Ovvia ci siamo, Alitalia nuova gestione

Che ne pensate?

Io vedo i soliti nomi, ad oggi si parla cmq di 7000esuberi, i debiti non ho capito chi se li accolla, se lo stato o la società entrante.

Poi..rimane cmq semrpe il nodo di ndo mettere sti 7000 elementi e..il famoso partner internazionale.

Pare che Malpensa la vogliano salvare..quindi alla fine si ritorna allo stato di prima solo con 7000 dipendenti in meno e con una minima parte dei debiti...

Le implicazioni per noi cittadini e per i lavoratori..le lascio per il proseguo.

Edito solo per dire..il nuovo A.D. Sarà tale Fantozzi...se il buon giorno si vede dal mattino :sneer:

Sono curioso di sentire i commenti entusiastici per questo bel "pasticcio" all'italiana :banana:

davvero l'ad si chiama fantozzi? loooooooooooooooooooooool

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Originally Posted by Hagnar

Sono curioso di sentire i commenti entusiastici per questo bel "pasticcio" all'italiana :banana:

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eh non lo so io prima devo studiarmi le reali conseguenze di quello che accadrà priam di mettermi a parlare :D

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Originally Posted by Kinson

eh non lo so io prima devo studiarmi le reali conseguenze di quello che accadrà priam di mettermi a parlare :D

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Ah, sto cercando anch'io di capire dove sia la presa per il culo ...... tutto qua

Bhè la prima che mi viene in mente è che ci sono mi pare 16 nuovi investitori che appunto confluiscono nella nuova società che rileverà Alitalia. Già questo...16 investitori diversi sai che divertente metterli tutti in accordo?

Cmq sia, si deve vedere il piano industriale, ad ora le cose che pare siano certe, sempre leggedno i giornali, sono che la società di nuova costituzione comprende:

Colaninno presidente e investitore
Sabelli ad
benetton
gruppo aponte
gruppo fratini
gruppo ligresti
la marcegaglia
gruppo toto
equinox
clessidra
gruppo fossati
gruppo riva
gruppo gavio
gruppo aponte
acqua marcia
davide maccagnini
il tronchetto
e intesa san paolo

Fantozzi sarà il commissario di Alitalia non l'AD della nuova società.

Pare che i 7000 esuberi saranno assorbiti dal demanio, dal catasto e dalle poste...ossia dipendenti statali ossia spesati da noi cittadini.

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Originally Posted by Hagnar

Sono curioso di sentire i commenti entusiastici per questo bel "pasticcio" all'italiana :banana:

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perchè dovrebbe essere un pasticcio? non si conoscono ancora i dettagli salvo piccole indiscrezioni su costituzione di srl con colaninno, con alle spalle banca intesa e i soliti partner conosciuti.
Se sarà un pasticcio cerchiamo di dirlo alla fine, invece di fare sparate da bar sport, senza nemmeno conoscere contenuti, cifre e dettagli su eventuali impieghi degli esuberi; con le specifiche dell'operazione si potrà parlare..per ora son solo informazioni frammentarie.

a vedo che a mangiarci so in tanti con i soldi nostri che presteremo ad alitalia:sneer:

tra 5 anni siamo al punto di partenza, che fallisca dio cristo.

Per una volta sono d'accordo con Estrema, i soldi dello stato non devono andare a 20 aziende di amici e amici degli amici, semmai il contrario..

Gli esuberi dipende da come li fanno, dovrebbero sfanculizzare il sindacato e mandare via tutti i parassiti privilegiati (utopia lo so), direttamente in mezzo alla strada. Se poi mandano via 7000 poveracci che si davano da fare e tengono i parassiti allora fanno un bel magna magna e poi chiudono bottega.

