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Lo hanno approvato:
Le cose che non mi piacciono:
Cosa sono le Ronde Padane????
Ripenalizzata l'offesa a pubblico ufficiale..... fino a tre anni di carcere: sara' un incentivo a dar dei gran pugni sula naso mi sa...
80-200 euro (cioe' 200 euro) per il permesso di soggiorno... mmm... non mi piace un gran che onestamente, ma se il servizio migliora forse non e' tutto sto male.
vogliamo parlare della possibilita per i medici di denunciare i clandestini che vanno a curarsi anche in strutture pubbliche...fa veramente rabbrividire come cosa...
abissinia stiamo arrivando...
ne riparliamo dell'enorme stronzata razzista che hanno tirato fuori quando ci saranno le prime epidemie di TBC o altre malattie strane...
le varie mafie non aspettavano altro, ora potranno tranquillamente mettere su i loro centri medici abusivi dove cureranno gli immigrati richiedendo pagamenti esorbitanti o riducendoli ancora di più in schiavitù...
Però non diciamole le puttanante eh.. i medici fino ad ora avevano il DIVIETO (perchè?) di denuncia, adesso viene resa possibile l'OPZIONE PERSONALE di denunciare o meno: starà quindi ai singoli medici, secondo coscienza, comportarsi come meglio credono (e non vedo perchè questo sia sbagliato).
Ripenalizzazione dell'offesa a pubblico ufficiale: ERA ORA! Troppi ragazzi coglioni sbarbati e pieni di loro stessi, tra cui moltissimi anche delle vostre età, circolano tranquilli mandando in culo i CC che li fermano "tanto non possono farmi niente.." Chi è passato in certi ambienti ve lo potrà confermare.
Ronde Padane? non l'ho letto nella proposta, mi pareva di aver letto che i singoli comuni avevano facoltà, in mancanza di mezzi propri, di aiutarsi con volontari "non armati" che presidiassero certe zone per la sicurezza comune. Che c'entra con le "ronde padane"? Io vedo questa cosa come la possibilità di attingere al volontariato per migliorare la situazione attuale, alla stregua di una sanità che, se non ti portassero i volontari in ospedale, ti lascerebbe morire per strada.
Contributo per il permesso di soggiorno: Beh a noi le persone in ITA costano infinitamente di più anche solo se si spellano un dito e vanno in ospedale, non vedo perchè con tutto quello che forniamo GRATIS per tutti (MA A ENORME PAGAMENTO PER CHI TASSATO QUI) non si debba richiedere un modesto contributo alle spese. per loro sarà meno modesto che per noi, ma se arrivano a pagare migliaia di € per il viaggio della speranza beh.. che si ricordino di tenere qualche spicciolo (lo so è pesante come affermazione, ma mi sono rotto il cazzo di pagare e pagare e pagare e pagare io per gli altri)
In quanto alla reintroduzione dell'offesa a pubblico ufficiale sono pienamente d'accordo, e' giusto che le forze dell'ordine vadano rispettate.
Sullle "ronde", l'utilizzo di volontari per coadiuvare le forze di polizia sul territorio non e' niente di nuovo, qui in Inghilterra basta essere cittadini Europei residenti nel paese da almeno 3 anni e si puo' fare richiesta per il volontariato, non vedo quindi perche' lo scandalo se adesso potranno farlo anche in Italia.
sono d'accordo con te su tutto tranne la parte dei medici, diciamo che è giusto da un lato che i medici possano agire secondo coscienza, però ho paura che questo possa portare una grossa fetta d'immigrati clandestini a non curarsi e quindi a mettere a repentaglio la loro vita e anche quella di chi gli sta vicino. E' giusto ma nel pratico ci si rivolterà contro.Quote:
Originally Posted by Rob
esattamente e' stato abrogato questo:Quote:
Originally Posted by Rob
"L’accesso alle strutture sanitarie da parte dello straniero non in regola con le norme sul soggiorno non può comportare alcun tipo di segnalazione all’autorità, salvo i casi in cui sia obbligatorio il referto, a parità di condizioni con il cittadino italiano".
