Franceschini contro i figli del Berlusca

http://www.corriere.it/politica/09_m...4f02aabc.shtml

Con tutta sincerità, a me pare che in vista delle elezioni questo Franceschini stia alzando un pò troppo la voce, contrariamente anche alla sua stessa natura di persona moderata come sembra.

Lo sto tenendo d'occhio da un pò, prima ad Annozero, poi da Floris (che si è beccato pure un bel "FACCIA DA CULO" da Pannella), a me pare proprio che stia tentanto in tutti i modi di apparire aggressivo, purtroppo senza successo.

Non vorrei che, questo si, si trasformasse in un boomerang contro il PD.

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Originally Posted by Ipnotik

Non vorrei che si trasformasse in un boomerang contro il PD.

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Più del binomio Rutelli-Veltroni? Ormai siamo al di là del bene e del male. Finchè i leader del PD si lascian (fanno volontariamente) coinvolgere nei teatrini sui cazzi del pedonano son destinati a straperdere, imho

aggiungo che a me pare che sia più Franceschini che, in questo momento, si accanisce contro la PERSONA di Berlusconi, cercando di accusare la sua moralità e di distruggerlo come persona (facendoci 2 palle così con sta storia di Noemi), che Di Pietro quando dice che Berlusconi è un piduista, fascista o che dovrebbe dimettersi per i suoi processi.

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Originally Posted by Ipnotik

aggiungo che a me pare che sia più Franceschini che, in questo momento, si accanisce contro la PERSONA di Berlusconi, cercando di accusare la sua moralità e di distruggerlo come persona (facendoci 2 palle così con sta storia di Noemi), che Di Pietro quando dice che Berlusconi è un piduista, fascista o che dovrebbe dimettersi per i suoi processi.

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:nod: sì, poi onestamente le uscite di annozero "un politico deve dire la verità" io le ho trovate patetiche, e la battuta "voi fareste educare i vostri figli da B." è veramente di cattivo gusto, vi pare un'opposizione politica quella di dire che il pedonano non ha moralità? Soprattutto è imbarazzante dopo aver dichiarato "Noi vogliamo fare un'opposizione POLITICA sui CONTENUTI".

Berlusconi è obbiettivamente un coglione ma a sinistra riescono sempre a trasformare delle opportunità in disastri.

franceschini sta facendo molto meglio di quanto crediate, sta usando le stesse armi che berlusconi ha usato per 15 anni, io l'avevo sottovalutato molto invece sa il fatto suo.

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Originally Posted by Estrema

franceschini sta facendo molto meglio di quanto crediate, sta usando le stesse armi che berlusconi ha usato per 15 anni, io l'avevo sottovalutato molto invece sa il fatto suo.

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non so cosa tu ti fossi aspettato da lui ma leggendo i sondagi di repubblica i numeri non gli danno ...molta....ragione :shrug:

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Originally Posted by saltaproc

non so cosa tu ti fossi aspettato da lui ma leggendo i sondagi di repubblica i numeri non gli danno ...molta....ragione :shrug:

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il problema non è quanto prenderà a queste elezioni ma quanto prendera alle prossime il pd, queste son perse in partenza per loro dato che in italia ormai è palese che non ce sta più un informazione per la massa adeguata, ieri agnoletto( che assolutamente è un coglione) ha detto una cosa bellissima che io non sapevo propio, tutte i soldi che sono stati convogliati in abruzzo per il terromoto si stanno usando per le strutture del g8 non per la ricostruzione in tempi celeri come sbandiera il governo delle case o le struttre di accoglienza per i terremotati.

Franceschini ha capito secondo me come si fa campagna elettorale in questo paese, cosa che a sinistra non avevano ancora afferrato, secondo me devono continuare con lui, e forse riacciuffano molti voti tra 2 o 3 anni:nod:

bho ho una visione del futuro di quel partito diversa e per motivi opposti spero che rimanga il pretino :sneer:

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Originally Posted by saltaproc

bho ho una visione del futuro di quel partito diversa e per motivi opposti spero che rimanga il pretino :sneer:

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ma il pretino un cavolo franceschini è meno pretino di veltroni.

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Originally Posted by Estrema

il problema non è quanto prenderà a queste elezioni ma quanto prendera alle prossime il pd, queste son perse in partenza per loro dato che in italia ormai è palese che non ce sta più un informazione per la massa adeguata, ieri agnoletto( che assolutamente è un coglione) ha detto una cosa bellissima che io non sapevo propio, tutte i soldi che sono stati convogliati in abruzzo per il terromoto si stanno usando per le strutture del g8 non per la ricostruzione in tempi celeri come sbandiera il governo delle case o le struttre di accoglienza per i terremotati.
Franceschini ha capito secondo me come si fa campagna elettorale in questo paese, cosa che a sinistra non avevano ancora afferrato, secondo me devono continuare con lui, e forse riacciuffano molti voti tra 2 o 3 anni:nod:

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Fammi capire...

La sinistra per 15 anni ha fatto campagne atte solo a spalare merda su Berlusconi, non han mai fatto politica di contenuti ed ha perso valanghe di voti a favore del nano.

In che modo ritieni che, facendo un'altra campagna in cui sparli sul nano e non fai una politica di contenuti, Franceschini possa fare il miracolo?

Non ti e' venuto il sospetto che, dato che ogni volta che questa gente quando apre bocca dice "BERLUSCONI inserisci_qui_il_tuo_insulto_preferito", forse forse non gli fa del male, ma gli fa solo pubblicita'?

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Originally Posted by Estrema

ma il pretino un cavolo franceschini è meno pretino di veltroni.

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Franceschini e' un cattocomunista , e' un ex democristiano, si e' un pretino e piu' di Veltroni.

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Originally Posted by Estrema

ma il pretino un cavolo franceschini è meno pretino di veltroni.