Il bello e' che tale piano prevede intervento dello stato, e quindi violazione delle norme comunitarie in materia di concorrenza, con multe etc etc.
I soliti noti, capitalisti senza capitali che con 2 lire prendono un'azienda ripulita dai debiti e dal personale in esubero che per decenni ha mangiato sui soldi dei contribuenti per dare un servizio scadente, salvo poi tra qualche anno rimettere i debiti in borsa trattenendosi le stock options.
Lo sa fare anche i mi cane il capitalista in questo modo.

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Originally Posted by MnfPna

Il bello e' che tale piano prevede intervento dello stato, e quindi violazione delle norme comunitarie in materia di concorrenza, con multe etc etc.
I soliti noti, capitalisti senza capitali che con 2 lire prendono un'azienda ripulita dai debiti e dal personale in esubero che per decenni ha mangiato sui soldi dei contribuenti per dare un servizio scadente, salvo poi tra qualche anno rimettere i debiti in borsa trattenendosi le stock options.
Lo sa fare anche i mi cane il capitalista in questo modo.

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Martedì è stata costituita, per il momento con 16 investitori, la società Compagnia Aerea Italiana, con l'obiettivo di dar vita alla nuova compagnia di bandiera italiana, rilevando asset di Alitalia e AirOne. In pratica le attività di volo, con le rotte, la flotta , integrata con quella di AirOne, portata in dote da Carlo Toto, e una parte dei dipendenti attuali. Presidente sarà Roberto Colaninno, amministratore delegato Rocco Sabelli. I soci, per ora, sono sedici. Il capitale ammonta a un miliardo di euro

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ma di chi è questo miliardo di euro? :confused:

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Originally Posted by Kolp

davvero l'ad si chiama fantozzi? loooooooooooooooooooooool

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pensa che il vice si chiama pierino ....

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Originally Posted by delo

ma di chi è questo miliardo di euro? :confused:

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Qualche banca di qualche amico :sneer:

Ma... se la nuova Alitalia dovesse fallire tra qualche anno...... potremmo vedere finalmente l'impiccagione pubblica dei cosiddetti "capitalisti con le pezze al culo"?

In un film di fantascienza si, nella realtà...manco se fai 100 flessioni in punta di fava. :sneer:

Fantozzi presidente, vice Pierino, pare un film. Quando fallirà il presidente commenterà " com'è umano lei " e il vice " col fischio o senza ?" :rotfl:

http://www.adnkronos.com/IGN/Economi...1.0.2444169264

Cortina d'Ampezzo (Bl), 28 ago. - (Adnkronos) - "Al termine di questa vicenda avremo un servizio peggiore e a prezzi piu' alti". Lo ha detto, partecipando ad un dibattito a Cortina Incontra, l'Ad di Unicredit, Alessandro Profumo, riferendosi alla nascita della nuova Alitalia sottolineando anche che "Unicredit non entrera' nel piano". Il Gruppo bancario e' comunque coinvolto, marginalmente (non nel CdA), nella vicenda in quanto azionista in Atlantia, societa' che figura tra i soci di primo livello della cordata.

:gha:

si ok ma bisognerebbe sapere un po chi è questo Profumo e capire il perche di certe dichiarazioni.. a quanto ne so ci sono dei contrasti di potere tra lui e Geronzi ma non so di preciso la trafila di fusioni (banco di roma e unicredit) e gli intrallazzi con mediobanca

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Originally Posted by delo

si ok ma bisognerebbe sapere un po chi è questo Profumo e capire il perche di certe dichiarazioni.. a quanto ne so ci sono dei contrasti di potere tra lui e Geronzi ma non so di preciso la trafila di fusioni (banco di roma e unicredit) e gli intrallazzi con mediobanca

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Geronzi non si accontenta della posizione che ha ottenuto dopo la fusione con l'Unicredit, in effetti meriterebbe di stare in una cella 2x2 a vita..... e Profumo è un bastardo che venderebbe il culo e l'anima pur di aumentare i profitti

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Originally Posted by Hagnar

Geronzi non si accontenta della posizione che ha ottenuto dopo la fusione con l'Unicredit, in effetti meriterebbe di stare in una cella 2x2 a vita..... e Profumo è un bastardo che venderebbe il culo e l'anima pur di aumentare i profitti