ora invece c'e' la libera possibilità di scegliere se denunciare o meno :shrug:
I medici e la chiesa (chi cazzo la porta in mezzo..bohh) dicono che non denunceranno mai nessuno? Bene non lo facciano sono liberi di non denunciare senza scomodare come stanno facendo alcuni pirla con la lesione dl diritto universale alla somministrazione di cure mediche, ma baffanculo va
esatto e poi sono ronde espressamente non armate, sono dei volontari mica dei vigilantes che girano con le mazze da baseball come dice qualcuno.Quote:
Originally Posted by powerdegre
"Lo scopriremo solo vivendo" .. secondo me non cambierà niente, ma almeno s e qualcuno vorrà denunciare un clandestino potrà farlo. In Italia siamo stati buoni ad accogliere la delazione per motivi fiscali "CHIAMATE IL 117 DELLA GDF E DENUNCIATE ANONIMAMENTE" senza fare una grinza, perchè un medico non deve poter denunciare qualcuno? (Da leggere: perchè gli deve essere VIETATO?)Quote:
Originally Posted by Wolfo
Perche non si tratta solo del punto di vista del medico in questo caso, ma tocca il tema di come si comportera il singolo clandestino quando avra bisogno di cure.Quote:
Originally Posted by Rob
Considerando che gia ora con la vigenza del divieto molti hanno il timore di rivolgersi alle strutture mediche per paura di essere denunciati, nel caso venga approvato il testo cosi comè moltissimi eviteranno di correre il rischio di rivolgersi, indipendentemente dal buon cuore o dalla libera coscienza del medico. Non è vero che magari nulla cambiera ma fa tanto comodo pensarlo perche come sempre prendersela con le fascie piu deboli della societa fa comodo ed è molto facile.
E poi rob non puoi paragonarmi la delazione per motivi fiscali con una materia come questa, in cui in gioco oltre ad essere in gioco la salute di una persona, cè anche il suo interesse a mantenere le condizioni attuali di vita, insomma il non voler venir cacciato dall'italia.
Ah e non lo reputo catastrofismo il giusto accenno che gia è stato fatto sul rischio di epidemie, perche in una prospettabile situazione post approvazione, non è difficile immaginare una collettiva sottovalutazione delle concrete situzioni di salute dei singoli clandestini che puo appunto portare ad una diffusione di malattie contagiose prima all'interno di quelle comunita per poi ampliarsi.
Sul tema ronde: odio pregiudizialmente questo genere di iniziative, le trovo ridicole e inutili e inoltre ricordo a tutti che qui non siamo in inghilterra, dove la gente un po di senno ce l'ha ma in italia, dove l'ultima volta che c'erano ronde in giro erano vestite di nero...
minchia, allora sti clandestini, non possiamo ammazzarli, non possiamo incarcerarli, non possiamo cacciarli e nn possiamo denunciarli, ce tocca tenerceli allora? :sneer:
in realta si, son processi migratori che non si possono fermare con leggine o con viaggi e accordi in libia...
bisogna scegliere l'integrazione o lo scontro...
Se è clandestino non dovrebbe proprio starci in italia, oppure accetta il rischio di trovare il medico "stronzo".Quote:
Originally Posted by Mjolnir Stormhammer
E' la stessa cosa che penso io quando Equitalia (equi.. LOL) mi manda una cartella "vestita di verde" come quest'anno, con la richiesta di migliaia di € e 60gg per pagare oppure provvedono al pignoramento della casa (superava i 5K)... considera che non avevo mai ricevuto un avviso bonario.. si è trattato di un "errore tecnico", ma intanto pago praticamente il doppio di quello che avrei giustamente dovuto e senza nemmeno poter trattare, perchè la mia dichiarazione dei redditi era corretta ma errato il F24 di pagamento...Quote:
Originally Posted by Mjolnir Stormhammer
Rischia di essere cacciato?? NON DOVEVA PROPRIO ESSERCI! Ma ti rendi conto cosa non paghiamo per queste persone?! Ma a noi CHIA STRACAZZO CI AIUTA?Quote:
Originally Posted by Mjolnir Stormhammer
Io metto tutto sullo stesso piano: se un vicino di casa decide, per pura invidia o rosicamento, di denunciarmi anonimamente io passo una rogna infinita pur non avendo nulla di cui preoccuparmi, anche perchè quando il fisco ti ribalta da capo a piedi è sempre una rottura di cazzo, indipendentemente da tutto, e ti assicuro che non ci si dorme pur dicendosi "si ma non devi aver paura di nulla, sai di essere a posto". Anche io sono la fascia debole, ho una P.IVA!
