Moto 125

E' qualche tempo che seguo il forum, in particolare questa sezione, per le news sulle auto e i vari pareri, ed ho deciso di iscrivermi per avere qualche consiglio su un 125, per cui piacere :D
Dunque, a fine Agosto faccio il patentino per la 125, però di moto non so praticamente niente, quindi fate conto di parlare con un neonato.
Premesso che facendo qualche ricerca il nome più gettonato che mi è venuto fuori è l'Aprilia 125 rs e che non voglio scooter/motorini/motocross, che moto 125 affidabili ci sono da valutare? Principalmente devono essere belle e, appunto, affidabili.

me non dispiace la CAGIVA MITO 125, cel aveva un mio amico ed era molto carina...
però rimangono giocattolini ste moto125 eh, soprattutto x girare in città hai la postura scomoda della moto e prestazioni ridicole dello scooter.. peggio de così :sneer:

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Originally Posted by Rad

prestazioni ridicole dello scooter.. peggio de così :sneer:

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Eh??
Guarda che mito/rs 125 fanno i 170/180 e hanno un'accelerazione tale che si lascian dietro il 90% delle macchine che trovi per strada -_-

Ah ovviamente intendo una volta liberate da vari "strozzi" :nod:

Mito 125, non c'è altro :hidenod:

Ktm exc o vai di cr...

Importante... ti consiglio di andare su un 2 tempi. Non quelle cacate 4 tempi che girano ultimamente.

Se non sai di cosa sto parlando ti faccio un esempio... il 2 tempi e' la moto che passa facendo il rumore di una zanzara metallica assordante. Il 4 tempi e' il taglia erba che passa facendo pot pot pot e sembra che faccia fatica ad andare.

Un 2 tempi e' l'Aprilia RS125.
Un 4 Tempi e' la Yamaha YZF R125 o Honda CBR125.

Nonostante abbiamo entrambe 14,9cv la differenza nella guida e' enorme, a favore del 2 tempi.

L'unica nota dolente e' che il 2 tempi brucia olio miscelato con la benzina, mentre il 4 tempi e' come una moto di grossa cilindrata.

Nota pero' che una RS125 costa 1.000euro + che una YZF R125 e ben 2.000euro + della CBR125. Ma li vale tutti.

Va che bella...

http://mybikeshop.files.wordpress.co..._rs_125_01.jpg

No ma dico... chi consiglia la MITO ha guardato che forma ha il nuovo modello prima di postare?

Ecco l'orrore:

http://www.moto-station.com/ttesimag..._125_st2pz.jpg

I 125 4t me li ero persi :rain:

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Originally Posted by Sillybee

No ma dico... chi consiglia la MITO ha guardato che forma ha il nuovo modello prima di postare?
Ecco l'orrore:
http://www.moto-station.com/ttesimag..._125_st2pz.jpg

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Io intendevo questa

http://www.bikebros.co.jp/images/wal...ito125_800.jpg

:metal:

Hm, comincio ad avere le idee più chiare, anche perchè rispetto alla cagiva postata da Hagnar preferisco di gran lunga la Aprilia, detto questo a parte gli "effetti audio" non dovrebbe esserci anche una leggera differenza di prestazioni/consumo tra 2t e 4t?
Tipo 4t più lenta ma consuma meno.
Un'Aprilia RS 125 quanto costa nuova? (sul sito non ho trovato il prezzo qq)


Anche in vista di investimenti futuri, qualcuno ha voglia di spiegarmi un attimo come si divide il mondo su due ruote? Nel senso, per le macchine abbiamo citycar/fascia media/lusso/supercar etc, qua come funziona? Conviene investire un po' su un 125 per non prendersi poi subito ai 18 una moto potente?

il 125 2t è ormai un settore morto della moto, dato che i costruttori giapponesi hanno abbandonato da tempo i motori 2 tempi. Rimangono alcuni gioiellini sparsi come quelli postati, che come dici bene tu consumano ed inquinano il doppio di un motore quattro tempi ma hanno evidentemente delle prestazioni superiori a parità di cilindrata. In Italia purtroppo non credo vedremo mai dei 300 - 350 4 tempi guidabili a 16 anni.