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ma che stai facendo una supercazzola?
o il giochino di dimmelo e dammelo :rotfl:

franceschini è aimè un agnello sacrificale temo molto di + il futuro di quel partito

e te lo dico da elettore di destra...franceschini è l'ideale per noi e mi spiace se ne debba andare tra un po

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Originally Posted by powerdegre

Fammi capire...
La sinistra per 15 anni ha fatto campagne atte solo a spalare merda su Berlusconi, non han mai fatto politica di contenuti ed ha perso valanghe di voti a favore del nano.
In che modo ritieni che, facendo un'altra campagna in cui sparli sul nano e non fai una politica di contenuti, Franceschini possa fare il miracolo?
Non ti e' venuto il sospetto che, dato che ogni volta che questa gente quando apre bocca dice "BERLUSCONI inserisci_qui_il_tuo_insulto_preferito", forse forse non gli fa del male, ma gli fa solo pubblicita'?

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contenuti ne han fatti anche troppi a sinistra in 15 anni mo è ora che facciano come a destra prese per il culo all'avversario con continue smentite è questo quello che vogliono gl'italiani.

io ti ricordo che berlusconi non ha mai e dico mai fatto una campagna elettorale basata sui contenuti, visto che ogni cosa che diceva era un insulto per opposizione in 15 anni ha solo saputo dire che l'italia andava male perchè c'erano i comunisti al governo, e guardacaso quest'anno che non ci son più che sta dicendo, il nullla e ha riniziato con la vecchia solfa della persecuzione:sneer:


cioè parliamo di uno che in campagna elettorale ha detto 3 cose;

sicurezza; tagliati fondi alle forza dell'ordine
ristrutturazione del mezzo giorno; tagliata la cassa del mezzogiorno
combattere l'emergenze ecologiche, costituzione di discariche a cielo aperto e trasformazione di discariche abusive in regolari.

questo è quello che è accaduto fino ad oggi, e t mi vuoi pure che in politica si parli di contenuti? no mi pare un attimino fantascientifica sta cosa.

io mi ricordo le campagne elettorali della prima repubblica molto semplici dicevano quello che volevano e come l'avrebbero fatto, mai sentite cose del genere negli ultimi 15 anni.:nod:

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Originally Posted by McLove.

Franceschini e' un cattocomunista , e' un ex democristiano, si e' un pretino e piu' di Veltroni.

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:nono: assolutamente no veltroni è inarrivabile neanche casini è pretino come veltroni:sneer:

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Originally Posted by Estrema

contenuti ne han fatti anche troppi a sinistra in 15 anni ....

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mi sono fermato qua nel tuo post e ti replico
LOL
Mi spiace che ho sonno e vado a dormire perche stamattina ci sarebbe da divertirsi sei in vena di cagate
non ho resistito ho letto anche il resto.
be puo paicere a meno ma la campanga sui contenuti a destra e stata fatta e stanno facendo proprio in quel senso, poi possono essere le cagate della lega, ma diciamo che sono piu di contenuti di che educazione ha avuto piersilvio berlusconi.
estre fa una cosa va a cagare va :rotfl:

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Originally Posted by McLove.

mi sono fermato qua nel tuo post e ti replico
LOL
Mi spiace che ho sonno e vado a dormire perche stamattina ci sarebbe da divertirsi sei in vena di cagate

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guarda che i contenuti ne han detti tanti a sinistra il problema è che non frega un cacchio a nessuno dei contenuti eh sennò in italia non avrebbe governato 15 anni berlusconi.

ma la colpa non è mica loro è la nostra, che ancora diamo retta a sti stronzi( destra e sinistra beneinteso).

per il tuo edit
quali sarebbero i contenuti della destra in campagna elettorale, l'abolizione delle province, quante sono quelle nuove per cui voteremo il 6 giugno:sneer:

Leggevo orora sul corriere un pezzo di Severgnini che mi pare sia bello azzeccato:

"Ovvietà numero quattro. L'opposizione, in tutte le democrazie, cerca i punti deboli dell'avversario, soprattutto alla vigilia delle elezioni. Dov'è lo scandalo, qual è la novità? Se Piersilvio s'indigna, non ha idea di cosa avrebbe passato suo padre in America, in Germania o in Gran Bretagna (dov'è inconcepibile che i capi di governo possiedano televisioni). Non solo in questi giorni: negli ultimi quindici anni.
Bene: quattro cose ovvie, in attesa di sviluppi. Intanto s'è insediato quietamente il governo Letta. Qualcuno che coordini ci vuole. C'è da lavorare, e il Capo è altrove. "

http://www.corriere.it/solferino/severgnini/

Mi pare risponda bene a chi si indigna: Franceschini sta tentando un'opposizione "all'americana" volta a demolire l'avversario, cosa che il nano fa da 15 anni (comunisti che mangiano i bambini, coglioni etc) in effetti manco io me l'aspettavo da dal san francesco strusciapanche.

E cmq voi dite che fa il gioco del pdl, io non ne sarei tanto sicuro: B. basa il suo potere sull'immagine di sè non sulle sue idee. E funziona, perchè alla casalinga di voghera importa sega delle sue idee - incosistenti. Però un marito che tradisce la moglie e 5 figli per una ragazzina minorenne... brrr questo può smuovere quel tipo di elettorato e la gestione di questo attacco da parte di B. è finora - stranamente - inadeguata: poca chiarezza, diverse balle sgamate subito, vigliaccate mediatiche sulla moglie che è pericolosamente assimilabile alla classica matrona italica, come la casalinga di voghera appunto.

