http://www.tgcom.mediaset.it/politic...lo432782.shtml
in tutta sincerità pensavo che le avrebbero trovate 500k di persone
sembra invece che non ci siano riusciti :nod:
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http://www.tgcom.mediaset.it/politic...lo432782.shtml
in tutta sincerità pensavo che le avrebbero trovate 500k di persone
sembra invece che non ci siano riusciti :nod:
Prox volta fa la raccolta firma in una manifestazione del PD e vedi come raccoglie 2 milioni di firme dei presenti :nod:
azzo. sta cosa mi sorprende. c'era un casino di gente al vday a roma.
pensavo che la avrebbero raggiunta easy
boh, pensa che io manco mi so accorto quando l'hanno fatto.Quote:
Originally Posted by marchese
Forse l'han fatto lontano dal centro.
Che in Italia i referendum di questo tipo non servano ad una sega (se non a dare un minimo di visibilità a chi li organizza) è una cosa stranota, quindi tutto sommato meglio così: si risparmiano soldi per una roba che tanto non avrebbe mai potuto nemmeno sperare di avvicinarsi al quorum necessario (ma guardando indietro dubito che potessero arrivare al 20% dei votanti)
Prima di eventuali aperture di flame prego verificare quanti e soprattutto QUALI referendum nella storia della Repubblica hanno effettivamente raggiunto il quorum e pensare quale la differenza che una persona media percepisce rispetto a "aborto" o "riforma della costituzione" e "abolizione dell'ordine dei giornalisti / frequenze TV / finanziamenti all'editoria".
ad occhio e croce mi pare la riprova di quanto un blog per quanto letto e straletto mediaticamente (almeno qua da noi) non abbia poi tutta questa visibilità e che quando se per un certo periodo ce l'ha avuta in maniera minimamente incisiva era semplicemente perchè veniva ripreso in continuazione dalle tv e sui giornali per motivi fin troppo evidenti; per inciso è altrettanto evidente che le manifestazioni organizzate da sx/dx hanno sempre e cmq raccolto molta (molta) più gente di quanta non ne abbia fatta il VDayQuote:
Originally Posted by marchese
per il resto immagino grillo continuerà a pontificare incazzato dal blog e continuo a pensare che non serva granché alla società[*] - mentre magari servirebbe tanto molto più Report in tv
[*]a lui magari serve per campare, e non c'è nulla di male, ma questo è un altro discorso
???
Spiegate un po'.
Mi ricordo che ci fu il casino con le date.
Essendo il governo da poco subentrato, teoricamente per legge non si potevano raccogliere firme prima di 3 mesi. Praticamente la manifestazione era già stata preparata con quella data e avevano detto che non c'erano cmq problemi e si sarebbe potuto fare la firma. Poi successivamente avrebbero accettato anche altre firme.
Io dico che invece ci sono stati e invece di dire "delle tot firme, una % è stata annullata", conviene ai giornali dire che "non ha raggiunto il numero minimo"...
;)
sarebbe anche possibile, ma aspetto per farmi un opinioneQuote:
Originally Posted by Mellen
un vero peccato... sarà per la prox volta.
Se proporrà altre iniziative sensate io andrò a votare ancora.
vabbe np, a Grillo è servito lo stesso :sneer:
* $ *Quote:
Originally Posted by delo
:sneer:
Noi lo si paga consapevolmente. Col fine preciso di smerdarvi in pubblica piazza. Se poi riesce o no a fare dei referendum, beh quello e' aggiuntivo.Quote:
Originally Posted by rehlbe
Te le 300 pappone per alitalia le paghi di tasca tua con le tue tasse e nemmeno l'hai deciso tu :rotfl::rotfl::rotfl:, siete proprio senza alcuna speranza.
Ah, e metti il simbolo degli euro va.