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però profumo è quello che ha dato una grossa modernizzazione al sistema bancaio italiano, insomma è uno che sa il fatto suo.

http://it.youtube.com/watch?v=FdjNjQM0Vqg&feature=email

Lapsus FROIDIANO :sneer:

vedevo molto migliore il precedente accordo con airfrance

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Originally Posted by delo

si ok ma bisognerebbe sapere un po chi è questo Profumo e capire il perche di certe dichiarazioni.. a quanto ne so ci sono dei contrasti di potere tra lui e Geronzi ma non so di preciso la trafila di fusioni (banco di roma e unicredit) e gli intrallazzi con mediobanca

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Già solo il fatto che dentro la cordata ci sia Banca Intesa spiega certe dichiarazioni...

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Originally Posted by adigirolam

vedevo molto migliore il precedente accordo con airfrance

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su questo nn ci sono dubbi

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Originally Posted by delo

ma di chi è questo miliardo di euro? :confused:

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Miliardo di euro di capitale, non miliardo di euro speso cash...
Ovvero le banche coprono con fideiussioni il capitale, poi tra un paio di anni questo debito viene riversato sul mercato...
E' cosi che funziona il capitalismo de noi artri...

Pronti a pagare questo "debituccio" ?

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Originally Posted by Kuroko

Pronti a pagare questo "debituccio" ?

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piu i settemila che escono ed entrano alle poste...............

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Originally Posted by adigirolam

vedevo molto migliore il precedente accordo con airfrance

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ehhhh voi maghi della finanza che ne sapete a pacchi.

ceeerrrrrrrrrto che era meglio il piano di airfrance. 40 milioni di euro lasciando i debiti allo stato e malpensa a puttane. gran bel piano era.




mi cito, da un'altro post: "certe volte mi domando che cazzo avete nel cervello"

bhe ora non pare molto meglio eh, senza contare il lol malpensa, come cazzo fai a pretendere di dare forza a un aeroporto se invece di dismettere quello vecchio continui a rafforzarlo? mo ci fanno anche la metro, poco più comodo linate.

Quote:

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Originally Posted by Pazzo

ehhhh voi maghi della finanza che ne sapete a pacchi.

ceeerrrrrrrrrto che era meglio il piano di airfrance. 40 milioni di euro lasciando i debiti allo stato e malpensa a puttane. gran bel piano era.




mi cito, da un'altro post: "certe volte mi domando che cazzo avete nel cervello"

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Farei anche un passo indietro.

"la cordata non esiste è una trovata elettorale bliblubla" - ecco la cordata.

"eh ma sono 4 pirla in brache di tela.. non c'e' piano industriale.." - ecco la società col capitale ed il piano di risanamento.

"eh ma il piano fa schifo era meglio..."

Ora lungi da me essere un sostenitore del Berlusca ma non so decidere se mi sta più sulle palle lui o 'sta contestazione sistematica ed ideologica portata avanti squisitamente per partito preso.

Quote:

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Originally Posted by Hador

bhe ora non pare molto meglio eh, senza contare il lol malpensa, come cazzo fai a pretendere di dare forza a un aeroporto se invece di dismettere quello vecchio continui a rafforzarlo? mo ci fanno anche la metro, poco più comodo linate.

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Linate semplicemente non è grande abbastanza per farne un hub . per te che devi prendere un volo è più comodo quello, per una compagnia che ci deve mettere gli aerei, e farne decollare atterrare un tot all'ora, semplicemente non va.

non mi pare difficile da capire eh.

target diversi per due aereoporti, un disastro di metropoli in europa e nel mondo hanno piu di un aereoporto, e vanno benissimo. perchè non imparare a gestire quello abbiamo?