Staremo a vedere :D

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Originally Posted by Estrema

guarda che i contenuti ne han detti tanti a sinistra il problema è che non frega un cacchio a nessuno dei contenuti eh sennò in italia non avrebbe governato 15 anni berlusconi.

ma la colpa non è mica loro è la nostra, che ancora diamo retta a sti stronzi( destra e sinistra beneinteso).


quali sarebbero i contenuti della destra in campagna elettorale, labolizione delle province, quante sono quelle nuove per cui voteremo il 6 giugno:sneer:

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guarda estrema i contenuti che vedo a sinstra da 15 anni e lo dico a malincuore perche mi piacerebbe qualcuno che mi leva dai coglioni berlusconi sono stati , umh vediamo: "berlusconi merda" fine contenuti
Ora al di la di quattro stronzi universitari, 3 idealisti, 5 che credono che la politica sia da chi si fa fare i soffoconi berlusocni o come e' stato educato piersilvio etc a chi si alza la mattina e va a lavorare non gli fotte un cazzo a nessuno del "berlusconi merda".
Una politica talmente di contenuti a sinitra che gli operai al nord hanno votato lega, vedi che popo' di contenuti
Ed ora sul serio ho sonno e vado a dormi'

Quote:

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Originally Posted by McLove.

guarda estrema i contenuti che vedo a sinstra da 15 anni e lo dico a malincuore perche mi piacerebbe qualcuno che mi leva dai coglioni berlusconi sono stati , umh vediamo: "berlusconi merda" fine contenuti
Ora al di la di quattro stronzi universitari, 3 idealisti, 5 che credono che la politica sia da chi si fa fare i soffoconi berlusocni o come e' stato educato piersilvio etc a chi si alza la mattina e va a lavorare non gli fotte un cazzo del "berlusconi merda".
ed ora sul serio ho sonno e vado a dormi'

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infatti io ho scritto di contenuti ne han fatti fin troppi perchè non interessano a nessuno, non ho detto che a sinistra fanno campagne elettorale incentrate sui contenuti, non è che stavo facendo una celebrazione della sinistra italiana eh:nod:

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Originally Posted by Estrema

infatti io ho scritto di contenuti ne han fatti fin troppi perchè non interessano a nessuno, non ho detto che a sinistra fanno campagne elettorale incentrate sui contenuti, non è che stavo facendo una celebrazione della sinistra italiana eh:nod:

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si ma se guardi gli ultimi sondagi di repubblica mi sa che era meglio continuassero sui contenuti perchè pd è in calo rispetto allo scorso anno di pietro non prende tutto il calo del pd

pdl sopra dimezzo punto e lega ne piglia 4 in +

pensa che quello che gode di + in termini percentuali è casini :rotfl::rotfl:

estre tu potrai anche aver ragione in termini ideali.. ma siamo pratici: la sinistra ha fondato la sua politica di questi ultimi 10 annetti buoni fra: idee che poi nonhanno mai realizzato e dare addosso alla parte avversaria.

Insomma di tutto il potenziale a disposizione ne hanno utilizzato solo metà e quella metà l'hanno realizzata poco o per nulla.

Che le ideologie e i propositi di sinistra siano buone sotto molti aspetti non ho il minimo dubbio, ma poi le devi anche applicare. La gente giustamente vuole i risultati, non il sapere che i suoi politici sono intellettuali intelligenti, di spessore morale elevato (lol) e delle gran persone. Si quello farà anche piacere ma finchè son solo parole e non fatti concreti, conta poco o nulla.

Specialmente quando l'elettorato è un gregge di milioni di pecore rincoglionite che si lasciano abbindolare dagli spot e dalle stronzate campate per aria.
Io continuerò a ripeterlo, berlusconi è al potere solo perchè ha saputo imbambolare per bene troppi italiani, sa che sono un popolo scemo e facilmente suggestionabile, n particolare un popolo con la memoria corta... cosa che non può che giovargli.
Per questo vince e rivince e ristravincerà, noncerto per le idee che porta, berlusconi non ha idee, ha solo della gran pubblicità dalla sua.

Se il Pd portasse per una volta tanto una cazzo di figura forte decisa e che mette in pratica quello che dice invece che parlare e basta, berlusconi vedrebbe perdere molti consensi. MA devi prima batterlo sull'immagine... sulla capacità di mettere in atto proposte concrete e visibili.
Insomma lo devi sconfiggere con l'evidenza dei fatti, altrimenti manco lo scalfisci.

Quote:

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Originally Posted by Necker

estre tu potrai anche aver ragione in termini ideali.. ma siamo pratici: la sinistra ha fondato la sua politica di questi ultimi 10 annetti buoni fra: idee che poi nonhanno mai realizzato e dare addosso alla parte avversaria.
Insomma di tutto il potenziale a disposizione ne hanno utilizzato solo metà e quella metà l'hanno realizzata poco o per nulla.
Che le ideologie e i propositi di sinistra siano buone sotto molti aspetti non ho il minimo dubbio, ma poi le devi anche applicare. La gente giustamente vuole i risultati, non il sapere che i suoi politici sono intellettuali intelligenti, di spessore morale elevato (lol) e delle gran persone. Si quello farà anche piacere ma finchè son solo parole e non fatti concreti, conta poco o nulla.
Specialmente quando l'elettorato è un gregge di milioni di pecore rincoglionite che si lasciano abbindolare dagli spot e dalle stronzate campate per aria.
Io continuerò a ripeterlo, berlusconi è al potere solo perchè ha saputo imbambolare per bene troppi italiani, sa che sono un popolo scemo e facilmente suggestionabile, n particolare un popolo con la memoria corta... cosa che non può che giovargli.
Per questo vince e rivince e ristravincerà, noncerto per le idee che porta, berlusconi non ha idee, ha solo della gran pubblicità dalla sua.
Se il Pd portasse per una volta tanto una cazzo di figura forte decisa e che mette in pratica quello che dice invece che parlare e basta, berlusconi vedrebbe perdere molti consensi. MA devi prima batterlo sull'immagine... sulla capacità di mettere in atto proposte concrete e visibili.
Insomma lo devi sconfiggere con l'evidenza dei fatti, altrimenti manco lo scalfisci.

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taglio corto se la gente voleva i risultati berlusconi avrebbe finito di governare l'italia l'anno del simpatico contratto:sneer:

la gente in italia non vuole risultati, ma sentirsi diri che faremo faremo faremo, qui non centran la destra e la sinistra, il pdl l'ha capito 15 anni fa il pd l'anno scorso.

