Domanda su DAOC vs MMORPG

Premesso che non sapevo davvero in che sezione fare sto post...ho una domanda in testa da quando sono iniziate le guerre daoc vs The World.

Ogni tanto esce un nuovo MMORPG, da Warhammer a Age of Conan, da AION ai prossimi...ed ogni volta si rimpange il mondo di daoc e la perfezione di un sistema pvp/RvR che non si trova altrove.

Fin qua ci posso anche stare, obiettivamente sembra che nessuno dei suddetti MMORPG abbia colpito nel segno.

Quello che mi chiedo a questo punto è: perché i server di DAOC si sono spopolati quasi totalmente rispetto a quando ci giocavo anche io...e soprattutto perché almeno la metà di quelli che dicono "ehhhhhhhhh era meglio DAOC" hanno chiuso i loro account di DAOC e stanno girando su n-mila MMORPG alla ricerca di non si sa bene cosa?

Non potrebbero semplicemente riaprire gli account di DAOC e giocare la?

Io proprio non capisco....ma posso provare a proporre una risposta: quando IO giocavo a daoc avevo circa 10 anni di meno, andavo (poco) all'univ ed avevo circa 10 ore al giorno libere da passare online.
Non mi rendo conto che anche allora farmavo n-mila mobbini per fare un livello (48-50 da solo a mob blu dentro df col champ), anche allora facevo n-mila code (LFG in spam quando non avevo party gilda, collinetta a spot1 se DF era chiuso...), anche allora i server laggavano pesantemente, anche allora il pc mi swappava e sentivo gli inc quando sentivo frullare l'HD di caricamento.
Ma la differenza è che ora ho 3 ore scarse la sera max 3 volte a settimana per giocare...devo ottimizzare i tempi...e quello che 10anni fa mi sembrava easy ora è un ostacolo insormontabile per le mie tempistiche di gioco.
Inoltre, oggi gioco e sono tranquillo...quasi sempre mi rilasso (faccio solo PvE)...allora l'RvR era per me una valvola di sfogo di tutte le incazzature, urlavo e sbraitavo su TS (quando ha preso piede) come un addannato, partivano santi e madonne come nulla fosse, ho litigato e preso a insulti persone per delle cazzate immani...tutte cose che ripensandoci oggi sono davvero ridicole.
Quello che A ME manca di DAOC (anzi degli anni di daoc) è la compagnia di alcune persone con le quali ho avuto il piacere di incontrarmi nel corso dell'exp dei vari pg (vedi Shalee, Wulf e Alander, alcuni DaHorde, altri in ITA...).

Tuttavia, quelle sensazioni non torneranno mai +, anche facessero DAOC2 probabilmente mi romperei le palle dopo 5gg.

Quindi, per concludere un post forse inutile, dobbiamo imparare come community a valutare un gioco slegato dal passato, ma inserendolo nell'attuale contesto della propria vita.
Se giocassi OGGI a daoc (al DAOC che conoscevo io) con le mie tempistiche sarei costretto a smettere dopo poco perché sarei fuori da tutti i party gank RvR ... ed odiando i treni sarei obbligato alla vita da stealther (treno pure la?).

Saluti

secondo me perchè chi ha giocato a daoc ha visto tutto di quel gioco e dopo un pò ci si rompe.

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Originally Posted by Hardcore

secondo me perchè chi ha giocato a daoc ha visto tutto di quel gioco e dopo un pò ci si rompe.

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ok ... possibile ... ma cercandone 1 altro uguale, premesso che non si cerca la grafica ubbah (sennò per ovvi motivi serve pc della NASA per non swappare) e dettagli allucinanti...non si ricadrebbe nel "eh ma è uguale a daoc ho già visto tutto"?

Il bello non è cambiare?

Senza offesa ma son cose del quale si è parlato e discusso ziolioni di volte, ormai son noiose pure ste discussioni.

se hai una ferrari da 20anni, e se la dovessi cambiare avresti solo a disposizione per il cambio una 500(e neanche la nuova), cambieresti per il gusto del diverso?

kmq da daoc non si guarisce, io ho rinnovato, non voglio perdere tutte le sere della set in gank, mi son fatto un sb e se trovo gruppo con i pg da gruppo bene, se no piglio lo sb e GG.

(lo ho appena finito fra l'altro! compero nereido e pozze varie e sono in fronty a rank 1 per provarlo finalmente! qualcuno aggiro?)

Io son col custode, ma non è proprio un inc alla pari asd

è un pò come entrare in una sede del pdl e dire che berlusconi è mafioso.
O come andare in curva sud e dire totti frocio.