se non fosse che mi regali risate ad ogni post ti metterei in ignore :sneer:
oh alka, svegliaaaaaaaaaaa, devi darti una svegliata, non rispondere come un bot azzannando ogni osso che ti capita a portata di fauci, o finirai per essere tremendamente prevedibile
nel caso specifico la mia opinione l'avevo espressa chiaramente nel thread del vday: io sono CONTENTISSIMO che non si siano buttati soldi nel cesso per fare un referendum inutile che sicuramente non avrebbe ottenuto alcun risultato, e se anche li avesse ottenuti sarebbero stati solo negativi perchè questa è una materia che va modificata integralmente e sistematicamente e non a colpi di cancellina
quello che manca è la volontà politica di riformare la materia, da praticamente tutte le parti si guardi
ps
se quello che ha quotato steven in questo post
http://www.wayne2k1.com/showpost.php...2&postcount=17
fosse vero, sarebbe la dimostrazione della presa per il culo operata da grillo a danno di tutti i suoi sostenitori
stiamo a vedere le motivazioni della cassazione, e poi valutiamo
Che c'e' ? Ti brucia il culo dover pagare 300 milioni di euro per una azienda che non interpelleresti nemmeno per pulirti il culo ?Quote:
Originally Posted by rehlbe
Ma fino a che ti fai beccare come un pollo da un dobberman, io continuo ad azzannare, il giorno che diventi piu' scaltro magari la pianto pure io.Quote:
oh alka, svegliaaaaaaaaaaa, devi darti una svegliata, non rispondere come un bot azzannando ogni osso che ti capita a portata di fauci, o finirai per essere tremendamente prevedibile
Sta di fatto che io i miei soldi a Grillo li do volentieri. E se non glieli voglio dare, da domani smetto e nessuno mi viene in casa a dire che non ho pagato le tasse. :afraid:
Concordo solo con lo spezzone di frase:Quote:
nel caso specifico la mia opinione l'avevo espressa chiaramente nel thread del vday: io sono CONTENTISSIMO che non si siano buttati soldi nel cesso per fare un referendum inutile che sicuramente non avrebbe ottenuto alcun risultato, e se anche li avesse ottenuti sarebbero stati solo negativi perchè questa è una materia che va modificata integralmente e sistematicamente e non a colpi di cancellina
quello che manca è la volontà politica di riformare la materia, da praticamente tutte le parti si guardi
Quello che manca e' la volonta' politica.
Il resto e' fuffa, se lasci fare il 12\11\2009 (usando la tua maledetta notazione) cagherai lamette anche tu.
OLDERRIMO lo sapevamo da agosto e sapevamo che poteva succedere.Quote:
Originally Posted by rehlbe
lo sapevate voi che vi siete informati, ma grillo la ha detto alle centinaia di migliaia di persone DIRETTAMENTE, o lo ha taciuto?Quote:
Originally Posted by Alkabar
non lo so eh, chiedo
il resto è fuffa PER TE, ma trattandosi della MIA OPINIONE, capirai che degradarla al grado di "fuffa" non è il miglior modo per argomentare la propria di opinioneQuote:
Originally Posted by Alkabar
al resto manco rispondo, tiri fuori roba che non c'entra niente, sulla quale non ho mai espresso alcuna opinione.. o forse pensi che affermando chi ho votato e che lo rivoterei io debba automaticamente pensare che abbia fatto tutto bene? perchè anche questa è solo una tua idea :hm:
Ma Rhelbe, quando falliranno 100K delle 300K aziende in agonia, capirai perche' ci sono degli urlatori che fanno soldi e vengono pagati per urlare. E' che il periodo lo favorisce: il malcontento e' reale, non e' che me lo invento io.Quote:
Originally Posted by rehlbe
Ci stanno dati e cifre in giro, vai a vedere.
Beppe l'ha detto o no ? A me sembra di ricodare di si.
Certo, poi ci sarebbe da fare un discorso anche con quelli che non hanno votato nel nome della loro liberta' di pensiero: non mi odiate, a un annetto di distanza e un sacco di danni in piu' io dico che avete scazzato e che non avete fatto niente di sensato. Si deve votare oppure la gente come Berlusconi non verra' MAI eclissata da altra gente magari piu' capace. O magari meno capace, ma anche meno criminale....
Obama ha vinto perche' un sacco di gente e' andata a votare....
ora siamo passati al malcontento, alla ditte in crisi, all'affluenza elettorale.....
davvero? perchè a leggere il thread del vday non mi pare che nessuno ne avesse mai sentito parlare prima di quegli articoli di giornale, che certo non provenivano dall'ufficio stampa di grillo :pQuote:
Beppe l'ha detto o no ? A me sembra di ricodare di si.
Certo, se vogliamo osservare un problema multifacettato da una sola direzione, nella speranza, direi ottimista, che risolvendone una alla volta, poi si riesca a risolvere tutto, possiamo anche mollare, perche' non ce la faremo mai.Quote:
Originally Posted by rehlbe
Soprattutto nel considerare un problema generalizzato, come l'atteggiamento di un gruppo di persone, o di una societa' intera in un periodo storico.
Sono questioni collegate, senza osservarle tutte, concordo con te, va tutto a meraviglia.
Sono stati i gruppi di grillo i primi a dirlo... controlla... non so se ci sta ancora roba in internet, ma la notizia scaturi' proprio da loro stessi.Quote:
davvero? perchè a leggere il thread del vday non mi pare che nessuno ne avesse mai sentito parlare prima di quegli articoli di giornale, che certo non provenivano dall'ufficio stampa di grillo :p
Domanda ...