Quote:

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Originally Posted by Estrema

taglio corto se la gente voleva i risultati berlusconi avrebbe finito di governare l'italia l'anno del simpatico contratto:sneer:

la gente in italia non vuole risultati, ma sentirsi diri che faremo faremo faremo, qui non centran la destra e la sinistra, il pdl l'ha capito 15 anni fa il pd l'anno scorso.

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http://www.repubblica.it/2009/04/sez...21-maggio.html

si ma il pd lo applica di merda evidentemente :sneer::sneer:

Quote:

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Originally Posted by Estrema

infatti io ho scritto di contenuti ne han fatti fin troppi perchè non interessano a nessuno, non ho detto che a sinistra fanno campagne elettorale incentrate sui contenuti, non è che stavo facendo una celebrazione della sinistra italiana eh:nod:

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Ma che i contenuti non interessino a nessuno sono cagate, e l'imbellettarsi della sinsitra che pensa che chi vota a destra sia un ignorante e loro sono gli eletti, la sinistra radical chic dei salotti buoni quella che ha distrutto la stessa sinistra.

la testimonianza che i contenuti tirano ancora te l'ho detta pure poco fa, gli operai che da sempre hanno votato ha sinistra si sono rotti il cazzo a) della filosofia da salotto buono b) del berlusconi merda in tutto questo hanno trovato 3 contadini con una cravatta verde che parlavano di cose che trovavano per loro migliori (contenuti: che poi siano cagate non e' questo di cui stiamo discutendo).

Risultato: lega nord le scorse elezioni l'ha fatta da padrone fottendo i voti alla sinistra, quella vera, chiamare il pd sinistra ce ne vuole, sinistra che e' scomparsa dal panorama politico italiano.

Ora dimmi a chi e' convenuto il berlusconi merda quindicennale?

allora io non sono italiano e non ho la concezione dell'italiota medio (per fortuna aggiungo).

PEr me un politico dice una cosa e poi la fa, non che dice dice dice e poi fa tutt'altro o niente.
Certo, berlusconi l'ha capito subito.. basta straparlare e ammaliare e avrai valanghe di voti... chissenefotte se poi quelle saran state solo fiumi di parole prive di contenuti e mai mantenute...
Ma questo significa anche che l'elettorato medio ha veramente il QI di un criceto... perchè quale persona intelligente voterebbe un individuo che gli dice A e poi fa sistematicamente B?

L'anomalia italiana, credo stia tutta qui.
Se gli italiani sono cosi, capisco bene bene perchè sto paese non si risolleverà mai... o perchè lo farà sempre in ritardo di 20 anni rispetto al resto d'Europa...

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Originally Posted by McLove.

Ma che i contenuti non interessino a nessuno sono cagate, e l'imbelelttarsi della sinsitra che pensa che chi vota a destra sia un ignorante e loro sono gli eletti, la sinistra radical chic dei salotti buoni.
la testimonianza che i contenuti tirano ancora te l'ho detta pure poco fa, gli operai che da sempre hanno votato ha sinistra si sono rotti il cazzo a) della filosofia da salotto buono b) del berlusconi merda in tutto questo hanno trovato 3 contadini con una cravatta verde che parlavano di cose che trovavano per loro migliori (contenuti: che poi siano cagate non e' questo di cui stiamo discutendo).
Risultato: lega nord le scorse elezioni l'ha fatta da padrone fottendo i voti alla sinistra, quella vera, chiamare il pd sinistra ce ne vuole, sinistra che e' scomparsa dal panorama politico italiano.
Ora dimmi a chi e' convenuto il berlusconi merda quindicennale?

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ripeto i contenuti in italia non servono per fare politica oh sennò non si spiega perchè ancora non ci siamo rivoltati tutti contro sti zozzi in parlamento( parlo di tutti ma propio tutti).

poi tu pensala diversamente anche a me piacerebbe ancora avere la tua stessa fiducia nei nostri concittadini.

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Originally Posted by McLove.

Ma che i contenuti non interessino a nessuno sono cagate, e l'imbelelttarsi della sinsitra che pensa che chi vota a destra sia un ignorante e loro sono gli eletti, la sinistra radical chic dei salotti buoni.
la testimonianza che i contenuti tirano ancora te l'ho detta pure poco fa, gli operai che da sempre hanno votato ha sinistra si sono rotti il cazzo a) della filosofia da salotto buono b) del berlusconi merda in tutto questo hanno trovato 3 contadini con una cravatta verde che parlavano di cose che trovavano per loro migliori (contenuti: che poi siano cagate non e' questo di cui stiamo discutendo).
Risultato: lega nord le scorse elezioni l'ha fatta da padrone fottendo i voti alla sinistra, quella vera, chiamare il pd sinistra ce ne vuole, sinistra che e' scomparsa dal panorama politico italiano.
Ora dimmi a chi e' convenuto il berlusconi merda quindicennale?

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considerato come lo stile di vita degli operai non sia cambiato per niente io non direi che c'è chi ancora segue i contenuti.
Se lo son presi ben bene in culo gli operai e i ceti bassi a votare il nano... perchè non ha fatto un gran cazzo di niente verso quella classe sociale.
In compenso si son fatti fare il lavaggio del cervello dai proclami del nano... lo hanno votato, lui ha raggiunto lo scopo, loro sonrimasti sfigati tal quale a prima.. .ed eccoci qua.

Insomma dovresti anche metterti nell'ottica dell'elettore non del politico.
AL politico (italiano) interessa solo accaparrare voti per vincere.
All'elettore, interessa votare il politico per vedere la propria condizione migliorare.
E' un discorso dipuro egoismo. PErò se ilpolitico facesse il suo lavoro e l'elettore di conseguenza vedesse la sua condizione crescere, tutti sarebbero contenti giusto? Bene... il guaio è che in itaGlia, il politico presi i voti se ne fotte, mentre l'elettore dopo aver votato permane nel medesimo stato (di merda) prendendosela ben bene nel culo.

A sto punto è ovvio che una persona intelligente non può accettare questo sistema... a te le conclusioni.

imo il titolo del 3d è preso proprio a cazzo.

