione personale e rientra nella responsabilità di ciascuno.

Del resto, la legislazione in vigore non ha effetti sul consumo di canapa, che è rimasto stabile. La deputata liberale Christa Markwalder ha citato la cifra di 500'000 consumatori regolari ed occasionali. Inoltre, le 27'500 denunce registrate nel 2005 non fanno altro che oberare di lavoro la polizia.

Per i sostenitori dell'iniziativa, il testo non è comunque un assegno in bianco per il consumo di stupefacenti.

L'iniziativa è sostenuta ufficialmente dal Partito socialista svizzero e dal Partito liberale radicale. Il Partito popolare democratico invita a votare no, ma molti dei suoi membri sono a favore dell'iniziativa.

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Fonte

Una nuova Olanda a 10 minuti da casa? :look:

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Originally Posted by Shocker

Fonte
Una nuova Olanda a 10 minuti da casa? :look:

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Ma saranno 8 anni ormai che la vendono in svizzera come "sacchetti per profumare gli armadi". Sono andato nel 2002 e il tipo al negozio ce ne ha venduto un etto senza problemi :gha:

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Originally Posted by DonZaucker

Ma saranno 8 anni ormai che la vendono in svizzera come "sacchetti per profumare gli armadi". Sono andato nel 2002 e il tipo al negozio ce ne ha venduto un etto senza problemi :gha:

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era lavanda pirla :sneer:

legalizzassero tutte le droghe dapertutto sarebbe un gran passo avanti imo

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Originally Posted by Rayvaughan

legalizzassero tutte le droghe dapertutto sarebbe un gran passo avanti imo

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un passo avanti per creare altre generazioni di deficenti...

Non dico sia sbagliato. Ma serve una societa' responsabile e matura che sia alle sue spalle. In italia dubito molto che sia una saggia decisione.

ovvio la mia era un provocazione, ma droghe libere significherebbe miliardi di miliardi di euro in meno alle mafie, politici, società criminali internazionali, terrorismo, tutti gli spacciatori sarebbero costretti a trovarsi un lavoro, strade più pulite... è ovvio che poi i giovani debbano essere educati su cosa siano e cosa provichino veramente le droghe, fin dalle elementari...

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Originally Posted by NelloDominat

un passo avanti per creare altre generazioni di deficenti...
Non dico sia sbagliato. Ma serve una societa' responsabile e matura che sia alle sue spalle. In italia dubito molto che sia una saggia decisione.

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so che probabilmente questo diventerà l'ennesimo 3d del cazzo con classica guerriglia alcol vs droghe annessa, ma:

E' talmente facile reperire le droghe leggere e non, che una eventuale legalizzazione non ne favorirebbe per nulla l'uso, secondo me.

Io di certo non ho smesso di farmi le canne perché era illegale :D

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Originally Posted by NelloDominat

un passo avanti per creare altre generazioni di deficenti...
Non dico sia sbagliato. Ma serve una societa' responsabile e matura che sia alle sue spalle. In italia dubito molto che sia una saggia decisione.

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Bah nello devi valutare due cose.
La prima l'ha già detto ray, ossia l'interruzione di un giro d'affari milardario, con conseguente guadagno per lo stato.
La seconda, è ancora più importante. Se lo stato vendesse la marijuana, potrebbe avere un reale controllo sia sulla qualita(quindi nn ci sarebbe più roba tagliata, che è quella che fa davvero male), un controllo sulla quantità consumata, qualcosa del tipo un tesserino con quantità massima comprabile, legato a un nominativo. Per me il mercato delle droghe pesanti subirebbe un duro colpo: infatti in paralleloalzerei le pene per chi spaccia(io darei 30 anni a chiunque fosse beccato con coca o altres chifezze)

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Originally Posted by Brcondor

...(quindi nn ci sarebbe più roba tagliata, che è quella che fa davvero male)..

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Coca pura dallo stato:metal:

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Originally Posted by NelloDominat

un passo avanti per creare altre generazioni di deficenti...
Non dico sia sbagliato. Ma serve una societa' responsabile e matura che sia alle sue spalle. In italia dubito molto che sia una saggia decisione.

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esattamente.
Si potrebbe anche fare, ma dato che è pieno di gente già idiota di suo senza aver ancora sfiorato un milligrammo di droga, non oso immaginare come ci ridurremmo distribuendola senza problemi.