Io ti dico la mia, prendere una "stradale" come RS/mito/yzf 125 è una troiata. La moto è scomoda, l'angolo di sterzo è gigantesco (rispetto ad altre tipologie), fa un rumore di merda, esteticamente con quel ruotino dietro sono orrende, e soprattutto mi fan davvero troppo vorrei ma non posso. E tra l'altro se ti vorrai portare dietro la donna col cazzo che ci sale una seconda volta.

Vuoi un 125? Io ti dico buttati sui supermotard, son le uniche moto 125 che hanno un senso secondo me, posto che immagino lo userai molto anche in città. Mio fratello ha una husqvarna SM 125, è molto carina (e dalla sua ha il fatto che non fa "vorrei ma non posso") e si guida da dio, le ruote da strada e le quote ciclistiche da enduro la rendono eccellente per giracchiarchi in città e anche corricchiandoci son divertenti con lo stile particolare delle supermotard.

ps 125 4t è orrendo, 2t tutta la vita finchè si sta così bassi di cilindrata.

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Originally Posted by - Marco -

Anche in vista di investimenti futuri, qualcuno ha voglia di spiegarmi un attimo come si divide il mondo su due ruote? Nel senso, per le macchine abbiamo citycar/fascia media/lusso/supercar etc, qua come funziona? Conviene investire un po' su un 125 per non prendersi poi subito ai 18 una moto potente?

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bhe a 18 la moto potente non la puoi guidare, saresti cmq limitato con le potenze a 35 cavalli.
ci sono moto per tutti i gusti, da quelle per viaggiare le migliaia di chilometri a quelle che si potrebbero fare la parigi dakar a quelle che una strada non la dovrebbero mai vedere ma stare in pista, missili da gara con luci e targa lol.

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Originally Posted by Axet

Eh??
Guarda che mito/rs 125 fanno i 170/180 e hanno un'accelerazione tale che si lascian dietro il 90% delle macchine che trovi per strada -_-
Ah ovviamente intendo una volta liberate da vari "strozzi" :nod:

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anche un piaggio zip 50 si lascia dietro la maggior parte delle macchine in accellerazione lol.

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Originally Posted by Axet

Ah ovviamente intendo una volta liberate da vari "strozzi" :nod:

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eh io non consideravo queste cose

io avevo questa
http://www.madmanengineering.com/ApriliaRS250grigio.jpg
125

:(

imo mito vecchia o rs.. ma la mito vecchia mi piaceva un sacco

http://auto.free-time.ru/moto/images/cagiva/mito125.jpg

Ciao Marco, prima di tutto devi rispondere a queste domande prima che si possa capire bene dove indirizzarti:
1 - La vuoi sportiva o è indifferente ? Tipo Motard et simile van cmq bene ?
2 - Hai limiti di spesa ? Per capire se puntare solo all'usato o anche alle nuove uscite.
3 - Giri in città o cmq la comodità ha un suo ruolo o te ne sbatti e la vuoi solo per divertirti?
4 - I consumi sono importanti per te? O contano di più le prestazioni?
Io cmq per quel poco che hai detto, dico la mia in attessa delle tue risposte.
Io avevo questa:
http://static.e-junkie.com/ej/media/content/61528.jpg

ed era assai piacevole, vecchia tecnologia 2t che non consumava poi troppo e andava il giusto (è vecchia però, era degli anni 90 e la trovi usata a pochi euro).

Se vuoi spendere poco, trovi usata la Cagiva Mito:

http://motoride.sk/motodb/pic/Cagiva-Mito125-06-07.jpg

Che tra le vecchie glorie è la migliore per prestazioni,anche rispetto alla vecchia Rs125, non tanto per prestazioni quanto per affidabilità (le vecchie Rs grippavano che è una bellezza).

Altrimenti c'è la classica Rs125 della Aprilia che ne trovi quante ne vuoi:

http://1.bp.blogspot.com/_pSjccCgeMN...ilia_rs125.jpg



Queste moto sono delle vecchie glorie, che trovi a poco e che sono schegge (2t che toccano i 160+). Ovviamente risparmi un botto e filano come missili, ma non sono catalitiche,niente garanzia e devi valutare quanti mila km hanno quando le compri.

Per il nuovo invece, se non hai problema di spesa, ti rimando al reply di Sillybee. Se al contrario i soldi non sono tanti ed il consumo conta, se ne riparla (non sò la Rs nuova ma la Cbr125 dicono faccia 25/30 km al litro lol ).