Dubito franceschini abbia qualcosa contro i figli di berlusconi. mi pare ovvio che l'affermazione (più o meno condivisibile) stava a affermare: quest'uomo deve guidare lo stato. scusate io, bene o male, vivo una realtà di piccolisissima imprenditoria quindi mi spiego in tal senso. come lavorano i dipendenti di un azienda dove il capo arriva in ufficio alle 11, legge il giornale fino le 12, beve un caffè e va a casa? avete idea di che disordine si crei nei ruoli, della quantità di rancori, in termini di efficenza, entusiasmo... è un dramma.

il discorso di franceschini è: voi lascereste i vostri figli crescere con gli esempi del Berlusca? allora perchè lasciare che l'italia sia plasmata secondo i suoi voleri e ideali?

contro il piersilvio&fratelli vari? machisseli...

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Originally Posted by Necker

considerato come lo stile di vita degli operai non sia cambiato per niente io non direi che c'è chi ancora segue i contenuti.
Se lo son presi ben bene in culo gli operai e i ceti bassi a votare il nano... perchè non ha fatto un gran cazzo di niente verso quella classe sociale.
In compenso si son fatti fare il lavaggio del cervello dai proclami del nano... lo hanno votato, lui ha raggiunto lo scopo, loro sonrimasti sfigati tal quale a prima.. .ed eccoci qua.
Insomma dovresti anche metterti nell'ottica dell'elettore non del politico.
AL politico (italiano) interessa solo accaparrare voti per vincere.
All'elettore, interessa votare il politico per vedere la propria condizione migliorare.
E' un discorso dipuro egoismo. PErò se ilpolitico facesse il suo lavoro e l'elettore di conseguenza vedesse la sua condizione crescere, tutti sarebbero contenti giusto? Bene... il guaio è che in itaGlia, il politico presi i voti se ne fotte, mentre l'elettore dopo aver votato permane nel medesimo stato (di merda) prendendosela ben bene nel culo.
A sto punto è ovvio che una persona intelligente non può accettare questo sistema... a te le conclusioni.

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e perche mi dici che l'operaio non ha ottenuto un cazzo?
e cosa aveva ottenuto con il vecchio governo di sinstra?

quanto dici in linea di principio e giusto sull egoismo ma vedi io figurati se voto lega da terrone, figurati se le idee di quelli la mi possono piacere ma sono sicuro che chi ha votato lega sia contento di quanto quel partitucolo sta facendoe stanno relamente facendo tutto quello che avevano indicato (chiaramente con le dovute limitazioni)

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Originally Posted by nortis

il discorso di franceschini è: voi lascereste i vostri figli crescere con gli esempi del Berlusca? allora perchè lasciare che l'italia sia plasmata secondo i suoi voleri e ideali?

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si ma si chiama politica non giudizio sulla moralita' di una persona e di cosa fa nella sua vita privata. Ma chi se ne frega se berlusconi va a troie, cioe apriamo gli occhi c'e' bisogno dello scandalo di noemi per capire che uno pieno di soldi ha tutte le donne che vuole? suvvia non facciamo i bigotti come se fossimo 90enni. Dobbiamo vedere come ieri alla partita dei lakers Hefner con 5 mignotte di 1/6 dei suoi anni per capirlo?
A te cambia niente all atto pratico o te lo rende un uomo disgustoso?
Probabilmente anche il tuo capo ufficio va a troie, eh
Boh sara' che io ho sempre detestato la politica made in usa dove un politico deve essere come un coglione che sorride con la moglie ed i figli emblema di bigottismo e puritanesimo, a me interessa che un politico faccia politica (e questo non e' il caso di berlusconi perche e' un prila non per i suoiv izi che ha nella sua vita privata o i suoi valori, ma chi se ne fotte) ma chi si scopa se si mette la bandana per coprire il trapianto se scorreggia a tavola o si mangia le unghie e le sputa nel bicchiere di sarcozy, ma sul serio che me ne fotte a me?

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Originally Posted by McLove.

e perche mi dici che l'operaio non ha ottenuto un cazzo?
e cosa aveva ottenuto con il vecchio governo di sinstra?
quanto dici in linea di principio e giusto sull egoismo ma vedi io figurati se voto lega da terrone, figurati se le idee di quelli la mi possono piacere ma sono sicuro che chi ha votato lega sia contento di quanto quel partitucolo sta facendoe stanno relamente facendo tutto quello che avevano indicato (chiaramente con le dovute limitazioni)

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questo è come il partito per le atonomie( insomma quello del tuo governatore9 è uscito dal governo anche se gli darà l'appoggio da esterno, sono partiti ce devono perforza basarsi sui contenuti e quantomeno rispettare un minimo le promesse, sennò spariscono, è come se senti ( raramente eh) le campagne elettorali in questi giorni dei partiti senza rappresentanza, parlano di fatti perchè provano a far leva sulla gente che dici te, ma non so se ci riusciranno.

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Originally Posted by McLove.

si ma si chiama politica non giudizio sulla moralita' di una persona. ma chi se ne frega se berlscuoni fa a troie a te cambia niente all atto pratico o te lo rende un uomo disgustoso?
probabilmente anche il tuo capo ufficio va a troie, eh

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il mio capo ufficio sono io e mio padre, e dall'altro lato vedo quanto il nostro comportamento cambia l'atteggiamento e i risultati dei dipendenti.

a me frega, se mi fai questa risposta, che sono riusciti a lobotomizzarci. ma qualcuno della coerenza si ricorda qualcosa? non puoi fare il family day essendo berlusconi, perchè facendo il family day la casalinga ti vota perchè sei un uomo a favore della famiglia, non per i tuoi progetti politici. se la casalinga ti vota pensando che tu sia pro famiglia e te cerchi di nascondere in tutti i modi che hai rapporti con minorenni, che trascuri la tua per la fighetta senza manco l'pelo fra le gambe... stai imbrogliando la gente e, magari, non sei degno di governare.

senza scomodarsi a tirare in ballo che sta tipa è facile la conoscesse da prima dei 16 e consenziente, con tutte le belle conseguenze dell'avere anche un capo di stato pedofilo. poi magari no, ma è giusto che il popolo abbia chiarezza, e chiarezza è quella che dovrebbe un padre a un figlio. vuoi far crescere i tuoi figli così? è così che vuoi vengano raggirate le elettrici più "deboli"? è tramite questi mezzucci che si deve governare un paese? questo è il discorso di franceschini.


p.s. non vado a troie

p.p.s per il tuo edit: non è discorso di made in usa o made in cina, non me ne fotte se scoreggia o se ha la colite, mi interessa che non prenda per il culo il popolo che è chiamato a governare. punto. coerenza.