Quote:

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Originally Posted by Pazzo

Linate semplicemente non è grande abbastanza per farne un hub . per te che devi prendere un volo è più comodo quello, per una compagnia che ci deve mettere gli aerei, e farne decollare atterrare un tot all'ora, semplicemente non va.

non mi pare difficile da capire eh.

target diversi per due aereoporti, un disastro di metropoli in europa e nel mondo hanno piu di un aereoporto, e vanno benissimo. perchè non imparare a gestire quello abbiamo?

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il discorso era diverso, ci si lamenta di malpensa che non ha mai preso piede quanto ci si era prefissati ma non hanno fatto altro che potenziare linate negli ultimi 10 anni.
Dovremmo imparare a gestirli, ora come ora non mi pare li abbiamo gestiti un gran che bene

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Originally Posted by Hador

il discorso era diverso, ci si lamenta di malpensa che non ha mai preso piede quanto ci si era prefissati ma non hanno fatto altro che potenziare linate negli ultimi 10 anni.
Dovremmo imparare a gestirli, ora come ora non mi pare li abbiamo gestiti un gran che bene

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si ma linate è stato potenziato come ifnrastrutture, che servivano, malpensa come infrastrutture è perfetto così com'è, è un discorso di politiche delle compagnie, là lo stato non ci può fare molto. e affossare uno per rendere meglio un'altro a me non pare un'idea geniale comunque.

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Originally Posted by Glasny

Fantozzi presidente, vice Pierino, pare un film. Quando fallirà il presidente commenterà " com'è umano lei " e il vice " col fischio o senza ?" :rotfl:

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:rotfl::rotfl:

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Originally Posted by Hagnar

Geronzi non si accontenta della posizione che ha ottenuto dopo la fusione con l'Unicredit, in effetti meriterebbe di stare in una cella 2x2 a vita..... e Profumo è un bastardo che venderebbe il culo e l'anima pur di aumentare i profitti

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mah, profumo dirige la banca più grande in italia e l'ha fatta crescere modernizzando indirettamente tutto il sistema bancario italiano

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Originally Posted by Incoma

Farei anche un passo indietro.
"la cordata non esiste è una trovata elettorale bliblubla" - ecco la cordata.
"eh ma sono 4 pirla in brache di tela.. non c'e' piano industriale.." - ecco la società col capitale ed il piano di risanamento.
"eh ma il piano fa schifo era meglio..."
Ora lungi da me essere un sostenitore del Berlusca ma non so decidere se mi sta più sulle palle lui o 'sta contestazione sistematica ed ideologica portata avanti squisitamente per partito preso.

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pensa che se fai ancora un passo indietro, alla fine degli anni 90, certi elementi ora vicini a chi è al governo, gli stessi che si sono opposti a airfrance-klm, hanno fatto slittare una fusione con l'allora klm che avrebbe evitato tutto ciò di cui si parla oggi. e malpensa avrebbe avuto una parte centrale in quel progetto

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Originally Posted by Pazzo

si ma linate è stato potenziato come ifnrastrutture, che servivano, malpensa come infrastrutture è perfetto così com'è, è un discorso di politiche delle compagnie, là lo stato non ci può fare molto. e affossare uno per rendere meglio un'altro a me non pare un'idea geniale comunque.

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malpensa come infrastrutture è perfetto così? ma ci sei mai stato? tieni conto che il terminal 1 è stato costruito meno di 10 anni fa. hai mai visto altri aeroporti "moderni"?
da malpensa per andare da qualche parte nel nord italia o in italia o in qualsiasi posto "vicino" devi farti 1 ora di pullman per centrale e poi muoverti da là. sempre se non devi aspettare il pullman/c'è traffico.
grandissimo hub veramente, non si poteva fare di meglio 10 anni fa (non 20 o 30 eh).
milano poi ha 3 aeroporti, ciascuno con più difetti che pregi. ti pare possibile che su 3 aeroporti neppure uno abbia il collegamento via treno? non dirmi malpensa-cadorna che è una presa per il culo legalizzata.

lo vogliamo dire che a milano gli aeroporti fanno cagare, sono vecchi e mal utilizzati?