Su questo forum dove l'80% delle persone è fan boy di daoc non troverai mai nessun altro mmorpg che soddisferà le esigenze della comunity.

Tutto il resto sono stronzate per aumentare il counter.Non esiste il mmorpg definitivo.Esiste il gioco che ti piace e quello che ti fa merda.

Sarà per abitudine, ho provato Wow e WH ma sinceramente in Daoc mi rilasso, non ho mai smesso di giocarci e trovo sempre qlc da fare. A me piace e mi basta questo insomma. Per me i giochi più belli sono stati Diablo e Daoc anche come esperienze delle persone conosciute nei 2 giochi.

Non ho nessuna intenzione di flammare né di discutere.

Mi chiedo solo perché leggo post di persone che attualmente NON giocano a DAOC ma lo rimpiangono e spalano merda su MMORPG di diverso genere.

Riguardo la Ferrari...se la cambio cerco di meglio ovvio, ma se non lo trovo non compro 30 macchine per rivenderle nel giro di 1 mese: cerco 1 altra Ferrari.

DIO MI STO GIA SPIPPETTANDO! rank 1 pr 0 lasciato al 30% un NS banbarun

Chi è qua è perchè ha provato altri giochi e non gli son piaciuti...il server Ywain ha circa 2500-3000 giocatori nelle ore serali, forse hai guardato i vecchi server.
Certo che 3 ore son pochine...cmq qualcosa ci fai...l'exp ora è più semplice, fai un po di mob, vai un pò ai vari Bg e arrivi al 50 in poco tempo.

Shalee me lo ricordo su Vorti/deira...mille anni luce...

Quote:

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Originally Posted by gabryx

Chi è qua è perchè ha provato altri giochi e non gli son piaciuti...il server Ywain ha circa 2500-3000 giocatori nelle ore serali, forse hai guardato i vecchi server.
Certo che 3 ore son pochine...cmq qualcosa ci fai...l'exp ora è più semplice, fai un po di mob, vai un pò ai vari Bg e arrivi al 50 in poco tempo.
Shalee me lo ricordo su Vorti/deira...mille anni luce...

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EHM ... coff coff.. .parliamo di UN solo server rimasto a fronte dei 15-16 che c'erano prima eh.

:gha:

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Originally Posted by Sylent

Non ho nessuna intenzione di flammare né di discutere.
Mi chiedo solo perché leggo post di persone che attualmente NON giocano a DAOC ma lo rimpiangono e spalano merda su MMORPG di diverso genere.
Riguardo la Ferrari...se la cambio cerco di meglio ovvio, ma se non lo trovo non compro 30 macchine per rivenderle nel giro di 1 mese: cerco 1 altra Ferrari.

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io lo scrivo in ogni reply in cui osanno daoc, al quale cmq ho ripreso a giocare da un paio di mesi.

Daoc ha dei grossissimi problemi, in parte che ne caratterizzano la bellezza, altri sui quali non c'è un cazzo da fare, questi non sono problemi di bilanciamento o che, ma di organizzazione: la questione principale è che su daoc si gioca in 8 e 8 persone da gestire sono MOLTO difficili, con l'aggravante che:
1- ci sono 14-15 classi a reame DIVERSISSIME l'una dall'altra, un set up è tarato su 8 pg se ne manca uno spesso ti serve ESATTAMENTE la classe di quello che ti manca, i set up sono sensibilissimi a qualsiasi cambiamento, questo vuol dire che o sei organizzato o fare un gruppo performante è difficile e che anche se sei organizzato ma hai qualcuno che non c'è (frequente con gruppi da 8 pg) è difficile trovare un sostituto.
2- i pg sono DIFFICILI da giocare, su war un pg faceva 3 cose delle quali la metà istant, qua il più stronzo dei pg deve fare tante cose, farle bene perchè se le fa male fa crepare tutti e farle in un sistema di interrupt e cc che da poco spazio ai player mediocri. Trovare quindi 8 pg di gente brava a giocare è difficile, i caster che sanno giocare tutt'ora dopo 8 anni di daoc sono pochi. E' chiaro che se giochi col sorcio scarso o il tank che gira con le frecce contro gente una minima decente crepi sempre.
3- il divertimento è condizionato dal numero di nemici, quindi non solo è un casino far gruppo ma una volta che fai gruppo c'è il rischio che quella sera stan facendo relic e sono tutti a zergare, che quella sera ci sono solo gruppi del tuo reame in giro, che quella sera inchi il gruppo nemico che rellquitta eccetera.