Ma bisognava lasciare un'offerta quando si depositava la firma?
Se sono offerte spontanee il problema non esiste proprio mi pare :D
sono problemi collegati, ma distinti, che vanno risolti in modi differenti per loro stessa naturaQuote:
Originally Posted by Alkabar
o mi vuoi dire che la crisi economica ha a che fare con il referendum abrogativo proposto da grillo? butterfly effect?
non ho interesse a perder tempo per questa cosa, a me interessa il risultato.. dovrebbe esser chi ha firmato che ha interesse a sapere se è stato preso o meno per il culo in modo così comico ^^Quote:
Sono stati i gruppi di grillo i primi a dirlo... controlla... non so se ci sta ancora roba in internet, ma la notizia scaturi' proprio da loro stessi.
no, se intendi il sistema adottato per le primarie del PD la risposta è categoricamente NO. :DQuote:
Originally Posted by Mosaik
Al max se volevi ti compravi qualche gadget, tipo la maglietta il cappellino... solite cagate.
Poi oh se uno voleva lasciare una donazione mica glielo avrebbero impedito :)
Quando lavori su un sistema distribuito e complesso, trovi che ci sono collegamenti e retroazioni che non ti saresti mai aspettato. Io trovo un paio di buoni motivi per cui parte della crisi economica poteva essere mitigata se non si spendeva un miliardo di euro all'anno in giornali. Un motivo e': inutile spreco. Concorderai con me che poi, adesso che c'e' internet e il giornale va morendo, spendere soldi per consumare carta e' un pessimo approccio all'informazione...Quote:
Originally Posted by rehlbe
Ma dobbiamo andar a tirare fuori il 3D di agosto o luglio dove piu' o meno tutti quelli che hanno firmato hanno anche detto che se non fossero state accettate, si sarebbe fatto un altra volta ?Quote:
non ho interesse a perder tempo per questa cosa, a me interessa il risultato.. dovrebbe esser chi ha firmato che ha interesse a sapere se è stato preso o meno per il culo in modo così comico ^^
Noto che e' stato uno dei nostri a dirlo subito qua sul forum: non le hanno accettate probabilmente perche' c'era il gap di tempo da aspettare con il governo caduto, ma ovviamente ai giornali conviene metterla giu' cosi'.
Certo che quando vi ci mettete siete di una disonesta' intellettuale veramente profonda.
Considerando quanto rosikate ogni volta che se ne fa uno, per i prossimi 10 V-Day Grillo si e' assicurato un paio dei miei euro, la mia partecipazione e la mia firma.
Notare, dal corriere:
Non ha preso per il culo nessuno.Quote:
Problemi di natura formale, sui quali lo stesso Grillo potrà «dire la sua» in occasione dell’udienza che la Cassazione ha convocato per il 25 novembre prossimo. La convocazione è stata disposta dal presidente della Commissione per il referendum, il magistrato Corrado Carnevale. Utilizzando il diritto di replica previsto in questi casi per i promotori dei referendum, Beppe Grillo potrà contestare le conclusioni alle quali è giunta la Cassazione e tentare di «salvare» almeno uno dei referendum. Le tre consultazioni popolari proposte dal comico genovese riguardano l'abolizione dell’Ordine dei giornalisti, l’abolizione dei finanziamenti pubblici all'editoria e l’abrogazione della legge Gasparri sulle frequenze tv.
A proposito, le firme per il parlamento pulito invece sono arrivate in senato.
il problema è che i 300 mil li pagano anche quelli che han frimato il referendum :nod:
certo che è veramente ridicola questa faccenda: ci sono persone che pur di non schiodarsi dalla loro faziosità se la godono per una proposta i cuoi propositi avrebbero potuto fare solo che del bene a tutti.
Questo è veramente triste, solo perhcè vi sta sul culo grillo, solo perchè le vostre idee non collimano con le sue, preferite sputare sopra a un qualcosa che tuttosommato avrebbe reso migliore il paese.
Questa mi sembra veramente una gara di stupidità palese.
Questo genere di disonestà intellettuale per quel che vedo, è una delle cause per cui in sto paese non si riesce mai a combinare qualcosa di buono, se ci sono interessi in ballo, ognuno cura il suo orticello perchè da che mondo è mondo, qui da noi la mentalità è di vivere sulle spalle degli altri sempre e comunque.
Ma se non ci sono interessi in ballo, ecco che scattano le simpatie, tizio propone una cosa sensata? Bene! Tizio mi sta sul culo? Lo ostacolo a prescindere.
State facendo una magra figura... la raccolta firme si può reiterare all'infinito...
