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http://www.repubblica.it/2009/09/sez...rla-madre.html
"Perdono mio marito. Ha commesso un gesto orrendo, ma è mio marito, il padre di altre mie due figlie (di nove e quattro anni, ndr). Forse ha sbagliato Sanaa"
Raggelante... Quando sottomettersi ad un'idea e ad una tradizione ti fa perdere il contatto con la realta` e i valori reali. :|
Che futuro attende le altre 2 bambine? :rain:
bhe è ovvio che se vanno ad intervistare certe persone queste esteriorano la loro "cultura"
Già, lo leggevo anche io questa mattina ed anche io sono rimasto di stucco nel leggere queste parole...
Napalm death aoe is da way :nod:
La madre è una povera ignorante, e provo quasi pena.. le figlie tuttavia con molta probabilità avranno un futuro decente ora che il padre è rinchiuso.Quote:
Originally Posted by Dr.Doomed
non saprei sai... quando la cultura che hanno è cosi ottenebrata e infiltrata, per loro diventa tutto normale.Quote:
Originally Posted by Razj
Io rinchiuderei pure la madre, è assurdo quello che ha detto. MA questo porterebbe a infinite polemiche.
Quando ti mischi con gente che è 150 anni indietro questi sono danni collaterali.Tempo al tempo basta che sentano l'odore dei soldi si compreranno una golf o una a3 usata e fine della religione.Ci siamo passati tutti.
:rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl::rotfl:Quote:
Originally Posted by Arthu
qualche giorno fa, ad una festa, ho fatto quattro chiacchiere con un'algerina, e lei stessa diceva che la gente che si comporta cosi é pazza e stupida. Gli imam 'normali' predicano l'integrazione, la pace e il rispetto... Durante il ramadan dicono di non esagerare e di mangiare alle prime avvisaglie di disturbi... Nin c'é niente di estremista o ignorante in queste cose...
Detto questo, spero che le bambine vengano affidate a una buona famiglia
In realta` credo Razj abbia ragione: chiaramente la madre e` cresciuta in un ambiente permeato da una concezione molto restrittiva del ruolo della donna (non che noi anche solo fino a cinquant'anni fa si fosse messi tanto meglio) e trovarsi in una situazione del genere (figlia sbarazzina ammazzata, marito ossessionato assassino in carcere, famiglia da mandare avanti) dev'essere fortemente destabilizzante. Al punto di arrivare a cercare di salvare quello che le rimane scaricando tutto su quello che non c'e` piu`. Probabilmente disapprovava pure lei la relazione della figlia, magari solo per la divario d'eta`, perche` il tipo non le piaceva o anche solo per invidia o per il fastidio nel vedere stravolta la tranquillita` familiare... insomma non necessariamente per la questione culturale e per motivi riscontrabili ordinariamente anche nelle famiglie occidentali.Quote:
Originally Posted by Necker
Il tormento e l'insicurezza della donna traspare da quel "forse", quasi fosse una speranza a cui aggrapparsi per non far crollare definitivamente il compromesso castello di carta della sua vita.
In quest'ottica si puo` anche provare a capire un'uscita del genere, che comunque per chiunque esterno alla vicenda e cresciuto in una realta` meno repressiva suona aberrante.
Ma non è colpa della madre, è colpa dell'ambiente in cui è cresciuta. Quel lato rimasto indietro di 200 anni, assurdo e delirante nella sua ottusità.
E quella donna avrebbe 39 anni ? Pz
ah quello in foto è una donna?
Te lo credo che la figlia non voleva seguire la dottrina familiare........
No, una minaccia x la società civile, portatrice suo malgrado di una cultura che dovrebbe estinguersi per selezione naturale.Quote:
Originally Posted by Rayvaughan
Questo e' normale e non dovrebbero predicare diversamente, il Ramadan prevede diversi casi in cui uno puo' escludersi e mangiare durante il giorno, uno di questi casi e' appunto per motivi di salute, se ti senti male, se per qualsiasi motivo hai dei disturbi allora sei scusato e puoi mangiare perche' sei malato.Quote:
Originally Posted by San Vegeta
Chiunque predichi qualcosa di diverso e' un pazzo da rinchiudere che nemmeno conosce la sua dottrina.