Quindi ricapitolando ti servono:
8 giocatori che ci siano sempre, che non pacchino/crashino/eccetera e che sappiano giocare la propria classe. x2, dato che se sta cosa la hai solo tu e non i nemici giri da solo e ti rompi i coglioni.
Dato che questa situazione è difficile da ottenere e ci sono N cose che impediscono che accada dopo un po' la gente si perde via e smette e a catena smettono quelli intorno a loro, dato che se domani mi smette la gente con cui mi meno smetto anche io.

Quote:

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Originally Posted by Hador

Quindi ricapitolando ti servono:
8 giocatori che ci siano sempre, che non pacchino/crashino/eccetera e che sappiano giocare la propria classe. x2, dato che se sta cosa la hai solo tu e non i nemici giri da solo e ti rompi i coglioni.
Dato che questa situazione è difficile da ottenere e ci sono N cose che impediscono che accada dopo un po' la gente si perde via e smette e a catena smettono quelli intorno a loro, dato che se domani mi smette la gente con cui mi meno smetto anche io.

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1) Siamo in un MMORPG è normale aver bisogno di altre persone per giocare no? altrimenti si mette su un bel LAN party e si gioca a qualcosa... io credo che lo "scopo" de si giochini online sia "anche" di socializzare e di passare del tempo con persone con le quali dirsi 2 parole oltre che insultarsi. :sneer:

2) su skill e dotazione hardware ti do ovviamente ragione: ma DI BASE se giochi con altri DEVI dare il 100% altrimenti diventi un gatto appeso alle palle...ma questo pure in real o in pve.

3) il relquit è una caratteristica di base dei giochi a componente PvP...cambiando gioco cosa ci/vi/ti fa pensare che si possa trovare gente diversa? e qua almeno non c'è il free loot .. pensa che stanno uscendo MMORPG in cui se killi LOOTI l'avversario interamente.

Quello che continuo a domandarmi a questo punto è COSA si rimpianga di daoc INTROVABILE in altri mmorpg a quanto pare.

Per quanto mi riguarda, ad esempio, anche WOW ha stufato dopo 4 anni...che ritengo il "normale" ciclo vitale di ogni MMORPG.
A breve anche io pur essendo quasi al top del gioco cambierò aria...semplicemente per trovare nuovi stimoli...ma non cercherò un PvE uguale a WoW...cercherò di provare altro random col gruppo di compagni di gioco che ho trovato.
Se cercassi un clone di WOW, a parte che ci metterei zero che ce ne so 1000, mi romperei dopo 10gg...

Quote:

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Originally Posted by Sylent

1) Siamo in un MMORPG è normale aver bisogno di altre persone per giocare no? altrimenti si mette su un bel LAN party e si gioca a qualcosa... io credo che lo "scopo" de si giochini online sia "anche" di socializzare e di passare del tempo con persone con le quali dirsi 2 parole oltre che insultarsi. :sneer:

2) su skill e dotazione hardware ti do ovviamente ragione: ma DI BASE se giochi con altri DEVI dare il 100% altrimenti diventi un gatto appeso alle palle...ma questo pure in real o in pve.

3) il relquit è una caratteristica di base dei giochi a componente PvP...cambiando gioco cosa ci/vi/ti fa pensare che si possa trovare gente diversa? e qua almeno non c'è il free loot .. pensa che stanno uscendo MMORPG in cui se killi LOOTI l'avversario interamente.

Quello che continuo a domandarmi a questo punto è COSA si rimpianga di daoc INTROVABILE in altri mmorpg a quanto pare.

Per quanto mi riguarda, ad esempio, anche WOW ha stufato dopo 4 anni...che ritengo il "normale" ciclo vitale di ogni MMORPG.
A breve anche io pur essendo quasi al top del gioco cambierò aria...semplicemente per trovare nuovi stimoli...ma non cercherò un PvE uguale a WoW...cercherò di provare altro random col gruppo di compagni di gioco che ho trovato.
Se cercassi un clone di WOW, a parte che ci metterei zero che ce ne so 1000, mi romperei dopo 10gg...

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tu hai chiesto perchè non ci si gioca, su wow, aoc, war e penso anche aion logghi e fai qualcosa, fai un'istanza un'arenza fai pve eccetera; su war i pg erano demenziali c'è differenza tra giocare un caster che ti ammazza di istant aoe mentre corre e uno che deve stare a 1500 loc dall'inc altrimenti lo prendono e scoppia. Su daoc logghi e che fai? O hai altri 7 nelle tue stesse condizioni o non fai un cazzo e le condizioni sono molto più vincolanti di molti altri mmorpg, anche una scimmia riesce a fare un'istanza pve di wow se ha qualcuno che gli dice cosa fare, pvp di daoc non è così o ce la fai o non ce la fai. Io ho giocato quei 2-3 mesi a war con buoni risultati per quel che dovevo fare (curatore...) senza conoscere affatto le abilità delle classi nemiche, sapevo che quelli con la staffa facevano male pbaoe e quelli con le spade facevano male in melee, una cosa simile è impensabile su daoc.