Per il discorso sull'aspettare i 18 anni ti direi che, se non hai problemi di spesa prima cominci con le 2 ruote meglio è, anche perchè poi a 18 anni non è che c'hai sta gran scelta di moto e son tutte cmq molto depotenziate. Io dalla 125 ho saltato lo step dei 18 ed a 20 ho preso la moto vera.

Ps. Per quanto belle siano esteticamente, le gomme ultrafine delle nuove 125 mi spaventano.

Io ho avuto una rs125 del 2001, comprata usata a 16 anni e usata fino ai 21 quando son passato a una moto "adulta".

Diciamo che mi sono lanciato subito sull'rs perchè mi son sempre piaciute le moto supersportive, e la rs era il meglio.
La moto mi ha dato un mucchio di soddisfazioni, sopratutto una volta portata dai 15 cv originali ai 35, davvero mi sono divertito un mondo, però è una moto sofferta, perchè in città oltre ad avere una moto supersportiva "scomoda" per i più, è una moto che cmq ha una potenza limitata, per cui ti trovi a sfrizionare sulle salite ripide (anche senza passeggero), va tenuta sempre più o meno "allegra", ovvero su di giri, però è anche vero che basta una statale e puoi tirarla al massimo, mantentendo alto il divertimento, relativamente bassa la velocità (a me più di 150 non faceva), e facendo un rumore bestiale :dumbnod: (il momento di apertura della valvola a 7 mila giri :drool:).

Al di là delle scomodità, la mia rs mi è costata parecchio dal meccanico, in 17mila km complessivi ho dovuto cambiare tipo il cambio per intero (gli ingranaggi sono di plastica e si consumarono :gha:) il potenziamento costa, e tipo si sono rotti 3 fili della frizione, oltre ad avere sempre vari problemini tipo alla pinza posteriore ecc ecc, diciamo che non ha l'affidabilità di una moto jappa.

Cmq il prezzo per una rs nuova è esorbitante, valuta pure il problema delle emissioni perchè è 2T e scarsa a omologazione antinquinamento (considera che se la fai ripotenziare cambi la marmitta e addio omologazione). Però è anche vero che se tenuta bene la rivendi sicuramente, per dirti io la pagai di 2350€ mediamente tenuta (nuova sta sui 5000), venduta dopo 5 anni a 1300.

Calcola pure che comprarti un 125 a 16 anni è la scelta migliore se vuoi diventare motociclista, parti da potenze più che ragionevoli, fai esperienza, a 18 anni suki perchè non c'è null'altro che ti offre il mercato (a meno che non vai su una moto "seria" che puoi comprare nuova depotenziata) e aspetti i 21 o i 20 a seconda di quanto sei furbo a farti prima la patente (io non lo fui:gha:)

Vabbè questa era la mia esperienza con i modello più gettonato che hai proposto, in definitiva per i consigli di carattere generale vai sui 2T ad occhi chiusi e se non ti piacciono le supersportive vai pure sulle supermotard o le cross che secondo me pure son divertenti, e son più utilizzabili nel loro vero ambiente. Cioè la supermotard in città è perfetta e la cross se vuoi vai in un campo e ti diverti un mondo, la ss in pista è un po' più complesso per l'equipaggiamento necessario!

Facci sapere :D

ANche l'Aprilia Tuono 125, và veloce ed è molto maneggievole.

BTW ti consiglio la Mito 125.

Oppure un bel quad che non ha limitazioni di cilindrata :elfhat:

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Originally Posted by Fuser

ANche l'Aprilia Tuono 125, và veloce ed è molto maneggievole.
BTW ti consiglio la Mito 125.
Oppure un bel quad che non ha limitazioni di cilindrata :elfhat:

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ah già le naked, c'era anche la planet/raptor 125 qualche anno fa, nn sembrava per niente male

http://i14.photobucket.com/albums/a3.../raptor125.jpg

mito 125 7speed > all moto 125 come affidabilità e prestazioni...