Quote:
Originally Posted by delo
Gia', verissimo, con la differenza che per una delle due cose abbiamo scelto di pagare (sempre che ci fosse da pagare), per l'altra ce l'hanno imposto ed e' opera del governo che avete votato voi. Almeno quando le facciamo noi le cose, i soldi potete SCEGLIERE se metterceli. Quando le fate voi, prendete dalle tasche della gente senza chiedere.
Grillo guadagna 4 milioni di euro ?
Berlusconi ha 9,4 bilioni di dollari, e li ha fatti tutti sulle vostre tasche e senza chiedere, va va.
e di grazia dimmi, questi problemi di natura formale sai quali siano?Quote:
Originally Posted by Alkabar
dato che non lo sai, perchè nessuno lo sa tuttora, come fai ad escludere che siano quegli stessi problemi già denunciati PRIMA del vday?
per il resto, la considerazione inutile spreco riferito all'informazione -> aggravamento della crisi finanziaria è una forzatura utile soltanto per rafforzare le tue sconclusionate conclusioni
se butti una goccia in una vasca da bagno piena di quanto credi di alzare il livello d'acqua?
evidentemente non ci siamo capiti, io GODO che non si faccia il referendum perchè questo specifico referendum con i suoi 3 punti lo reputo dannoso per l'italia, non vantaggioso, sia che passi sia che non raggiunga nemmeno il quorumQuote:
Originally Posted by Necker
Quote:
Originally Posted by Necker
la stupidità intellettuale la hanno le persone come te, perche nessuno qui si è messo ad ostacolare la raccolta firme di grillo... anzi io ho addirittura firmato anche se sapevo che il reale obiettivo di grillo era un'altro, e qui vedo tutte le persone che divinizzano il loro paladino continuando a negare quale sia il suo principale interesse ($)
Quote:
Originally Posted by Necker
Uppo questo discorso.
Se invece di Grillo era ... Pannella? Di Pietro? Berlusca?
o Fiorello? o Kakà?
cambiava qualcosa?
In Italia è più importante il personaggio che fa da "testimonial" che il prodotto che "vende" (ho usato apposta le virgolette visto che qui non si parla di soldi).
Per la cronaca, ho votato per i 2 vday, non ho MAI visto dal vivo Grillo (nessuno show), al max scaricato da internet un libro gratis (dal sito) e visto online i suoi interventi (sempre gratis).
Mai fatto donazioni, comprato magliette ecc..
Quindi??
Beh, rehlbe, si parla di PROBLEMI FORMALI non di "NUMERO INSUFFICIENTE"Quote:
Originally Posted by rehlbe
si parla di problemi formali che impediscono di accettare centinaia di migliaia di firme
cioè firme raccolte non valide -> firme insufficienti
cazzo un pò di comprensione del testo :| è italiano non ostrogoto
potenzialmente quello che era stato ipotizzato prima ancora del vday
http://www.corriere.it/politica/08_n...4f02aabc.shtml
Piantala, piu' ciurli nel manico, meno ottieni risultati. Gia' ritratti, gia' lavori sulla virgola, recedi un po' di piu' e la gravita' comincera' a puntare verso l'alto.Quote:
Originally Posted by rehlbe
1 miliardo di euro all'anno salvano un sacco di posti di lavoro se spesi bene. Ma vedi che non capisci un bietola e' 1/10 di una finanziaria. Certo, lo so che con la matematica avete divorziato, e' tipico dei berluscoidi, tuttavia e' un semplice rapporto. Non ci vuole nulla a farlo. Nemmeno per voi.Quote:
per il resto, la considerazione inutile spreco riferito all'informazione -> aggravamento della crisi finanziaria è una forzatura utile soltanto per rafforzare le tue sconclusionate conclusioni
prova a smentire quello che ho scritto piuttosto che attaccare frontalmente come un cane che attacca l'osso :rotfl:Quote:
Originally Posted by Alkabar
ah già, non puoi :thumbdown
Che fai ? Riusi lo stesso colpo segreto ? Non ti hanno insegnato niente i cavalieri dello zodiaco pd ? :gha:Quote:
Originally Posted by rehlbe
edit: devo continuare a ripetere lo slogan, perche' con voi berluscoidi solo quello funziona, la ripetizione a oltranza:
1 miliardo di euro sono 1/10 di una finanziaria.
ecco il NWO loooool
alka, non ho capito, qual'è il tuo argomento ora?Quote:
Originally Posted by Alkabar
edito i thread perchè scrivo troppo in fretta e ogni tanto mi scappa una virgola?
dai fammi capire perchè questo meriti un commento da parte tua, mentre non meriti un commento la parte importante :)
Perche' quando si finiscono gli argomenti, la risorsa ultima e' screditare l'interlocutore.Quote:
Originally Posted by rehlbe