Cosa c'è di daoc di INTROVABILE negli altri mmorpg è stato ripeturo 8 milioni di volte, un pvp divertente, difficile e sfaccettato (3 reami con classi diverse, ora il più che si riesce a trovare è 2 reami con classi fotocopia), daoc questo lo offre ed è l'unico che lo offre ma l'altra faccia della medaglia sono le cose dette sopra, servirebbe una via di mezzo (anche solo un daoc con gruppi da 6 pg). Atm invece i mmorpg si sono concentrati sul pve(wow)/grafica(aoc)/sull'ambientazione(war)/sulle novità nello stile di gioco(aoc, aion)/ecc... non solo trascurando il pvp ma spesso adottando scelte in contrasto con l'idea di pvp che piace a noi (farma i keep di war, tasti melee per aoc scomodissimi in pvp, volo di merda su aion e pozze che costan soldi ecc...)

Il grandissimo difetto di daoc sono i player, le sere che ti rompi il cazzo sono le sere in cui non riesci a far gruppo o non ci sono nemici ed è una cosa molto più frequente in daoc che in molti altri giochi. Purtroppo si è scelto invece che invogliare la gente a far gruppo semplificandone le meccaniche, questo sia in daoc sia nei nuovi mmorpg, di offrire alternative di un piattume imbarazzante (istanze di war, vari dungeon intra-reami tipo il lab) al fare pvp di gruppo, spesso tra l'altro alternative molto più succose in termini di punti reame o equivalenti.

La domanda e' perche DAOC e' spopolato dopo 10 anni ? (10 anni di pessima gestione aggiungerei, soprattutto in europa)


Perche non danno piu al cinema star wars ?

Daoc è stato unico nel suo genere nel bene e nel male e dubito, che a meno che non esca per assurdo Dark age of Camelot Reloaded , tutto quello che si è fatto negli anni passati possa ripetersi in un altro mmmorpg..ed è anche giusto così secondo me.
Daoc non è finito..i server ci sono, se si riesce a tirare su una gilda , un gruppo di persone che vogliono divertirsi è fattibilissimo,basta avere il tempo e la voglia per farlo.
Gli altri gdr usciti dopo daoc sono stati ritenuti FAIL da molti solo perchè non erano il daoc 2 che tutti "IMHO" si aspettavano, ma credo che se si ha voglia di passare qualche ora al giorno davanti a un buon mmmorpg la scelta è vasta, basta prendere il gioco con la mentalità giusta e divertirsi,non solo per fare il gruppo da ownare il resto dei giocatori.
Io ad esempio ho trovato molto molto bello e divertente Everquest 2 pur non avendo in pratica il pvp!

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Originally Posted by Hangel

Per me i giochi più belli sono stati Diablo e Daoc anche come esperienze delle persone conosciute nei 2 giochi.

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Verissimo .. D2 (D1 all'epoca era troppo avanti da poter essere citato ... io ci nerdavo con la 14.4k di connessione ) & DAOC teh besttt

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Originally Posted by Hador

io lo scrivo in ogni reply in cui osanno daoc, al quale cmq ho ripreso a giocare da un paio di mesi.
Daoc ha dei grossissimi problemi, in parte che ne caratterizzano la bellezza, altri sui quali non c'è un cazzo da fare, questi non sono problemi di bilanciamento o che, ma di organizzazione: la questione principale è che su daoc si gioca in 8 e 8 persone da gestire sono MOLTO difficili, con l'aggravante che:
1- ci sono 14-15 classi a reame DIVERSISSIME l'una dall'altra, un set up è tarato su 8 pg se ne manca uno spesso ti serve ESATTAMENTE la classe di quello che ti manca, i set up sono sensibilissimi a qualsiasi cambiamento, questo vuol dire che o sei organizzato o fare un gruppo performante è difficile e che anche se sei organizzato ma hai qualcuno che non c'è (frequente con gruppi da 8 pg) è difficile trovare un sostituto.
2- i pg sono DIFFICILI da giocare, su war un pg faceva 3 cose delle quali la metà istant, qua il più stronzo dei pg deve fare tante cose, farle bene perchè se le fa male fa crepare tutti e farle in un sistema di interrupt e cc che da poco spazio ai player mediocri. Trovare quindi 8 pg di gente brava a giocare è difficile, i caster che sanno giocare tutt'ora dopo 8 anni di daoc sono pochi. E' chiaro che se giochi col sorcio scarso o il tank che gira con le frecce contro gente una minima decente crepi sempre.
3- il divertimento è condizionato dal numero di nemici, quindi non solo è un casino far gruppo ma una volta che fai gruppo c'è il rischio che quella sera stan facendo relic e sono tutti a zergare, che quella sera ci sono solo gruppi del tuo reame in giro, che quella sera inchi il gruppo nemico che rellquitta eccetera.
Quindi ricapitolando ti servono:
8 giocatori che ci siano sempre, che non pacchino/crashino/eccetera e che sappiano giocare la propria classe. x2, dato che se sta cosa la hai solo tu e non i nemici giri da solo e ti rompi i coglioni.
Dato che questa situazione è difficile da ottenere e ci sono N cose che impediscono che accada dopo un po' la gente si perde via e smette e a catena smettono quelli intorno a loro, dato che se domani mi smette la gente con cui mi meno smetto anche io.