Forse sarà la volta buona che decideremo di controllare gli accessi.Quote:
Originally Posted by Mjolnir Stormhammer
Guarda, mi hai fatto venire paura...Quote:
Originally Posted by Mjolnir Stormhammer
Insisto: andiamo con le motovedette al largo, in acque internazionali.. facciamo loro il pieno di carburante, diamogli un paio di telefoni con SIM di Vodafone Spagna, diamo loro cibo ed acqua quanto basta per farli arrivare in Spagna e facciamoli andare la, a costo di rimorchiarli fino alle acque iberiche.. e vediamo come sarebbe il comportamento dei civilissimi spagnoli, quelli che danno a noi dei razzisti (ma che sparano ai marocchini, LOL), una volta che il loro sistema sanitario e sociale si trova sotto una pressione infinita da parte della clandestinità martellante. (a noi l'operazione di cui sopra costerebbe comunque una frazione infinitesima dell'andare a prendere al largo, spendere in marina ed aviazione, allestire i CPA, sanità e qualunque altro cazzo connesso).Quote:
Originally Posted by Mjolnir Stormhammer
Io ne ho le palle strapiene, e razzismo è un concetto che aborro.
Io ti straquoto Rob :)Quote:
Originally Posted by Rob
E non venite a fare discorsi di razzismo o menate varie, la clandestinità è un reato e come tale va segnalato e punito. Del buonismo io ne ho piene le scatole, se qualcuno dei vostri nonni che è emigrato in America veniva beccato da clandestino gli facevano un culo quadro (come è giusto che sia), altro che assistenza sanitaria gratis. E senza andare indietro nel tempo, andiamo a vedere un po' cosa fanno gli altri paesi (in particolare Spagna e Grecia) ai barconi di clandestini e chiediamoci: ma perchè noi non facciamo lo stesso?
Peccato che il mondo vada diversamente....la realtà sarà ovvia, i clandestini (perchè ci sono tanti clandestini??? magari sta bossi fini non ha senso...) andranno a curarsi in case di cura compiacenti pagando, e i medici italiani che si faranno pagare per stare zitti faranno i soldini. così andrà ed è abbastanza ovvio.Quote:
Originally Posted by Rob
La domanda è sempre la stessa, quando i clandestini fanno casino non va bene, quando le imprese usano operai clandestini in nero invece va benissimo?
Io sono daccordissimo con te sul problema clandestinità, ma ritengo che bisogna analizzare il perchè ci siano tanti clandestini, e come funzioni la legge bossi-fini in merito.
Bhè il medico dovrebbe fare il medico non il poliziotto, il fatto è che succede poi come coi cinesi, che hanno il medico cinese nel capannone, a Prato nessun cinese è mai stato all'ospedale ameno che non gli sia rimasto il braccio nel telaio o abbia fatto un incidente in auto e non ne sono troppo sicuro anche di questo, con regolarità ogni 7-8 mesi scoprono ambulatori cinesi gestiti da cinesi, immaginiamocele anche di altre etnie, magari con strutture non troppo buone o igiene ridotto al minimo, un clandestino o uno non in regola accetterebbe il rischio?Quote:
Originally Posted by Rob
Mica pè sempre detto che sti problemi li risolvi con la politica del terrore, troppa gente non dovrebbe esserci ma perseguitarli a tappeto invece di tentare politiche di integrazione più efficaci secondo te funziona, dal mio punto di vista è solo un contentino per dire "ci stiamo occupando del problema", risolverlo o soluzioni costruttive manco a parlarne.Quote:
Rischia di essere cacciato?? NON DOVEVA PROPRIO ESSERCI! Ma ti rendi conto cosa non paghiamo per queste persone?! Ma a noi CHIA STRACAZZO CI AIUTA?