Giusto c'è anche la Mito 7 marce oppure c'è anche una versione speciale della RS che si dice viaggi molto di più, è la Chesterfield
http://static.blogo.it/motoblog/rs125Chesterfield.jpg

quella che andava di piu' era la versione SP, la chesterfield era una normale ma con la colorazione diversa, come la reggiani o quella grigia che avevo io :P

Grazie a tutti per le risposte, dunque, rispondendo a Dryden :
Motard e cose del genere non mi piacciono, la voglio sportiva appunto sullo stile della rs 125, per quanto riguarda il budget credo di non poter andare oltre i 3000-3500 (se chiedo 5000 euro a mio padre per la moto mi ritrovo sotto un ponte :sneer:), girerò parecchio in città, ma la comodità non è uno dei miei primi pensieri, piuttosto preferirei che ci stesse decentemente il secondo passeggero.
Su consumi/prestazioni non saprei, prima di sentire le vostre opinioni ero orientato su un 4t per consumare ed inquinare un pelo meno, però dopo aver letto i vostri post ho cambiato decisamente idea. C'è da dire che in città non mi interessa se fa i 150 o i 180.
La Honda che hai postato tu mi piace parecchio, la Cagiva la scarto proprio perchè non mi piace il muso, sono combattuto ora appunto tra la NSR e la RS. Tra queste due che differenze peculiari ci sono?
Da ultimo le naked non mi piacciono, per cui le scarto a priori.

la nsr non la fanno più da una vita, ora honda fa il cbr 125, che però a differenza di aprilia rs e cagiva mito è un 4 tempi, il che vuol dire che sostanzialmente è un motore molto meno brioso, però consuma meno e ha più freno motore.

io continuo a considerare le moto "da corsa" 125 delle ciofeche e delle parodie di moto serie ormai, dei relitti del passato a due tempi che ormai non han più senso di essere al giorno d'oggi.

detto questo.

lascia perdere aprilia. è una casa di merda. Io ho avuto in casa 3 scooter aprilia, 50 100 e 125, qualità costruttiva PESSIMA (forcelle che arrivano a fondo corsa e "sbattono" sui dossi lol), problemi e rogne a non finire (carburatori, trasmissione, variatore, cilindri, di tutto), assistenza orribile, prezzi folli per i pezzi di ricambio, politica aziendale che meriterebbe di vederli fallire (per la serie in corsa mi si spaccò la ghigliottina del carburatore dello scarabeo 125, che si andò a spalmare sul cilindro, risultato motore da buttare. vado dal meccanico che mi dice "sì è un problema noto, succede a quasi tutti gli esemplari dopo tot mila chilometri". No ma GG! Ovviamente aprilia non aveva ritirato i modelli nè avvisato i clienti di questo in nessun modo ufficiale, e ovviamente garanzia scaduta e niente riparazione gratis nonostante il "problema noto"). Sono assolutamente certo che chiunque abbia avuto una rs ti direbbe le stesse cose riguardo la "qualità" dell'aprilia. E' una casa che ha vissuto sugli allori ai tempi d'oro dei 50ini e sull'onda delle moto come la RS ai tempi di biaggi e dei colori chesterfield, ora meriterebbe di chiudere bottega.

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Originally Posted by - Marco -

Grazie a tutti per le risposte, dunque, rispondendo a Dryden :
Motard e cose del genere non mi piacciono, la voglio sportiva appunto sullo stile della rs 125, per quanto riguarda il budget credo di non poter andare oltre i 3000-3500 (se chiedo 5000 euro a mio padre per la moto mi ritrovo sotto un ponte :sneer:), girerò parecchio in città, ma la comodità non è uno dei miei primi pensieri, piuttosto preferirei che ci stesse decentemente il secondo passeggero.
Su consumi/prestazioni non saprei, prima di sentire le vostre opinioni ero orientato su un 4t per consumare ed inquinare un pelo meno, però dopo aver letto i vostri post ho cambiato decisamente idea. C'è da dire che in città non mi interessa se fa i 150 o i 180.
La Honda che hai postato tu mi piace parecchio, la Cagiva la scarto proprio perchè non mi piace il muso, sono combattuto ora appunto tra la NSR e la RS. Tra queste due che differenze peculiari ci sono?
Da ultimo le naked non mi piacciono, per cui le scarto a priori.

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La Nsr la trovi a 2 soldi usata ma, come ti ho detto ha ormai qualche anno (anche se a me non ha mai dato problemi). Della rs125 (vecchia) come hai letto da Pazzo, l'affidabilità non è mai stata un suo forte (intorno a me ne avevo 4 e di quelle ne gripparono 3 a tot Km). Sinceramente non sò se quelle moderne abbiano cambiato tendenza

Guarda, appurate queste cose, direi che la cosa migliore sarebbe provare una delle 4t/2t moderne e vedere se il suo motore ti piace.