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vero .. verissimo ..
cmq per la cronaca , quando ci stavano tanti pg , anche un pug decente si divertiva ... e, xke' no , anche zergare era a suo modo divertente ..

nn sara' stato da proh o da skilled ma era divertente e quel giusto adrenalinico (se te la mettevi via di rellare)

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Originally Posted by GreenKnight

Daoc è stato unico nel suo genere nel bene e nel male e dubito, che a meno che non esca per assurdo Dark age of Camelot Reloaded , tutto quello che si è fatto negli anni passati possa ripetersi in un altro mmmorpg..ed è anche giusto così secondo me.
Daoc non è finito..i server ci sono, se si riesce a tirare su una gilda , un gruppo di persone che vogliono divertirsi è fattibilissimo,basta avere il tempo e la voglia per farlo.
Gli altri gdr usciti dopo daoc sono stati ritenuti FAIL da molti solo perchè non erano il daoc 2 che tutti "IMHO" si aspettavano, ma credo che se si ha voglia di passare qualche ora al giorno davanti a un buon mmmorpg la scelta è vasta, basta prendere il gioco con la mentalità giusta e divertirsi,non solo per fare il gruppo da ownare il resto dei giocatori.
Io ad esempio ho trovato molto molto bello e divertente Everquest 2 pur non avendo in pratica il pvp!

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green .. stessa cosa che penso ...

e siamo chiari : anche io adesso dedicherei tempo a un fantomatico DAOC v. 2.0 (xke' come dice sylent sono passati ormai un bel po' di anni e quasi tutti qua hanno qualcosa da fare) ... xke' ha un amalgama giusta di elementi PER ME : probabilmente potrebbe far cagare al resto delle communities ma questo tipo di bilanciamento tra pve e pvp e' adatto abbastanza al mio stile di gioco ...

cmq se si affronta con spirito aperto altri giochi ( vabbe' green tu nomini EQ2 che e' tra i best pve come varieta' :D ) tipo io con f2p come RoM , alla fine si trova un ottimo divertimento (con i limiti del caso) ...

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la cosa cmq che domando a Voi e' :
visto che ci sono N mila utenti desiderosi di pvp e orfani di daoc
visto che ci sono N mila utenti orfani di UO
visto che ci sono N^x (con x-->infinito) F2P e che , oggettivamente , il costo di tirare su un F2P ormai e' veramente basso ...

PERCHE'
hanno clonato quasi tutto ma MAI daoc o uo ?!
Precisiamo che UO posso capirlo , ma Daoc e' clonabile facilemnte con bella grafica e un market senza sbiolanciamenti (basterebbe mettere i BP acquistabili via platini o soldi diretti , in pratrica integrare i goldseller nel sistema .. tanto chi vuole comprare gold lo farebbe lo stesso... poi la butto li' eh .. sto sparando stronzata .. a voi idee migliori)

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Originally Posted by Amiag

La domanda e' perche DAOC e' spopolato dopo 10 anni ? (10 anni di pessima gestione aggiungerei, soprattutto in europa)
Perche non danno piu al cinema star wars ?

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Io invece lo confronto con coloro che giocano a poker per decenni; riescono a trovare sempre passione ed emozioni, pur restando il gioco sempre lo stesso.
A daoc ci gioco dal 2002, ho usato tantissimi pg per molto tempo ciascuno, ma ogni volta che uso un pg nuovo per me è sempre una nuova scoperta... e di quelli vecchi che ho avuto, quando penso a loro dico sempre che avrei voluto usarli e giocarci molto di più e in contesti diversi di quanto in realtà non ho già fatto.
Ma io non faccio testo, non sono un appassionato di giochi on line, a me piace daoc, il resto mica mi interessa :D

daoc è un ottimo mmorpg anche se nel corso degli anni non ha mai corretto i propri difetti , questa cosa mi ha un pò portato al non giocarci più ma la cosa che mi ha dato seriamente sui nervi è la gestione pessima .