Questi comunque sono purtroppo i problemi delle prime generazioni, qui in Inghilterra ne ho sentite a pacchi di quelle cose, ma gia' come le prime generazioni cresceranno e si leveranno di casa le cose inizieranno a cambiare.
Bellina la nostra di cultura sha-ahaha , scusa con te non esco perchè non hai la serie1 (cit.)Quote:
Originally Posted by Solfami
Ora scusa ma vado a fare una rissa perchè mi hanno guardato male.
Infatti , l'integrazione alla fine accade sempre , credo solo per i cinesi non valga ma li perchè son tutti spie e malvagi :hidenod:Quote:
Originally Posted by powerdegre
Ma se invochi la selezione naturale allora sei anche pronto ad accettare quando arrivano in milioni e vincono loro?Quote:
Originally Posted by Solfami
tanto per vedere quanto siamo "avanti"... direi non molto piu' di 30 anni:
"Processo per stupro" : documentario su, per l'appunto, un processo per stupro del 79. E' storia del diritto, credo, roba che Mc, e gli altri avvocati, per dire, penso conosceranno benissimo. E' il processo per stupro di gruppo, conclusosi con una condanna, nei confronti di 3 o 4 persone, che fu per primo mandato in onda dalla RAI. Godetevi i primi minuti, e poi le dichiarazioni difensive degli avvocati...
http://it.wikipedia.org/wiki/Processo_per_stupro
« La violenza c'e' sempre stata [...] Non la subiamo noi uomini? Non la subiamo noi anche da parte delle nostre mogli? E come non le subiamo? Io oggi per andare fuori ho dovuto portare due testi con me! L'avvocato Mazzucca e l'avvocato Sarandrea, testimoni che andavo a pranzo con loro, sennò non uscivo di casa. Non e' una violenza questa? Eppure mia moglie mica mi mena. È vero che siete testimoni? Siete testi? E allora, Signor Presidente, che cosa abbiamo voluto? Che cosa avete voluto? La parità dei diritti. Avete cominciato a scimmiottare l'uomo. Voi portavate la veste, perché avete voluto mettere i pantaloni? Avete cominciato con il dire "Abbiamo parità di diritto, perché io alle 9 di sera debbo stare a casa, mentre mio marito il mio fidanzato mio cugino mio fratello mio nonno mio bisnonno vanno in giro? Vi siete messe voi in questa situazione. E allora ognuno purtroppo raccoglie i frutti che ha eminato. Se questa ragazza si fosse stata a casa, se l'avessero tenuta presso il caminetto, non si sarebbe verificato niente. »
"Signori miei, una violenza carnale con fellatio può essere interrotta con un morsetto. L'atto è incompatibile con l'ipotesi di una violenza. Tutti e quattro avrebbero incautamente abbandonato nella bocca della loro vittima il membro, parte che per antonomasia viene definita delicata dell'uomo. E su cui, mi si consenta, il coito orale si compie con una funzione che è tecnicamente qualificata, e che esprime una serie di atti voluti. Eh sì mi posso abbandonare, ma io lì non mi abbandono, sono io che posseggo. Lì il possesso è stato esercitato dalla ragazza sui maschi, dalla femmina sui maschi. E' lei che prende, è lei che è parte attiva, sono loro passivi, inermi, abbandonati, nelle fauci avide di costei!"
Non ce l'ho con te , ma colgo la citazione imam moderati per fare questa osservazione .Quote:
Originally Posted by San Vegeta
OGNI VOLTA CHE SUCCEDE UNA CAZZO DI STRAGE A STO MODO , QUANTI IMAM MODERATI DEL CAZZO SI FANNO SENTIRE ?
Nessuno -.- Mai , ma mai eh .
E' palesemente in solito discorso.
Se come 'e SUCCESSO milioni di volte e continua/continuera' a succedere, al posto della ragazza/famiglia proveniente dal medio oriente c'era una ragazza ove la famiglia predominava nelle sue decisioni ma comunque italiana, che commetteva questo atto, la "cassa di risonanza" sarebbe stata pari a quella di venir pubblicati sul giornale regionale in TERZA pagina.