Brcondor ammesso che lo Stato legalizzi la droga, creando un monopolio alla pari di alcolici e tabacchi, mi spieghi poi come farebbero le forze dell'ordine a controllare se la droga in tuo possesso provenga dai canali legalizzati o dal mercato nero?
LA mescoli con un marker radioattivo? che ne so , Po210? :rotfl: (quello che ha segato Litvinienko)

ma ancora a fare spinelli... :rotfl:

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Originally Posted by Brcondor

Bah nello devi valutare due cose.
La prima l'ha già detto ray, ossia l'interruzione di un giro d'affari milardario, con conseguente guadagno per lo stato.
La seconda, è ancora più importante. Se lo stato vendesse la marijuana, potrebbe avere un reale controllo sia sulla qualita(quindi nn ci sarebbe più roba tagliata, che è quella che fa davvero male), un controllo sulla quantità consumata, qualcosa del tipo un tesserino con quantità massima comprabile, legato a un nominativo. Per me il mercato delle droghe pesanti subirebbe un duro colpo: infatti in paralleloalzerei le pene per chi spaccia(io darei 30 anni a chiunque fosse beccato con coca o altres chifezze)

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Non metto in dubbio che non sia cosi, pero' sicuramente ci sara' il relativo mercato nero, come sempre...

Ora che ho 100 voglio 1000.... ecc...

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Originally Posted by Necker

esattamente.
Si potrebbe anche fare, ma dato che è pieno di gente già idiota di suo senza aver ancora sfiorato un milligrammo di droga, non oso immaginare come ci ridurremmo distribuendola senza problemi.
Brcondor ammesso che lo Stato legalizzi la droga, creando un monopolio alla pari di alcolici e tabacchi, mi spieghi poi come farebbero le forze dell'ordine a controllare se la droga in tuo possesso provenga dai canali legalizzati o dal mercato nero?
LA mescoli con un marker radioattivo? che ne so , Po210? :rotfl: (quello che ha segato Litvinienko)

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Basta dare 30 anni a chi viene sgamato a spacciare... ma sul serio, senza passare neanche dal VIA. Se lo stato offrisse un prodotto qualitativamente più alto e legale, per quale motivo la gente dvorebbe spacciare?
Non mi pare che ad Amsterdam spaccino.
Succederebbe quello che è successo con l'euro a tutti quei negozi che cambiavano i soldi per me...da 100000 negozi a forse un paio

io sono a favore della legalizzazione delle droghe leggere, ma è un processo inattuabile in Italia, perchè va abbinato all'inasprimento delle pene per chi si droga e si mette al volante, o chi si droga al lavoro e robe del genere.

Sinceramente della legge italiana non mi fido più.

Inasprimento delle pene di che-.-
Sono le stesse per la guida in stato di ebrezza, che te voi inasprì ancora.

Le sigarette sono legali eppure esistono i contrabbandieri di sigarette :afraid:

si ma non ce ne sono cosi tanti come x la droga...
c'erano anche i contrabbandieri di alcool in america durante il proibizionismo, poi venne abolito, ora quantoi ce ne saranno? 2 in tutti gli Usa?

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Originally Posted by Hudlok

Le sigarette sono legali eppure esistono i contrabbandieri di sigarette :afraid:

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come mai ti è uscita sta cosa fica dalla testa:sneer:

che me ne fo delle paglie di contrabbando quando ho san marino a 2 passi :sneer::sneer::sneer:

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Originally Posted by Necker

si ma non ce ne sono cosi tanti come x la droga...
c'erano anche i contrabbandieri di alcool in america durante il proibizionismo, poi venne abolito, ora quantoi ce ne saranno? 2 in tutti gli Usa?

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in italia invece ce ne so diversi, non so contrabbandieri ma falsificatori, hai mai bevuto lo champagne napoletano?

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Originally Posted by saltaproc

che me ne fo delle paglie di contrabbando quando ho san marino a 2 passi :sneer::sneer::sneer:

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1 canna al tabaccaio 2 euro
2 canne di contrabbando 0.50 cent ecco che te ne fai:sneer:

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Originally Posted by saltaproc

che me ne fo delle paglie di contrabbando quando ho san marino a 2 passi :sneer::sneer::sneer:

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si costano un cazzo di meno... che risparmi un pacchetto a stecca?

In Italia non può funzionare. Noi siamo minchioni dentro, non si scappa.