Rimane il fatto che è stato un pezzo della mia vita ludica indimenticabile

azzo avete riesumato i Matusa vorfi-Krieg :sneer:

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Originally Posted by Sylent

Quello che continuo a domandarmi a questo punto è COSA si rimpianga di daoc INTROVABILE in altri mmorpg a quanto pare.

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Daoc ha sempre avuto un gameplay semplice ma allo stesso modo complicato.Usare un tank con macro assist e schiacciare 2 stili in stick era sicuramente facile appagante e divertente,a volte anche indice di skill per i tempi che furono.Ora questo non esiste più.

Come non esiste più l'inca di turno che schiacca il suo moc 100% per 15 secondi,un caster tocca saperlo usare bene

Se si confronta ad altri mmorpg i tastini da usare su daoc sono di meno rispetto ad altri mmorpg ma il sistema di CC ed interrupt rende il gameplay sempre dinamico divertente ed a volte imprevedibile.

Vogliamo parlare di cosa ha daoc che gli altri mmorpg non hanno?Un sistema banalissimo targato 2002 di ranking e RA che consentono al tuo pg di crescere senza sgravarlo
troppo,che ti invoglia a fare rvr

Per non parlare delle sinergie di gruppo anche banali(debuff resist + dd anyone? roba del 2002)io non ho mai visto su altro mmorpg poi magari wow ce lha xo bo

Se si passa più ad un lato bimbominchiesco ha addirittura animazioni di stili e spell,sempre targato 2002(tranne qualche cambiamento le spell e gli stili sono identici a SI)migliore di giochi come war e wow dove o le animazioni fanno sbocco o dove sono uguali o dove NON SI CAPISCE UN CAZZO

Se vogliamo parlare poi delle frontiere io amavo quelle vecchie,il problema ora sono le torri,la warmap e quanto è dispersivo l'rvr.

Non esisteva agramon e non esisteva un cazzo.Andavi ad emain da middo?giravi un po,incavi un gruppo da 8 cazzuto,poi magari andavi lato albion e ti facevi lo zerg:metal:poi andavi verso crim a sorprendere lo zerg hibbo al canalone e poi lo riandavi a risegare mentre passavano la torrre mezzi afk

si bhe daoc è daoc.

però non si è urlato al fail dei mmorpg successivi solo perchè non erano daoc 2.
wow, eq2 e lineage a parte che non sono stati nemmeno presi in considerazione come alternativa in quanto in palese antitesi con gli elementi che fanno piacere daoc, gli altri mmo si sono rivelati dei progetti castrati.
se questi vengono, promettono pvp mirabolanti, gameplay della madonna e poi gestiscono tutto come Swg, o tirano fuori delle cose a metà come aoc o sbagliano tutto lo sbagliabile come wh più che mandarli in culo non si può fare.

e non è un problema degli ex daocchiani addicted, li hanno abbandonati tutti.

comincino a non fare uscire delle cagate mostruose e ad evitare di promettere mari e monti e forse forse non si urlerà al fail.

lavoro = no tempo = no daoc = fps login shotti killi muori rishotti rikilli rimuori and game over.

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Originally Posted by lapirgo

lavoro = no tempo = no daoc = fps login shotti killi muori rishotti rikilli rimuori and game over.

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io infatti uso la combo daoc/quake on-line a seconda del tempo:hidenod:

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Originally Posted by Gramas

Daoc ha sempre avuto un gameplay semplice ma allo stesso modo complicato.Usare un tank con macro assist e schiacciare 2 stili in stick era sicuramente facile appagante e divertente,a volte anche indice di skill per i tempi che furono.Ora questo non esiste più.
Come non esiste più l'inca di turno che schiacca il suo moc 100% per 15 secondi,un caster tocca saperlo usare bene
Se si confronta ad altri mmorpg i tastini da usare su daoc sono di meno rispetto ad altri mmorpg

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Questo solo a causa del fatto che il 90% delle skill di DAOC non hanno cooldown, il che ovviamente ti spinge a sfruttare (leggi spammare) quella piu efficace per una situazione.Mentre invece gli mmorpg "new-gen" han tutti cooldown sulle skill. Ma in quanto a quantita di abilita, DAOC ne ha molte ma molte di piu di qualunque altro MMORPG che abbia provato. Fai il contro tra abilita di base e di spec, RA, CL, use di oggetti arrivi facilmente alle 50 per una singola classe. Aggiuncici il fatto che parliamo di 30+ classi contro le 6-10 dei nuovi giochi ...