Io metto tutto sullo stesso piano: se un vicino di casa decide, per pura invidia o rosicamento, di denunciarmi anonimamente io passo una rogna infinita pur non avendo nulla di cui preoccuparmi, anche perchè quando il fisco ti ribalta da capo a piedi è sempre una rottura di cazzo, indipendentemente da tutto, e ti assicuro che non ci si dorme pur dicendosi "si ma non devi aver paura di nulla, sai di essere a posto". Anche io sono la fascia debole, ho una P.IVA!
Non ci sperare è una manovalanza che serve troppo alla mafia.Quote:
Forse sarà la volta buona che decideremo di controllare gli accessi.
Il fascismo partì direttamente con il controllo della sicurezza e terminò con il "taci il nemico ci ascolta"...Quote:
Guarda, mi hai fatto venire paura...
Le ronde padane sembrano l'allegorei grottesca di questa cosa, ma a che serve una ronda disarmata di volontari a presidio, presidio per cosa? Sotto questo punto di vista un marocchino con un coltellino tagliafumo di disarmati ne disperde una 15ina, mi pare tanto "facciamo contento Borghezio e soci"...
In Spagna hanno un immigrazione esagerata, dal nord africa ci vanno a nuoto in spagna, su camere d'aria di camion e da una vita, magari sapere un pò di cose evita di parlare a vanvera, visto che loro a quanto sembra se l'affrontano in modo migliore la cosa...Quote:
Insisto: andiamo con le motovedette al largo, in acque internazionali.. facciamo loro il pieno di carburante, diamo loro cibo ed acqua quanto basta per farli arrivare in spagna, a costo di rimorchiarli fino alle acque iberiche.. e vediamo come sarebbe il comportamento dei civilissimi...
uppo, non avevo pensato alle implicazioni sui medici.Quote:
Originally Posted by Bortas
http://www.meltingpot.org/articolo13596.htmlQuote:
Originally Posted by Bortas
e
http://www.ilgiornale.it/a.pic1?ID=262811
Eggià, hanno solo fatto un muro di filo spinato in Marocco lungo 10 km e alto 6 m :nod:
mah...Quote:
Originally Posted by Mjolnir Stormhammer
Facciamo delle leggi che tutelino i clandestini ? :gha:
Siete veramente fuori....:D .....ma poi tutto sto buonismo , ma vi pagano? mi auguro almeno che il 90% di quelli che postano qua sempre le solite manfrine poi vadano ad aiutare questa gente , o facciano qualcosa per migliorare la loro vita , comodo parlare dietro la scrivania , buon stipendio , bah..(ovviamente adesso saranno tutti volontari ecc...)
E secondo te cosa cambierebbe, visto che già non ci vanno in ospedale ma hanno ambulatori propri?Quote:
Originally Posted by Bortas
Ok allora inizia tu a dare soluzioni costruttive, ma diverse dal "venite, entrate quando e come vi pare, siamo qui ad assistervi".. e che non siano le solite pantomime dei tuoi dei, che oltre a discutere tra loro non hanno saputo fare... ah si, i proclami "volemose bene, buonisti ad ogni costo".. perchè il costo per loro è nullo.Quote:
Originally Posted by Bortas
Ci deve anche essere terreno fertile per tornare a quegli anni, e non c'è (indipendentemente dalle tue paure viscerali)Quote:
Originally Posted by Bortas
Ecco, allora oltre a rifornire i barconi diamo alla spagna 200€ ad immigrato clandestino, che si facciano carico della situazione visto che son tanto bravi. Loro si che sanno affrontare l'immigrazione CLANDESTINA :lol:Quote:
Originally Posted by Bortas
Questo succede coi Cinesi ed è già una prova oggettiva, mo immaginatelo con Africani, Rumeni, Albanesi e tutte le altre etnie, serve solo un organizzazione, non mi pare un buon modo d'agire alimentare il clima di diffidenza, soprattutto da parte delle strutture sanitarie...Quote:
Originally Posted by Rob
Le pantomime dei miei constavano in accordi nei paesi di origine, di controlli veri, e di evitare di esasperare diverse situazione, poi non ci provare a girare la frittata con me, stiamo parlando dell'incapacità cronica che ha questo governo, di dialogare in termini diversi che non sia "negher a casa!" o vecchie idee da ventennio tipo mettere una stella cucita sulla giacca dell'immigrato, oppure schedarli tutti magari con un tatuaggio sull'avanbraccio, facile dire che siamo sempre a criticare senza proporre, ferma la banda io non governo questo paese, ma mi rendo conto quando la gente fa cazzate, non si tratta di buonismo, si tratta di buonsenso, da altre parti nel mondo hanno problemi di immigrazione e se li risolvono in maniera più civile, perchè noi dobbiamo attuare le risoluzioni più estreme, direi che partire da esempi che funzionano sia più facile...Quote:
Ok allora inizia tu a dare soluzioni costruttive, ma diverse dal "venite, entrate quando e come vi pare, siamo qui ad assistervi".. e che non siano le solite pantomime dei tuoi dei, che oltre a discutere tra loro non hanno saputo fare... ah si, i proclami "volemose bene, buonisti ad ogni costo".. perchè il costo per loro è nullo.