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Originally Posted by Kolp

malpensa come infrastrutture è perfetto così? ma ci sei mai stato? tieni conto che il terminal 1 è stato costruito meno di 10 anni fa. hai mai visto altri aeroporti "moderni"?
da malpensa per andare da qualche parte nel nord italia o in italia o in qualsiasi posto "vicino" devi farti 1 ora di pullman per centrale e poi muoverti da là. sempre se non devi aspettare il pullman/c'è traffico.
grandissimo hub veramente, non si poteva fare di meglio 10 anni fa (non 20 o 30 eh).
milano poi ha 3 aeroporti, ciascuno con più difetti che pregi. ti pare possibile che su 3 aeroporti neppure uno abbia il collegamento via treno? non dirmi malpensa-cadorna che è una presa per il culo legalizzata.
lo vogliamo dire che a milano gli aeroporti fanno cagare, sono vecchi e mal utilizzati?

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tu piuttosto sei mai stato in altri aereoporti grandi (hubs) in giro per il mondo? io si. e da tutti ti devi fare un mucchio di strada per la città.

(parigi, barcellona, amsterdam, new york, washington, shangai, madrid, beijing. gli hub da cui sono passato)

Quote:

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Originally Posted by Pazzo

tu piuttosto sei mai stato in altri aereoporti grandi (hubs) in giro per il mondo? io si. e da tutti ti devi fare un mucchio di strada per la città.
(parigi, barcellona, amsterdam, new york, washington, shangai, madrid, beijing. gli hub da cui sono passato)

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facciamo la gara a chi ce l'ha più lungo?
non sono stato a washington, shangai e beijing, ma sono stato a londra, francoforte, chicago, atlanta, lax, sydney. quindi penso che la mia opinione possa avere un peso quantomeno pari al tuo.
hai presente com'è l'aeroporto di amsterdam? da schiphol in 20 minuti sei a amsterdam, in 25 a rotterdam. da malpensa in 1 ora sei a milano, per arrivare a torino ci metti 3 ore a meno che non esista un pullman diretto (non lo so).

ho fatto il paragone tenendo conto di 2 città grandi nelle vicinanze, visto che gli hub servono aree maggiori ;)

amsterdam-schipol però devi contare che:
A) amsterdam è un terzo di milano
B) il treno di notte non c'è (e c'ero stato a capodanno, stracolmo di turisti) io per tornare in albergo a schipol chiamavo la navetta dell'hotel


btw malpensa milano 1 ora manco in ora di punta, manco col pullman
pullman 45 minuti mediamente, macchina se ci metti più di mezz'ora (cronometrato da de angeli) stai andando a velocità nonno.

cm,q il succo del discorso è che è stupido il ragionamento "malpensa no good=piano schifo". in ongi caso questo abbiamo, e nel milanese su quello devi puntare, linate non ha le possibilità semplicemente. e dire fiumicino unico hub in italia è stupido, è nel nord che girano i soldi.

Son 10 anni che giro tutti gli stracazzo di areoporti del mondo quindi c'è l'ho più lungo di tutta la board...btw non ho mai capito dove minchia sarebbe sta scomodità di Malpensa.

Se vogliamo parlare di altri problemi specifici come: ritardo consegna bagagli, parcheggi auto con costi da ladri, lunghe tratte praticamente decimate in questi ultimi 5 anni etc etc etc...

Forse però stiamo andando OT perchè il thread era riferito alla nuova gestione Alitalia

Cmq io trovo n volte + scomodo linate con la cazzo di uscita a sx dell'autostrada ..... fortuna che se so svegliati e la stan portando a dx ... Cmq nei miei ultimi 5 viaggi(in 1 anno dall'olanda dalla psagna sopratutto) io a malpensa ho sempre ritirato le valige nel giro di 15 min ..... non mi pare abbiano sti gran problemi di consegna bagagli ...

L'han portata a dx da qualche mese oramai....si sono accorti della cappellata...dopo anni ma se ne sono accorti...