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Originally Posted by laphroaig

si bhe daoc è daoc.
... e non è un problema degli ex daocchiani addicted, li hanno abbandonati tutti...

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Infatti proprio giocando a WarHammer (penso sia lo stesso anche con WoW comunque) mi sono accorto di quanta poca gente, tra i giocatori di MMORPG, conosceva DAoC.
Probabilmente c'era lo stesso rapporto che esiste tra DAoC e il resto del mondo, 1 giocatore su 100.
I giochi sono andati male perchè non piacevano e basta, solo qualcuno su molti è stato condizionato dall'illusione di trovare un sostituto di DAoC.

Boh io WH l'ho provato solo perchè era mithyc e solo perchè mi aspettavo un RvR (anzi PvP visto che eran solo 2 fazioni decenti..).
Mi son ritrovato un PVE schifosissimo e pallosissimo (e non perchè era PVE, venivo da WOW in quel periodo, ergo era penoso proprio come pve e non perchè c'era il pve), 40ntato ho detto evviva ora si inizia a fare PVP davvero e invece mi son trovato a fare RVE e prendere keep non difesi, chi crepava cambiava zona etc.
Negli eventi era tutto uno zerg immane.. ergo son passati 3 mesi e ho quittato istant.

Ora?
Beh gioco a Lotro che è PVE molto bello e che mi rilassa e quando ho voglia di menar le mani vado ad Ettenmoors e picchio i free people (il mio main per ora non è ancora 60 ergo prenderebbe un sacco di legnate) :)

Certo non è DAOC, ma ha 1 solo keep che va preso e gira la gente in party anche se purtroppo fuori dal week end è deserto

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Originally Posted by Amiag

La domanda e' perche DAOC e' spopolato dopo 10 anni ? (10 anni di pessima gestione aggiungerei, soprattutto in europa)
Perche non danno piu al cinema star wars ?

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non torna.

Se gli amanti del PvP o RvR sono alla ricerca di un gioco IDENTICO a daoc...perché non tornare su quello originale?

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Originally Posted by Sylent

non torna.
Se gli amanti del PvP o RvR sono alla ricerca di un gioco IDENTICO a daoc...perché non tornare su quello originale?

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Cosa non torna?
Identico ? che significa identico ? Chi ha mai parlato di gioco identico, quello che si aspetta un amante di RvR e' un gioco con meccaniche simili se non uguali a quelle di DAOC semplicemente perche' storicamente e' stato l'unico caso di un gioco incentrato sull RvR/PvP *FUNZIONANTE*.

Se qualcuno uscisse con un gioco completamente diverso ma con un RvR/PvP altrettanto divertente saremmo tutti contenti. E infatti ogni volta che esce un gioco nuovo uno ci spera, vedi i vari fail dell'ultimo anno e mezzo.

Quote:

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Originally Posted by Sylent

non torna.
Se gli amanti del PvP o RvR sono alla ricerca di un gioco IDENTICO a daoc...perché non tornare su quello originale?

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te l'ho scritto ma evidentemente non ti piace leggermi :|
giocare a daoc è difficile per le troppe variabili in gioco, giocatori, classi, bravura eccetera, ed è difficile mantenere la situazione ottimale per periodi prolungati (a meno che non essere 8 nerd no lifer), le gilde sugli altri giochi non sono fatte di 8-10 persone e non si sfasciano quando anche solo 1 smette, su daoc succede ogni settimana. Con l'aggravante, ripeto, che nel momento in cui un gruppo smette ne risentono anche i gruppi avversari, dato che no nemici o pochi nemici ci si rompe il cazzo. E se ti rompi il cazzo c'è più probabilità che 1 smetta, e se uno smette ricominci il loop distruttivo.

quoto hador per sistemare molti dei problemi di daoc basterebbe ridurre i gruppi a 6 pg.. si ridimensionerebbero molte cose ma si eviterebbero N problemi.. perchè il classico di una gilda composta da 8-10 persone è che ne manchi 1 2 .. con 6 i gruppi sarebbero molto + fattibili

con l'aggravante che + si va avanti con gli anni e + i giocatori hanno morose, lavori ecc, io personalmente non ho proprio il tempo materiale x poter giocare..