Non sono spaventato da quello, il fascistello medio che faceva già le ronde con ordine nuovo prima era la bruttacopia ridicola di alberto sordi che fa il fascista nei filmetti degli anni '60, pongo l'accento sull'inutilità di avere un presidio disarmato comunale che fa le ronde, non so io la trovo talmente ridicola che non ce la fo a scovare commenti, mi viene da pensare che prima o poi qualcuno vuol fare l'eroe e ci rimette davvero la pelle magari un bimbetto di 20 anni con la testa infarcita di cazzate, esiste una polizia. invece di fargli fare le ronde ai bar o i posticini di blocco per beccare i bimbi che si bevono na birra il sabato sera con l'alcoltest, facciamogli fare veramente i controlli visto che ne abbiamo un quantitativo esorbitante di polizia, la francia e la germania con un terzo in meno mantengono 10 volte il rigore e sicurezza che teniamo noi, basta impiegarle tutte ste forze dell'ordine.Quote:
Ci deve anche essere terreno fertile per tornare a quegli anni, e non c'è (indipendentemente dalle tue paure viscerali)
Tanto in Spagna non ci stanno, siamo nazioni ponte, da noi rimangono quelli che servono al crimine organizzato, visto che la Spagna non ha la mafia come l'abbiamo noi direi che i tuoi 200 euro sono soldi buttati, senza contare che gli sbarchi sono solo il 9% dei clandestini che entrano in Italia, non lo sapevi?Quote:
Ecco, allora oltre a rifornire i barconi diamo alla spagna 200€ ad immigrato clandestino, che si facciano carico della situazione visto che son tanto bravi. Loro si che sanno affrontare l'immigrazione CLANDESTINA :lol:
Perche' secondo te io mi scordo tutti gli ipocriti che qua inneggiavano alla guerra e poi se ne sono stati a casina, vero ? Io sono solo per meta' italiano, le cose me le ricordo e bene anche.Quote:
Originally Posted by BlackCOSO
Fatemi il piacere: non e' necessario fare volontariato per dire che mettere dei medici a fare i poliziotti e' una porcata che portera' a una marea di problemi.
Ecco, quel 9% mandiamoli altrove, visto cehe secondo te sono pochi e secondo me costano, in tutti i sensi, una follia.Quote:
Originally Posted by Bortas
da operatore del settore dico era ora .