In Olanda invece ci sono gli Olandesi ( :sneer: bella scoperta), un popolo di gente mediamente molto più controllata di noi, dove invece di prendere le macchine prendono le biciclette o i taxi, un popolo talmente ligio alle regole che la notte di capodanno sono rimasto basito a vedere una fila di 1km tutti bravi e tranquilli uno per uno, e stavano in fila per un bancomat, a due passi da piazza Dam, ossia dove c'era tutta la festa. Ecco, immaginate da noi come sarebbe una fila per il bancomat in una notte di festa, tanto per fare un esempio scemo ma che spiega molto. Loro si controllano, noi no. Legalizzare la droga in Italia vorrebbe dire che lo Stato si assumerebbe la responsabilità di migliaia di incidenti in auto/moto(rino) , che qua da noi troppa gente piuttosto che spendere 10 euro di taxi si metterebbe a guidare fatto come un caco.


ps.= senza manco scendere nel discorso di base se sia giusto legalizzare la canapa o no in astratto e blablabla vari, che tanto ognuno ha la sua opinione e bon.

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Originally Posted by Pazzo

, che qua da noi troppa gente piuttosto che spendere 10 euro di taxi si metterebbe a guidare fatto come un caco.

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con quello che costano i taxi da noi, ci mancherebbe che non piglio la macchina.

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Originally Posted by Estrema

1 canna al tabaccaio 2 euro
2 canne di contrabbando 0.50 cent ecco che te ne fai:sneer:

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Ma scusa secondo te perchè la gente va ad Amsterdam? La l'erba la paghi a volte anche di più: è una questione di qualità, le persone non tossiche preferiscono spendere un po' di più per fumare(ed essendo una cosa occasionbale possono farlo)

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Originally Posted by Brcondor

Ma scusa secondo te perchè la gente va ad Amsterdam? La l'erba la paghi a volte anche di più: è una questione di qualità, le persone non tossiche preferiscono spendere un po' di più per fumare(ed essendo una cosa occasionbale possono farlo)

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perchè tu pensi che le sigarette di contrabbando so fatte in casa? o invece vengono dalle stesse fabbriche che le producono per lo stato?

no ma ragazzi sveglia eh.

Se lo stato legalizzase la droga la tasserebbe e quindi il mercato per i pusher ci sarebbe cmq inquanto loro non tassano.

Quindi se esistono, e non sono pochi, i contrabbandieri di sigarette, esiterebbero anche quelli di droga.

In sostanza secondo me che la legalizzino o no non cambia un cazzo.

Come è già stato detto la droga la trovi con una facilità disarmante e io la vedo trattata un po' come la prostituzione..


[tra l'altro anche il mondo della prostituzione cambierebbe poco se aprissero la case chiuse.]


Tutte ste favole servono per distrarre la gente.. In realtà non cambia un cazzo :rain:

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Originally Posted by Hudlok

Se lo stato legalizzase la droga la tasserebbe e quindi il mercato per i pusher ci sarebbe cmq inquanto loro non tassano.

Quindi se esistono, e non sono pochi, i contrabbandieri di sigarette, esiterebbero anche quelli di droga.

In sostanza secondo me che la legalizzino o no non cambia un cazzo.

Come è già stato detto la droga la trovi con una facilità disarmante e io la vedo trattata un po' come la prostituzione..


[tra l'altro anche il mondo della prostituzione cambierebbe poco se aprissero la case chiuse.]



Tutte ste favole servono per distrarre la gente.. In realtà non cambia un cazzo :rain:

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per la prostituzione è diverso, si controlla meglio se fosse legale quelle sulle strade rischierebbero troppo oltre di andare in galera anche di non avere clenti, non è che una puttana la nascondi dentro la tasca:nod:

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Originally Posted by Brcondor

Non mi pare che ad Amsterdam spaccino.

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:rotfl: questa è una cazzata spettacolare :rotfl:

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Originally Posted by Warbarbie

Inasprimento delle pene di che-.-
Sono le stesse per la guida in stato di ebrezza, che te voi inasprì ancora.

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ma ti rendi conto che in Italia uno che ubriaco investe 2 persone e le uccide non fa nemmeno 10 anni in carcere?

a me non me ne frega un cazzo se è per colpa della legge, o del giudice menefreghista di turno, fatto sta che così non può andare, se legalizziamo le droghe leggere in questa situazione, i morti su strada causa gente sballata al volante aumenteranno esponenzialmente.

Io non so dove vivete a volte... il paese dei balocchi?

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Originally Posted by Estrema

per la prostituzione è diverso, si controlla meglio se fosse legale quelle sulle strade rischierebbero troppo oltre di andare in galera anche di non avere clenti, non è che una puttana la nascondi dentro la tasca:nod:

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estrema... prendi un quotidiano e vai su "annunci personali" ;)

Dai viviamo in paese di vivi e lascia vivere ...