Dico questo perchè se giri in città (quindi che sia un missile ti frega poco) ed effettivamente in quanto a normative (inquinamento etc) rompono il cazzo, una 4t moderna sarebbe + indicata.

Tra amici e conoscenti, o cencessionari, vedi se riesci a provarne una, non è detto che il 4t per te sia così merdoso, magari è abbastanza.

Ps. Non ho la minima idea di quanto costino le nuove 125 nuove >_<

Io ho un amica con la cbr 125, sinceramente credo che non ne valga la pena.
Ha le prestazioni di un 50ino, velocità di punta sui 90 all'ora effettivi (ma a raggiungerli ci mette un bel po), ruote piccolissime che piegare è un rischio ogni volta...

Tra le note positive però, è indistruttibile (mia amica ci è caduta un po di volte, non le si rompevano manco le freccie...) e consuma niente, i 30km/l li fai davvero...

Stesso discorso per la r125

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Originally Posted by Gate

quella che andava di piu' era la versione SP, la chesterfield era una normale ma con la colorazione diversa, come la reggiani o quella grigia che avevo io :P

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o la replica valerossi che avevo io :P

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Originally Posted by Fi$iCo

o la replica valerossi che avevo io :P

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:ach:

Cercando un po' sul cbr ho letto pareri piuttosto negativi, e inoltre pare non raggiunga manco i 140 e ok che in città non ci andrò mai a 140, ma se un giorno dovessi andare fuori almeno i 150-160 vorrei farli (tra l'altro, Mad cosa intendi per i 90 "effettivi"?) . Esteticamente mi piace, ma resto molto perplesso.
La rs 125 me la state un po' smontando con la storia della scarsa affidabilità.
Ho un attimo di incertezza, nel senso che non vedo buone alternative alla RS (la Honda mi ispirava veramente parecchio, tra l'altro mi sembrava avesse un po' più spazio dietro anche per un eventuale passeggero) ma non vorrei si spaccasse ogni 2x3.
Ricapitolando cmq i modelli da prendere in considerazione sarebbero :
RS 125 (però ha il problema dell'affidabilità)
CBR 125 (visto che la NSR la troverei solo di 80anni fa, ma se non mi arriva ai 150 mi scazza)
MITO (che però non mi piace quanto le altre, anche se dovrei vederle dal vivo)
Detto questo, se vado da un concessionario me lo fa fare un giro di prova per sentire la moto?(ovviamente dopo aver preso il patentino :sneer:)

Edit : Giusto per capire se non ho letto boiate, a me pare di aver letto che, ovviamente tolti i vari blocchi, la RS arrivi a 180-185, la CBR 140 e la mito un po' meno della RS, della NSR nn ho trovato nulla (voi vi ricordate più o meno a quanto arrivasse?), vi risulta tutto?

Pazzo smettila di spalar merda sui 125 2T, ci sono cresciute intere generazioni di motociclisti, se a te non l'hanno comprata cazzi tua :hidenod:

Cmq si, tranne l'rs che era l'unica possibilità, col cazzo che tornerò mai all'aprilia, mio padre ha una pegaso che cade letteralmente a pezzi, per non parlare che la vernice s'è sciolta ma alla casa hanno detto che succede se si espone alla pioggia e al sole... è successo dopo 2 anni :gha:

Le 4T per esigenze come quella di chi ha aperto il post, sarebbe adatta, tranne per il fatto che alla fine, tra ruote e prestazioni, non son più moto :shrug:


Edit: cmq la gente dietro l'rs ci sta eh, non molto comoda, ma come tutte le supersportive. La cosa che più scoccia è che le prestazioni calano un po' e ogni tanto tocca sfrizionare un po'

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Originally Posted by - Marco -

Edit : Giusto per capire se non ho letto boiate, a me pare di aver letto che, ovviamente tolti i vari blocchi, la RS arrivi a 180-185, la CBR 140 e la mito un po' meno della RS, della NSR nn ho trovato nulla (voi vi ricordate più o meno a quanto arrivasse?), vi risulta tutto?