Ma qui c'e di mezzo "Il medio oriente" prima pagina nei TG & Giornali.
Questa e' la (dis)informazione italiana! Enjoy.
Se comincio a citarvi storielle di integralisti religiosi nostri , escono storie simili . Ci salviamo giusto perchè non proveniamo da una religione non violenta mentre dall altra c'è la shari'aQuote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
per me portare avanti il discorso sulla base di presunte superiorità o inferiorità culturali è una strada senza uscita che porta solo a un conflitto.
non è la cultura che produce teste di cazzo. in ogni cultura ci sono episodi di estremismo. se il tizio o la tizia in questione fossero stati cattolici e cresciuti in un altro ambiente avrebbero combinato qualcosa di analogo. magari non sarebbero finiti sui giornali ma avrebbero fatto sposare la figlia al povero sfigato che ha avuto la brillante idea di prenderle la mano in piazza.
non bisogna combattere le culture ma le teste di cazzo e queste sono un fenomeno trasversale.
In realtà nei paesi islamici è peggio perché lo stesso ordinamento giuridico (la sharia) è un complesso di norme religiose e giuridiche che provengono dal corano e dalla sunna principalmente.. spesso e volentieri si fondono i 2 mondi ed esce fuori appunto una società che non distingue più tra religione e stato, con le ovvie conseguenze sui cittadini.
Quindi direi che noi siamo fortunati perché il nostro è uno stato laico, non tanto perché la nostra religione è meno violenta (e anche qui avrei qualche appunto a riguardo).
E quando nasci e vivi in uno stato dove religione, stato giuridico e quindi vita quotidiana si mescolano a tal punto da renderle indistinguibili è veramente dura uscirne fuori.
sul meno violenta io intendo il nuovo testamento su cui si basa la religione cattolica . Solitamente gli estremismi trovano migliore linfa dal vecchio testamento. Cmq sia è l'estremismo in sè che genera mostri , a prescindere da cosa viene estremizzato...Quote:
Originally Posted by Razj
Ferma la macchina, non esiste nessuna legge coranica in nessuno stato integralista che ti dia il permesso di uccidere tua figlia anche se a te non sta bene chi frequenta, l'omiciadio e considerato reato ovunque.Quote:
Originally Posted by Razj
Quote:
Originally Posted by Bortas
Si ma ci stanno casi in cui l'omicidio è depenalizzato alla grande in questi casi , giustificato appunto dalla legge stessa islamica.
Qua ci sta un caso simile ma accaduto in un paese islamico e per molto meno , ovvero motivi " di onore " .
http://milleeunadonna.blogspot.com/2...-la-legge.html
praticamente secondo la legge 220 i figli sono di proprietà dei genitori , non rischiano la pena di morte ma praticamente gli arriva una sanzione molto piu leggera dovuta appunto alle motivazione di onore e proprietà che giustifica la stessa legge.
Non è autorizzare l'omicidio in questi casi, ma ci manca poco eh .
La sharia prevede 3 tipologie di reato penale:Quote:
Originally Posted by Bortas
1) la più grave, i reati hudud che sono i reati contro Allah, bestemmia, apostasia, adulterio, sono perseguiti d'ufficio. Il giudice non ha praticamente campo di azione dato che è tutto dettato dal corano e sunna e la punizione spesso è la pena di morte o flagellazione.
2) i reati qisas che sono i delitti di sangue, anche qui il giudice ha pochissima libertà decisionale e sono puniti con la legge del taglione o se le parti accettano con un pagamento del prezzo del sangue (tra l'altro non si tiene conto della volontarietà dell'atto)
3) i reati tazir che sono dei reati che vanno contro il buon costume e gli unici dove il giudice abbia libertà di movimento dato che nè il corano nè la sunna dicono nulla a riguardo.