Kith .. chi si vuole drogare si droga cmq.

Anzi francamente se la legalizzassero ed avessi voglia di drogarmi preferirei comunque i canali dell'illegalità.

Be ma nn mi sembra che l'inasprimento delle pene abbia portato ad una dimunuzione degli incidenti automobilistici.
Anche l'onda lunga dell'effetto patente a punti non è stata poi così lunga.
Quindi a che pro continuare ad inasprire pene quando manca proprio il buon senso.
E poi che fai, fermi uno che guida con 0.8 nel sangue e gli dai 20 anni, oppure solo nell'eventualità in cui ammazzi qualcuno lo appendi per le palle ?.

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Originally Posted by Hudlok

Anzi francamente se la legalizzassero ed avessi voglia di drogarmi preferirei comunque i canali dell'illegalità.

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Perchè -.-

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Originally Posted by Hudlok

Anzi francamente se la legalizzassero ed avessi voglia di drogarmi preferirei comunque i canali dell'illegalità.

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uhm... perchè?

Personalmente se fosse legalizzata i miei soldi un pusher non li vedrebbe mai piu eh, sia per termini di qualità/controlli sia per termini di legalità

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Originally Posted by Hudlok

estrema... prendi un quotidiano e vai su "annunci personali" ;)
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e cazzo centra mica c'è scritto dammi 100 euro e t fo 2 pompe.

se non ne sai nulla di come funziona in italia la materia prostituzione non uscire con frasi del genere scusa.

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Originally Posted by DonZaucker

Ma saranno 8 anni ormai che la vendono in svizzera come "sacchetti per profumare gli armadi". Sono andato nel 2002 e il tipo al negozio ce ne ha venduto un etto senza problemi :gha:

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E poi l'hai messa nell'armadio?:sneer::rotfl:

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Originally Posted by Shocker

sia per termini di qualità/controlli sia per termini di legalità

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insomma sta frase fa un po ridere se pensi che tu ora commetti un reato.

Una legge che legalizza le droghe leggere in Italia non sarebbe vista come un modo di drogarsi responsabile (se così si può dire)....
C'è gente che si ostina a guidare ubriaca e fatta e puntualmente c'è qualche morto innocente sulle strade....
Avrei veramente paura se in un Paese come il nostro fossero legalizzate le droghe,perchè l'italiano medio è un testa di cazzo che pensa di poter fare come gli pare tanto non lo becca nessuno e poi chi se ne frega se ci rimette la vita qualcuno....

Mha il problema e' che il mondo come leggi e' sempre un passo indietro alle persone che lo popolano. La scia delle "canne" e' in costante declino.

Ora i GGGiovani, si fanno di ben peggio cose, acidi, paste, coca, MD e chi pure di eroina.

Guarda caso chi si fa le "cannette" ormai e' qualche reduce passati i 25 o i 30, cioe' una vecchia generazione.

E la colpa, piu dell'incontrollato non controllo, e' di una societa' che ti spinge a essere Veramente FICO (anzi COOOOOL che fai piu figo dirlo) se ti devasti fino al midollo spinale.

In altri paesi la depenalizzazione delle droghe leggere ha comportato un inasprimento delle pene legate al guidare e all'uso stesso delle droghe in giro. Si può fare solo in appositi luoghi, dicasi: coffee shop e proprio domicilio. Non è che ti puoi drogare in giro, come se nulla fosse. Se mai proveranno a fare la depenalizzazione qui in Italia bisognerebbe pompare più fondi nelle forze dell'ordine e per coprire tale spesa si potrebbero usare gli eventuali ricavi dalla vendita della droga leggera prelevando direttamente i soldi dall'IVA che ci applichi sopra e buona notte.

Guidi che sei fatto? 10 anni senza condizionale + multa salatissima.
Ti beccano con un quantitativo da spacciatore (non ricordo qual'è il limite in Olanda, o 5 o 10 gr.)? Multa e se recidivo, galera.

Poi il bello della legalizzazione sapete qual'è? La gente dopo un pò si rompe il cazzo. A parte i fattoni persi, si intende ^^.

In Olanda se non ci fosse il turismo "cannabinoide" degli stranieri, molti coffee shop sarebbero già chiusi e alcuni stanno già chiudendo per mancanza di clientela. (Fonte: The Economist)