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Originally Posted by nortis

il mio capo ufficio sono io e mio padre, e dall'altro lato vedo quanto il nostro comportamento cambia l'atteggiamento e i risultati dei dipendenti.
centra, se mi fai questa risposta, che sono riusciti a lobotomizzarci. ma qualcuno della coerenza si ricorda qualcosa? non puoi fare il family day essendo berlusconi, perchè facendo il family day la casalinga ti vota perchè sei un uomo a favore della famiglia, non per i tuoi progetti politici. se la casalinga ti vota pensando che tu sia pro famiglia e te cerchi di nascondere in tutti i modi che hai rapporti con minorenni, che trascuri la tua per la fighetta senza manco l'pelo fra le gambe... stai imbrogliando la gente e, magari, non sei degno di governare.
senza scomodarsi a tirare in ballo che sta tipa è facile la conoscesse da prima dei 16 e consenziente, con tutte le belle conseguenze dell'avere anche un capo di stato pedofilo. poi magari no, ma è giusto che il popolo abbia chiarezza, e chiarezza è quella che dovrebbe un padre a un figlio. vuoi far crescere i tuoi figli così? è così che vuoi vengano raggirate le elettrici più "deboli"? è tramite questi mezzucci che si deve governare un paese? questo è il discorso di franceschini.
p.s. non vado a troie

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ma diciamo che in questo periodo la politica dell'antiberlusconismo aveva 2 scelte il caso puttannella e il caso mazzette, ora in uno stato serio si sarebbe dato maggior peso al caso mazzette, no qui si da peso a quello puttanella, l'altro è l'argomento di riserva.

non va mica bene eh.

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Originally Posted by nortis

il mio capo ufficio sono io e mio padre, e dall'altro lato vedo quanto il nostro comportamento cambia l'atteggiamento e i risultati dei dipendenti.
centra, se mi fai questa risposta, che sono riusciti a lobotomizzarci. ma qualcuno della coerenza si ricorda qualcosa? non puoi fare il family day essendo berlusconi, perchè facendo il family day la casalinga ti vota perchè sei un uomo a favore della famiglia, non per i tuoi progetti politici. se la casalinga ti vota pensando che tu sia pro famiglia e te cerchi di nascondere in tutti i modi che hai rapporti con minorenni, che trascuri la tua per la fighetta senza manco l'pelo fra le gambe... stai imbrogliando la gente e, magari, non sei degno di governare.
senza scomodarsi a tirare in ballo che sta tipa è facile la conoscesse da prima dei 16 e consenziente, con tutte le belle conseguenze dell'avere anche un capo di stato pedofilo. poi magari no, ma è giusto che il popolo abbia chiarezza, e chiarezza è quella che dovrebbe un padre a un figlio. vuoi far crescere i tuoi figli così? è così che vuoi vengano raggirate le elettrici più "deboli"? è tramite questi mezzucci che si deve governare un paese? questo è il discorso di franceschini.
p.s. non vado a troie

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innanzi tutto evita di dare del lobotomizato, l'ultima volta che hai sforato hai pure iniziato a mandarmi pm, quindi tieni una discussione piu amichevole o ad insultarci siamo tutti bravi.


per il resto torniamo ad un discorso di cui si e' discusso innumerevoli volte il politico non deve essere con la sua vita un emblema, secondo mia opinione.
cosa fa nella sua vita privata sono fatti suoi io posso essere un ottimo avvocato ed andare a troie o bere come un disgraziato farmi esplodere il fegato in mille pezzi, attaccare le caccole nei citofoni e nonostante tutto continuare a fare la mia professione, perche la mia professione non c'entra niente con la moralita' e da quando politica c'entra con la moralita'?

Molti pensate che si vota la persona politica, avete sto concetto della personificazione, ma da dove vi viene?
Quindi assurgete l'uomo politico ad emblema, be in politica si dovrebbero votare le idee o ideologie o modi di vedere la societa' ed i politici essere portatori di quelle idee o soluzioni (babbe in italia soluzioni poche ed idee anche meno) mostrare quelle idee non essere manifestrazione vivente delle idee.
Cosa volete santoni non poliitici?

cioe' scusate uno che va al family day e poi divorzia o si scopa una 16 enne e' immorale ed incoerente, uno che fa emblemi per i poveri operai, la vecchietta che non arriva a campare con pensione e poi gira con la auto blu e viene pagato un botto invece e' coerente, a volte fate esempi assurdi pur di darvi ragione.

Ma trovo puerile l'assioma berlusconi fa il family day ed invece smerda la sua famiglia, al di al del fatto che ne ha avute pure piu di una di famiglia ha fatto una squadra di calcetto con riserve di figli, ma non me ne fotte nulla.
Perche il family day non e' berlusconi che dice io sono l'emblema della famiglia, ma "in quel ricettacolo di merda, come mi definira' nortis, del pdl si crede nell ideale della famiglia e la politica che si fa sara incentrata anche su quello".

io personalemnte credo nella famiglia,nei figli etc le tavolate sono una bella cosa blabla, ma non ne ho una ne me ne voglio fare una a breve, non so se ne faro' mai una, se vorro' fare figli credo nella bonta di quell istituto pur io non essendo un emblema in tal senso sono incoerente con me stesso?
cioe da quando uno per avere un idea deve diventare emblema vivente di quella idea?

le cagate del uomo emblema lasciamole in usa immezzo al bigottismo.