:thumbup:Quote:
Originally Posted by BlackCOSO
:thumbup::thumbup::thumbup:Quote:
Originally Posted by Rob
sec me nn cambierà un cazzo di niente soprattutto finche ci sara sempre il lavoro nero nelle fabbriche e non e anche nelle case private
Quel 9% è stato strumentelizzato ed esasperato per ottenere una legge che tappa la bocca a quelli che come te cercano legalita ad ogni costo, io non sono assolutamente convinto che questo pacchetto sicurezza sarà utile, anzi esaspererà ancora più situazioni al limite, hanno trasformato Lampedusa in un lagher a cielo aperto per i loro scopi, han creato ad hoc il reato di clandestinità, come aggravante, i dati di fatto è che non abbiamo le strutture detentive per contenerli, non abbiamo modo di fermare il flusso almeno che non si mettano in moto controlli nelle nazioni di origine, ma sono cose che costano, meglio la stella cucita sulla giacca, direi che per prima dovremo far funzionare realmente la polizia.Quote:
Originally Posted by Rob
Ti racconto una fiaba (mi pare di essere Andersen) a Empoli, dove ho abitato fino a 34 anni, comune cagata di 50K di anime, una sera 3 killer cinesi partono da Milano, per motivi di mafia loro, in una casa in pieno centro legano una famiglia 2 donne due vecchi e un giovane presunto fidanzato di una delle 2, i criminali che stanno per fare il classico mattatoio alla cinese, cioè senza tracce, non sanno che han legato Bruce lee, sto tizio approfittando di un momento di distrazione si libera dai legacci disarma uno dei 3 assalitori e lo accoltella mortalmente, mena il secondo e il terzo che si danno alla fuga, il secondo viene accoltellato sulle scale del condominio, il terzo raggiunto per strada sanguina per 200 metri e su circa 40 auto prima di accasciarsi, a meno di un chilometro ci sono la questura di polizia carica di poliziotti circa 300 metri dal posto, il comando dalla stradale intorno a 400-500 metri, la centrale operativa dei carabinieri 600-700 metri di distanza, chi delle tre è arrivato prima sul posto?
Prima sul posto è arrivata la folla del cinema li davanti dopo 10 minuti dal fatto accaduto, usciva il secondo spettacolo, il secondo ad arrivare è stata l'ambulanza di turno del 118 che veniva da più di 1km di distanza.
La pula si è fatta viva 10 minuti dopo l'ambulanza vale a dire 30 minuti dopo il fatto accaduto...
La morale di questa storia è che abbiamo un terzo di Polizia in più dei grandi stati europei e abbiamo tempi di reazione (anche in posti relativamente buoni di mezzi) da far pena, abbiamo un controllo ridicolo e approssimativo, per la cronaca stavo al cinema quella sera...
Erm... no... non va bene... ma infatti te lo stiamo ripetendo da sempre che i clandestini non li vogliamo in nessun caso, i clandestini devono andare fuori dalle palle.Quote:
Originally Posted by Hardcore
Sei te ed i buonisti come te che quando il clandestino vien beccato a lavorare al nero condannano gli impreditori perche' sfruttano questi poveri ragazzi, quando poi i governi cercano di risolvere alla radice facendo in modo che questa gente non arrivi proprio e quindi non causi queste situazioni, allora si grida allo scandalo.
Capisco. Quindi un cittadino (in questo caso un medico) ravvisa una situazione di illegalita' e non ha neanche la liberta' di scegliere di denunciarla.Quote:
Originally Posted by Bortas
Quindi se te oggi vedi un reato non stai a dendunciare il fatto, mica sei un poliziotto te.
Oh, ribadisco, non han detto che DEVONO denunciarli, ma han tolto l'imposizione di NON farlo, adesso hanno libero arbitrio.
Minchia... e chi era questo...Quote:
Originally Posted by Bortas
La morale è che se tu avessi fatto parte delle FdO ti renderesti anche conto di quale sia l'ambito in cui lavorano.. Prendi il malvivente ed il giudice di turno ti cazzia perchè lo hai spaventato... rincorri un delinquente e devi stare attento a non rigare la carrozzeria della volante.. non puoi sparare ma devi aspettare di essere ferito da arma da fuoco per farlo (altrimenti sono grossi dolori), vai su una rissa e non puoi di fatto fare niente altrimenti son dolori.. Sai in quante occasioni le volanti fanno "un giro largo" per arrivare a fatti compiuti? E poi, se le FdO intervengono "sono fascisti", se non intervengono in tempo sono comunque "stronzi". Bel modo di lavorare eh?Quote:
Originally Posted by Bortas