Come puoi vedere l'omicidio è considerato reato ovunque, ma pur essendo un reato è decisamente meno perseguito dei reati contro Dio, quindi capirai che anche da un punto di vista etico la vedono abbastanza diversamente dalla cultura occidentale.
poi non entro più nello specifico perché le mie nozioni a riguardo sono +- queste
le tue info si integrano con le mie se legi appena sopra :DQuote:
Originally Posted by Razj
Ok anche in Italia se ammazzi qualcuno oggi difficilmente di fai poco più di qualche anno di carcere, il fatto che sia un attenuante è grave ma comunque sempre il carcere si fa, non è come qualcuno ha scritto, che sembra quasi la prassi normale far fuori i figli disubbidienti nel mondo Islamico. se non ricordo male anche Mc ci ricordava che non è passato molto tempo dal famoso delitto di onore italiano come attenuante, se valutiamo la cosa siamo al massimo 30 anni avanti, non è certo un gran margine per una nazione che si considera una delle più civili al mondo...Quote:
Originally Posted by Kinson
Ma difatti non sto facendo un paragone italia / islam .Quote:
Originally Posted by Bortas
Ti sto evidenziando il fatto che , a differenza nostra , se tu padre ammazzi tua figlia anche se ti sbagli ( come nel link da me postato ) , sei tutelato dalla legge che cmq ti da una sanzione ridicola.
Se non erro il tipo poi li non s'è fatot manco il carcere , è stato li libertà vigilata ed ha commutato il tutto con una multa.
Ma a prescindere dal fatto che li stanno N indietro visto che ancora uniscono la legge con la religione , è il fatto che arrivi in italia sta gente e non consideri dove si trova , ovvero N anni in avanti sui diritti umani.
Quote:
Originally Posted by Kinson
Non ci vedo nessun problema, qua il tipo si farà il carcere per aver commesso un omicidio, qui in Italia, aggravato per giunta poco importa se la religione lo assolve, il mio è un altro esempio, far fuori un famigliare per onore, anche con i se e i ma del caso non è permesso nemmeno sotto la legge coranica, (il mio intervento èin relazione a chi dice che ce lo hanno di cultura e lo etichetta come normale nell'Islam) nemmeno li sei assolto. Tra l'altro mi fai un esempio di uno dei posti con maggiore integralismo nel mondo è come se per fare un paragone prendessi sempre l'estremo, nonostante questo anche nell'esempio da te citato un fermo e una condanna c'è stato, se prendiamo il paese di origine del tizio in questione, che non è così fondamentalista, non so se rischia di pagare una multa o di farsi l'ergastolo, te dici lo perdonano?
molto bene , ora che la sig.a ha detto la suaQuote:
Originally Posted by Dr.Doomed
RAUS ! FUORI DAL PESE!!
:thumbdown
son d'accordo con te , ma essendo molti paesi intregralisti / a gerarchia maschile ,li le sentenze sopratutto per abusi di uomini verso familiari , è vista molto in relax.Quote:
Originally Posted by Bortas
Cmq il tutto si risolve semplicemente osservando come li a diritti civili / donne siano N indietro a livello di stati fusi con la religione .
Quote:
Originally Posted by ihc'naib
Da prendere l'accetta, se costoro sono ancora vivi, e andare alla do cojo cojo...
ma hudlol sta facendosi un account nuovo ogni giorno? :rotfl:
Ma scusa eh le motivazioni espresse sopra sono anche valide, scusa la franchezza ma se una ciuccia cazzi non è violenza carnale :rotfl::rotfl::rotfl:
http://img22.imageshack.us/img22/853...76212copia.jpgQuote:
Originally Posted by Necker
Ma quale ignoranza, cultura o follia, questa è AUTOCONSERVAZIONE. Il padre uccide la figlia perchè sta con un italiano (e fin qua ci credo 0, vorrei saperne di più sul contorno della storia), la moglie s'è fatta due conti e ha detto sarà il caso di dare ragione a lui altrimenti mi spezza. Sarò paranoico, ma a me sa di cucita ad arte questa notizia. Mumble Mumble ...
autoconservazione si ma nel paese sbagliato! Per di più nella regione d'Italia meno consigliabile per ste uscite :rotfl:
Cazzo sta circondata dai leghisti e si mette a fare ste pirlate?