Quote:

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Originally Posted by McLove.

innanzi tutto evita di dare del lobotomizato, l'ultima votla che hai sforato hai pure inziato a mandarmi pm, quindi tieni una discussione piu amichevole o ad insultarci siamo tutti bravi.

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io pm te li ho mandati quando stavamo sforando nel flame ridicolo e devo solo averti detto qualcosa come, vabhe la pensiamo diversamente, magari un giorno capirai alcune cose, fine... che tu mi itiri in mezzo un pm del genere come se ti avessi mandato 25pm di offese fà abbastanza tenerezza...

Quote:

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Originally Posted by McLove.

Molti pensate che si vota la persona politica e quindi lo assurgete ad emblema, be in politica si dovrebbero votare le idee ed i politici essere portatori di quelle idee o soluzioni (babbe in italia soluzioni poche ed ide anche meno) mostrare quelle idee non essere manifestrazione vivente delle idee.

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1) berlusconi è il primo responsabile della politicizzazione dell'individuo e non del partito/progetti politici(è colui che ha mandato l'album delle foto di famiglia a n milioni di persone per far vedere quanto è una brava persona...), non si può quindi subirsi tutti i cazzi suoi quando fà comodo e non replicarli "scusi eh ma... perchè non parliamo anche di questo? forse le cose non sono come LEI ha raccontato senza che nessuno lo avesse chiesto..."

2) è inutile dire che si "dovrebbe" votare le idee. siamo in italia, in italia ormai la stragran parte delle persone non vota in base alle idee, prendere per il culo la gente sull'immagine (che è l'unica cosa che conta in italia e guarda a caso siamo in italia) è grave quanto prenderle per il culo sulle idee in un paese normale. noi non siamo un paese normale, inutile comportarsi come lo fossimo.

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Originally Posted by McLove.

cieo scusate uno che va al family day e poi divorzia o si scopa una 16 enne e immorale uno che fa emblemi per i poveri operai e poi gira con la auto blu e viene pagato un botto invece e' coerente, a volte fate esempi assurdi pur di darvi ragione.

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Berlusconi publicizza la sua immagine ed è quella che mette in gioco, il tuo programma politico è se stesso. questo programma comprende il fatto che lui è colui il quale ama la famiglia etc, se cio non è la realtà, il suo elettorato ha il diritto di saperlo per potersi comportare di conseguenza.

al contrario non ho mai visto un prodi, franceschini o chi che sia anadre a dire di essere operai. tant'è vero che mettono la cravatta. sono consci di essere classe dirigente e vogliono portare avanti delle leggi e dei provvedimenti A FAVORE degli operai. non dicono di essere operai.

non vedi differenza? io la vedo e si chiama coerenza, sarò noioso (cosa della quale anche a sinistra sono moooolto sprovvisti, ma in questo caso direi molto meno).

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Originally Posted by McLove.

Ma trovo puerile l'assioma berlusconi fa il family day ed invece smerda la sua famiglia, al di al del fatto che ne ha avute pure piu di una di famiglia e di figli ma non me ne fotte nulla.
perche il family day non e' berlusconi che dice io sono l'emblema della famiglia, ma "in quel ricettacolo di merda, come mi definira' nortis del pdl si crede nell ideale della famiglia e la politica che si fa sara incentrata ache su quello".
le cagate del uomo emblema lasciamole in usa immezzo al bigottismo.

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ripeto, l'uomo emblema invece della politica, lo ha portato berlusconi in italia e mo si ciuccia le conseguenze.. quindi il family day promosso da berlusconi, per l'italiotto medio e per come berlusconi vuole venga letto, E' BERLUSCONI.

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Originally Posted by estrema

ma diciamo che in questo periodo la politica dell'antiberlusconismo aveva 2 scelte il caso puttannella e il caso mazzette, ora in uno stato serio si sarebbe dato maggior peso al caso mazzette, no qui si da peso a quello puttanella, l'altro è l'argomento di riserva.

Non va mica bene eh.

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quotone

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Originally Posted by nortis

io pm te li ho mandati quando stavamo sforando nel flame ridicolo e devo solo averti detto qualcosa come, vabhe la pensiamo diversamente, magari un giorno capirai alcune cose, fine... che tu mi itiri in mezzo un pm del genere come se ti avessi mandato 25pm di offese fà abbastanza tenerezza...

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guarda l'ho ancora quel pm, quelli offensivi o che io ritengo tali li conservo, iniziavi dicendomi che dovevo crescere ed iniziare a vivere, avendomi scambiato per un cinno di 16 anni.
ma sono altri discorsi quello che volevo indicare dati i precedenti che se vogliamo discutere insieme di evitare frasi come lobotomizzato etc, persone intelligenti possono parlare anche senza offendersi anche se la pensano in maniera differente.

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1) berlusconi è il primo responsabile della politicizzazione dell'individuo e non del partito/progetti politici(è colui che ha mandato l'album delle foto di famiglia a n milioni di persone per far vedere quanto è una brava persona...), non si può quindi subirsi tutti i cazzi suoi quando fà comodo e non replicarli "scusi eh ma... perchè non parliamo anche di questo? forse le cose non sono come LEI ha raccontato senza che nessuno lo avesse chiesto..."
2) è inutile dire che si "dovrebbe" votare le idee. siamo in italia, in italia ormai la stragran parte delle persone non vota in base alle idee, prendere per il culo la gente sull'immagine (che è l'unica cosa che conta in italia e guarda a caso siamo in italia) è grave quanto prenderle per il culo sulle idee in un paese normale. noi non siamo un paese normale, inutile comportarsi come lo fossimo.
Berlusconi publicizza la sua immagine ed è quella che mette in gioco, il tuo programma politico è se stesso. questo programma comprende il fatto che lui è colui il quale ama la famiglia etc, se cio non è la realtà, il suo elettorato ha il diritto di saperlo per potersi comportare di conseguenza.
al contrario non ho mai visto un prodi, franceschini o chi che sia anadre a dire di essere operai. tant'è vero che mettono la cravatta. sono consci di essere classe dirigente e vogliono portare avanti delle leggi e dei provvedimenti A FAVORE degli operai. non dicono di essere operai.
non vedi differenza? io la vedo e si chiama coerenza, sarò noioso (cosa della quale anche a sinistra sono moooolto sprovvisti, ma in questo caso direi molto meno).
ripeto, l'uomo emblema invece della politica, lo ha portato berlusconi in italia e mo si ciuccia le conseguenze.. quindi il family day promosso da berlusconi, per l'italiotto medio e per come berlusconi vuole venga letto, E' BERLUSCONI.