Non stiamo parlando che il medico normale si trova sul lettino di solito l'hannibal lecter dell'uganda, al massimo è un povero coglione che si è preso una coltellata, quelli di solito vengono anche accompagnati dalla pula, stiamo parlando di situazioni di fiducia, l'immigrato x non in regola non dovrebbe preoccuparsi di andare a fare un ecografia, col nuovo regolamento quanto si è sicuri che il medico non faccia la soffiata, in una situazione così quello che alimenti sono solo strutture illegali, e un clima di diffidenza verso l'unica struttura che solitamente dovrebbe dare un minimo di fiducia, l'immigrato x che lavora in nero si stiaccia un dico con un mattone e deve cercare di evitare l'ospedale per essere sgamato. Vedi la cosa ha molti punti di vista da cui la si può vedere non sempre questi punti di vista coincidono coi propri e non sempre le cose vanno come ci si aspetta, mi puoi dire che non dovrebbero starci i clandestini, mi puoi dire che la gente dovrebbe essere libera di denunciare, mi puoi dire che da una mano a scovare l'illegalità, ma sono tuoi punti di vista un immigrato non regolare ne ha altri e messo di fronte alla decisione di sfidare la sorte e rischiare di andare a casa o di cercare soluzioni sicure dal punto di vista illegalità meno dal punto di cura magari decide per l'opzione meno sicura per tutti, badabene non è un punto di vista buonista...Quote:
Originally Posted by powerdegre
hai preso una parte marginale del problema e ti focalizzi su quello....Quote:
Originally Posted by Alkabar
Il clandestino perche si chiama cosi? evidentemete non dovrebbe stare in Italia ( in questo contesto) , al di la di questo , io " attacco " tutto sto cazzo di perbenismo che si vede qui di continuo su questo forum sempre e solo piu o meno dalle stesse persone , cioe quello che chiedevo e se li pagavano , per ineggiarsi a continui paladini della giustizia , o magari ce l'hanno con tutto il mondo , che cazzo ne so...., qua sembra si voglia tutelare il clandestino , quando il problema è a monte, NON ci deve entrare , stop , non c'e ne Ma ne Perche' .....INTEGRAZIONE non vuol dire far entrare cani e porci e poi sorbirsi tutte ste seghe mentali per quello che comportera', diversamente se ci credete o ci " credono " realmente mi aspetto come minimo 400 ore al mese di volontariato , e perche no' ospistare qualcuno di questi , diversamente e SOLO aria fritta.... , purtroppo diventa anche difficle parlare di determianti argomenti in Italia , visto che se non sei perbenista ( che di solito corrisponde a certo lato politico , basta vedere i rispettivi leader cosa dicono) sei automaticamente razzista , qua pesa il passato dell'italia e del fascismo , ma non sulle spalle , ma nella testa bacata di qualcuno...
Con questo chiudo qui per me , e PD ci ricasco sempre a replyare....
(Alka il discorso NON è rivolto a te nello specifico .....)
La morale è che, delle 3 volanti che circolavano in città a quell'ora la volante dei CC era a una nota gelateria della città a fare il filo alle gelataie, quella della stradale era sulla statale a fare il posto di blocco documenti, la terza non si sa, hai un triplice omicidio in pieno centro e intervieni dopo mezz'ora ma che stai addì, ambito lavorativo, armi da fuoco, fascisti, ma facessero il loro lavoro pd, son bravi solo a fare i grossi coi ragazetti che escono dai pub, non ti dico che devono fare come "BeverlyHillsCop", ma che intervengano puliti in breve tempo, non ti dico che il sospetto lo devo incaprettare e corcare sul posto, non ti dico che devono venire con le pistole spianate, ma se stai a meno di un Km di distanza cazzo fatti vivo in 5-10 minuti, isola la zona, metti due fettucce, facilita lo sgombro della folla, fai strada all'ambulanza, hai delle procedure, rispettale, non sei nel centro di Scampia...Quote:
Originally Posted by Rob
Sai perchè te lo dico, perchè siamo tornati a casa dal cinema con una fiancata sbrattata di sangue umano e li abbiamo visti ai loro soliti posti di cazzeggio, è chiaro che poi vuoi il pacchetto sicurezza da fascista, perchè vedi che nelle situazioni critiche si fanno i cazzi loro...
no, calma...buonismo è un altra cosa :sneer:Quote:
Originally Posted by powerdegre
Io vedo solo dell'ipocrisia, se si vuole essere giusti si deve condannare allo stesso modo , sia chi sfrutta operai clandestini, sia il clandestino stesso. La domanda è cosa ci vuole in italia per essere clandestino?