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Guarda tolti i vari blocchi all'rs significa:
- Cambiare lo scarico (tipo 250 €)
- Fare una modifica alla centralina
- La roba della valvola rave che non ricordo

Questo è quello che feci alla mia e oltre i 160 massimo non andava
poi c'era da fare il cambio del carburatore (forse così avrebbe preso quei 20 km/h in più ma non saprei) che però portava a consumare un fottio

Tutto cio' a scapito della ben nota affidabilità..

L'nsr cmq dimenticala, dovresti trovarne una usatissima, con parecchi anni alle spalle e senza nessuna omologazione euro salcazzo, che in molte città equivale a prendere il bus :dumbnod:

Si generalmente sono moto che non sono dimensionate per quelle velocità, se hai l'hobby della meccanica allora ti puoi divertire alla grande, anche perchè oltre ad andare fortino sono delle vere e proprie biciclette, per agilità e guidabilità. Il 2 tempi è morto, i ragazzini di oggi non sono più smanettoni come le vecchie generazioni, rimane solo l'Italia con Piaggio e Cagiva-MV.

La Nsr è comoda dietro ed a me nn ha mai dato problemi di affidabilità, come ti ho detto però devi essere fortunato a trovarla ben tenuta e con poki km. A me poi faceva i 160.

Ma con 3500 euro di moderno che si riesce a comprare ?

piu' o meno un runner 125, stavo guardando giusto l'altro giorno :D

A me andrebbe bene anche un usato in ottime condizioni, che cosa devo guardare quando lo vedo? Al massimo quanti km può avere? Cose particolari?

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Originally Posted by - Marco -

Edit : Giusto per capire se non ho letto boiate, a me pare di aver letto che, ovviamente tolti i vari blocchi, la RS arrivi a 180-185, la CBR 140 e la mito un po' meno della RS, della NSR nn ho trovato nulla (voi vi ricordate più o meno a quanto arrivasse?), vi risulta tutto?

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Non ci arrivano neanche lontanamente a quelle velocità, quelle sono le velocità che leggono i cinni sul tachimetro, e i tachimetri de ste motorette sono sempre strasballati mano a mano che sale la velocità. Levane ALMENO una ventina di km/h alla velocità letta per avere una stima della velocità reale.

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Originally Posted by - Marco -

A me andrebbe bene anche un usato in ottime condizioni, che cosa devo guardare quando lo vedo? Al massimo quanti km può avere? Cose particolari?

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- Condizioni della carrozzeria per vedere se, anche sui manubri, presenta segni di cadute.
- funzionamento impianto elettrico (fari,frecce,stop,avviamento elettrico)
- condizioni ciclistiche (forcelle ancora cariche, consumo dei dischi e delle pasticche, consumo gomme, vari ed eventuali).

I Km dipende come sono stati fatti, i motori possono durare + di 50 mila km se tenuti bene, o meno di 15mila. Purtroppo è variabile sta cosa, ma diciamo che se sta sotto i 15mila è meglio.

Le condizioni ciclistiche come faccio a verificarle?(sono veramente ignorante sorry :sneer:)
Cmq voi sapete se la CBR è veramente così lenta sia in accellerazione che in progressione rispetto alla RS?

Quote:

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Originally Posted by - Marco -

Le condizioni ciclistiche come faccio a verificarle?(sono veramente ignorante sorry :sneer:)
Cmq voi sapete se la CBR è veramente così lenta sia in accellerazione che in progressione rispetto alla RS?

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Dipende, se il venditore abita vicino a te la cosa migliore sarebbe concordare una revisionatina dal meccanico di fiducia (te non hai le basi per capire, quindi sarebbe useless).

Spendi qualche soldo, ma vai sul sicuro e ti eviti potenziali brutte sorprese

Edit: da questo thread non si capisce bene quanto i 125 siano dei GIOCATTOLI, che vanno forte ma che rimangono tali.

Quote:

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Originally Posted by Zaider

Dipende, se il venditore abita vicino a te la cosa migliore sarebbe concordare una revisionatina dal meccanico di fiducia (te non hai le basi per capire, quindi sarebbe useless).
Spendi qualche soldo, ma vai sul sicuro e ti eviti potenziali brutte sorprese
Edit: da questo thread non si capisce bene quanto i 125 siano dei GIOCATTOLI, che vanno forte ma che rimangono tali.

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up, se hai un meccanico di fiducia falla valutare da lui per evitare fregature


e poi lol @ rs = supersportiva, sarà anche vero ma mi fa troppo ridere ghgh