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cioe quindi dici di essere d'accordo con me ma siamo in italia e che berlusconi ha portato l'uomo emblema in politica?
bo al di la del fatto che non capisco perche il nano di merda non possa fare provvdimenti _a favore_ della famiglia e si debba guardare alla sua famiglia (che nella tua riscostruzione diviene una famiglia abbandonata per scoparsi la 16 enne senza peli.. cosi con un pelino di enfasi sugli eventi) ma diventarne emblema per andare al family day, mentre prodi e franceschini li fanno _a favore_ degli operai distaccandosene ed essendo la classe dirigente, misteri della politica eh

mah, resto della mia idea, il bigottismo non mi e' mai piaciuto e la vita privata ed i giudizi sulla moralita' li trovo squallidi, il politico lov edo come tramite tra le idee e chi le vota, votare l'uomo mi sembrerebbe come un approccio quasi mistico e religioso, roba che non entra a far parte della mia vita.

mc il problema e' che berlusconi non e' che faccia provvedimenti a favore della famiglia. B. pone la propria immagine di "protettore delle famiglie", come di altre cose, a supporto della propria campagna elettorale.

Scandalizzarsi e attaccarlo sulla coerenza e' un tentativo di "smontare" la sua figura, e la sua appetibilità in fase elettorale.

E' come se uno si presentasse al mondo dei votanti dicendo che e' laureato con lode ad Harvard, ma in realtà s'e' laureato col CEPU a San Luri: se la parte opposta pensasse che la sua immagine di laureato ad Harvard gli vale un surplus di voti, sarebbe ragionevole il tentativo di far notare che la sua laurea in realtà e' una CEPU di San Luri.

Riassumo in 2 punti:

a) se il tuo avversario la pone sull' "immagine", tu fai bene (imho) a non giocare il suo gioco (ovvero porla sulla tua immagine, o cercare di aggredirlo non-politicamente) ma fai anche bene _PARALLELAMENTE_ a smontare il suo supporto

b) la sinistra ha fatto un sacco di errori, fra cui mandare a banane il parallelamente di cui sopra, e pensando solo all'immagine. Puntando su controffensive non-politiche, e dimenticandosi che giocare la partita dell'immagine contro il lord dei media e' perdere in partenza.

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Originally Posted by McLove.

guarda l'ho ancora quel pm, quelli offensivi o che io ritendgo tali li conservo, iniziavi dicendomi che dovevo crescere ed inziare a vivere, avendomi scambiato per un cinno di 16 anni.

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io non li ho più(non c'e l'ho più, avrò na memoria scarsa ma te ne ho mandato 1... e forse un altro in risposta alla tua risposta..)
comunque se ti ho scambiato per un cinno, io fossì in te farei un pensierino:kiss:

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Originally Posted by McLove.

ma sono altri discorsi quello che indicavo dati i precedenti e se vogliamo discutere di evitare farsi come lobotomizzati etc, persone intelligenti possono parlare anche senza offendersi.
cioe quindi dici di essere d'accordo con me ma siamo in italia e che berlsuconi ha portato l'uomo emblema in politica?
bo al di la del fatto che non capaisco perche il nano di emrda non possa fare provvdimenti _a favore_ della famiglia ma diventarne emblema mentre prodi e franceschini li fanno a favore degli operai, misteri della politica eh
mah, resto della mia idea, il bigottismo non mi e' mai piaciuto.

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cagate apparte, non sono bigotto, ho la morosa straniera, non sono neanche battezzato, ho amiche lesbhiche e bisessuali ( e fra l'altro ve la auguro una amica bi, ci si fa certe risate a cercar di capirci cos'hanno in capa), e potrei continuare per ore, ma vedi ad esempio per un buon periodo della mia vita son stato un gran troione, ma visto che per me la sincerità è un valore, io alle ragazze dicevo la prima sera"va che io di mettermi con te neanche morto", o se avevo una morosa e volevo farmi un altara, mollavo la morosa... questo per dire che bigottismo e coerenza son 2 cose diverse.

dico che è vero che in un paese normale del privato di un capo di governo dovrebbe centrare il giusto (neanche 0, il giusto, dei limiti devono esistere, e comunque il nostro li ha superati tutti), ma dico che in italia, dove il capo di governo ha deciso di essere il proprio programma elettorale, se dice di essere una persona di un certo tipo, la gente lo vota perchè pensa che sia quel tipo di persona. poi lui arriva al governo e se ne fotte a 360gradi.. cosa ha fatto per la famiglia? la social card? o il bonus bebè? ma perfavore....

la sinistra fà meno slogan e più fatti (per quanto secondo me li faccia troppo in silenzio, cose buone ne fanno quando sono al governo, ma non se ne accorge nessuno perchè restano li...) sai cosa ha rivoluzionato bersani in quei mesi di governo? cazzo... quelle modifiche si sono viste per davvero... parlando del mio, ha inserito una competitività nel mondo delle assicurazioni e delle banche... che per noi addetti ai lavori ha voluto dire della gran rogna... ma sai le carte da cento che un operaio può risparmiarci? ma tante credimi... banche? mutui? queste cose aiutano... dopo di che ne io ne te siamo operai quindi di molte cose neanche ci siamo accorti ma sono state fatte.

per la famiglia cosa ha fatto il sig. b? in italia avere un figlio è un lusso ecco la verità... e nessuno che prenda un provvedimento...

forse chi lo vede al family day lo vota sperando di potersi fare una famiglia... mica si chiama cazzifrizzielazzi day...