Poi a me sembra che accusando gli altri di perbenismo si voglia solo nascondere la propria ignoranza...
Cioè parliamo di cosa è un clandestino italia, parliamo delle strutture illegali che d'ora in poi si faranno pagare, ovviamente gestite da italiani..Sembra di tornare all'aborto.
Su Wang mi pare si chiami così, ci sono varie ipotesi, ma siccome gli accertamenti sono arrivati in ritardo possimo solo credere alla sua versione e quello che riportano gli altri con lui, quello che è stato legato in casa con la sua fidanzata, la sorella della fidanzata e i vecchi genitori di lei, da questi 3 malviventi che lui ha agito per legittima difesa, trovandosi legato e minacciato con armi, quello che si è fatto giustizia da solo, i sospetti che fosse in realtà un imboscata a soffiata di mafie cinesi, o altro tipo i 3 erano vittime e la situazione era invertita, cadono tutti perchè non si è scoperto niente altro grazie al tempestivo intervento delle forze dell'ordine, magari però la versione di Bruce è quella vera...Quote:
Originally Posted by Alkabar
Quindi non e' buonista pensare che il povero immigrato clandestino, dopo che si e' fatto male lavorando illegalmente, decida di usare gratuitamente le nostre strutture e noi lo si debba rimettere a nuovo senza nemmeno rimandarlo a casa subito dopo?Quote:
Originally Posted by Bortas
Cioe', dobbiamo accoglierlo, quindi pagare tutte le spese di rito per il soccorso, quindi gli si paga il vitto e l'alloggio, quindi ce lo teniamo e quello andra' a lavorare al nero e non paghera' le tasse, col rischio che se si fa male usera' pure gratuitamente il nostro servizio, ed il medico dovrebbe avere l'obbligo di non denunciarlo.
Guarda, per essere uno che grida contro gli sprechi mi sembra pero' che tu adori vedere soldi buttati via.
Mi piacerebbe che McLove (l'unico che conosco che sappia qualcosa di legge) scriva cos'è la dfeinizione di clandestino per la legge italiana, io la sto cercando ma nn la trovo -.- Poi si può cominciare a parlare. Ripeto è buonista pensare che l'imprenditore che lascia a casa 15 dipendenti italiani a 1000 euro al mese , per prenderene 15 clandestini a 400 euro , non subisca nessuna conseguenza?Quote:
Originally Posted by powerdegre
Il discorso che fai non ha senso, dovresti applicare stesso ragionamento a chi fa i 200 in autostrada e si spendono migliaia di euro per il soccorso o casi simili, la sanità in italia è un concetto diverso da quell'americano, del paghi e quindi hai ..
E' un discorso di pura logica, l'immigrato clandestino per non farsi beccare è disposto anche usare strutture non ben definite, o illegali, che non garantiscono sulla sua salute, forse non sai che questo ti può costare molto di più in termini di contributi, ti lascio riflettere su sta cosa...Quote:
Originally Posted by powerdegre
ma poi io dico invece di fossilizzarci sulla politica , perche' alla fine chi dice certe cose lo fa solo x andare contro il governo , chiediamoci come mai i filippini esistono in italia da non so quanti decenni e nesusno ha mai detto o fatto decreti x fermarli, un motivo ci sara'?Quote:
Originally Posted by powerdegre
quanti crimini avete sentito dai filippini? quanti dai cinesi?
esistono etnie purtroppo che non hanno nessunissima voglia di integrarsi non vedo che problema c'e' a riconoscerlo , e non capisco xche alla fine i cattivi dobbiamo essere noi
Ma che perbenismo, e' vero che non devono entrare, ma non dargli cure (di fatto...) mediche e' da pirla, qua ci portano una epidemia ci fanno fuori N persone in una botta sola, altro che stupri e scrondi padani porca eva.Quote:
Originally Posted by BlackCOSO
E non mi focalizzo su una parte del problema: non piacciono i clandestini ? Bien, li pigli e li rimandi indietro appena li becchi. Finiscono nel paese sbagliato ? Cazzi loro. Fino a li va bene.
Ma quando si arriva alle bande disarmate(armate con coltelli.... e bastoni, siamo in Italia) a girare per strada, si e' andati un bel un po' in la.