Quote:

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Originally Posted by Hador

te l'ho scritto ma evidentemente non ti piace leggermi :|
giocare a daoc è difficile per le troppe variabili in gioco, giocatori, classi, bravura eccetera, ed è difficile mantenere la situazione ottimale per periodi prolungati (a meno che non essere 8 nerd no lifer), le gilde sugli altri giochi non sono fatte di 8-10 persone e non si sfasciano quando anche solo 1 smette, su daoc succede ogni settimana. Con l'aggravante, ripeto, che nel momento in cui un gruppo smette ne risentono anche i gruppi avversari, dato che no nemici o pochi nemici ci si rompe il cazzo. E se ti rompi il cazzo c'è più probabilità che 1 smetta, e se uno smette ricominci il loop distruttivo.

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forse l'errore è cercare SOLO gilde da 8?
Forse sti nuovi mmorpg comprendono anche un gioco MASSIVE oltre che GILDA?

Il problema è che giocando con pc dell'anteguerra si può giocare solo in 8...io vi assicuro che attualmente su WoW anche se becco 100vs100 non laggo e non swappo troppo ed è giocabile (le 2-3 volte che becco wintegrasp..)

Il problema dell'8vs8 only (o 6vs6 come altri giochi) presuppone 6 sempre costanti...se si potesse giocare (e si ACCETTASSE) in 15-20 si potrebbero sfruttare setup/tattiche/giocatori diversi e non sarebbe indispensabile il reroll ogni 2 secondi.

Ma purtroppo, dovendo giocare (anzi pretendendo) di giocare solo in pochissimi si dura solo 1 mese (l'ho provato di persona...la real viene sempre prima di tutto e prima o poi qualcuno molla).

Porsi obiettivi diversi potrebbe risolvere IMHO e far valutare alcuni mmorpg sotto 1 altra ottica.

p.s: OVVIAMENTE concordo con voi sul fail di molti attuali mmoprg non tanto per il gameplay in se ma perché si proponevano sotto 1 ottica totalmente diversa.

p.s.2 : 2011 ... avete dato 1 occhio a Tera online?

eh ma il 15-20 non è daoc, e 2 mesi di daoc in 8 sono tremendamente più divertenti di 4 mesi di war in N a fare non si capisce cosa. O ancora peggio di wow dove giri in N a segar mob.
Servirebbe un daoc 2 molto simile con gruppi da 6 e molte abilità uguali tra le classi (es, le classi differiscono per 3 rami, uno è uguale sempre ad un'altra), in modo tale da poter fare gruppi meno sensibili dal singolo pg.
Tu hai chiesto sia cosa c'è di daoc che non c'è negli altri sia perchè cmq non ci sta giocando ancora tanta gente, io ti ho risposto e la tua risposta è stata "eh ma cojoni voi che volete l'8v8", a me non frega nulla di forzarmi a farmi piacere lo zerg su war o il farmamobsenzamotivo di wow, o ho qualcosa che mi diverta in pvp come mi ha divertito (attualmente come mi diverte, ci gioco) daoc oppure gioco ad altro...

Penso in ogni caso che daoc potrebbe ripopolarsi se facessero una giga espansione con grafica rinnovata con massiva campagna pubblicitaria, atm è vero se ci giocano 10k di persone in totale è tanto, però sono TUTTI vecchi player che ci giocano da anni.

Se i gruppi sono da 6 o 8, viene naturale giocare in 6 o 8.
Il problema del 15-20 e': chi decide se si gioca in 15 o 20 o 25 o 150?
A quel punto e' praticamente sempre la superiorita' numerica il fattore preponderante.

Se invece intendi di giocare in un certo numero predeterminato, per esempio 2 o 3 gruppi, stai semplicemente moltiplicando per 2 o 3 il problema di trovare la gente per fare un gruppo singolo.

Quote:

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Originally Posted by Kat

Se i gruppi sono da 6 o 8, viene naturale giocare in 6 o 8.
Il problema del 15-20 e': chi decide se si gioca in 15 o 20 o 25 o 150?
A quel punto e' praticamente sempre la superiorita' numerica il fattore preponderante.
Se invece intendi di giocare in un certo numero predeterminato, per esempio 2 o 3 gruppi, stai semplicemente moltiplicando per 2 o 3 il problema di trovare la gente per fare un gruppo singolo.

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quonto e rispondo ad entrambi.
Non volevo dare dei coglioni a coloro i quali piace un gioco in numeri limitati (poche persone, forse 10k come dice Hador), volevo solo sottolineare che forse quella mentalità e quello stile di gioco sono stati reputati "fail" dalle Software House e bocciati in partenza.

Ho la netta sensazione che non esisterà mai + un gioco del genere, se non limitato in apposite arene (ci sono le 5vs5 di WoW ... non le reputate divertenti?)

Se il gioco di "zerg" fosse gestibile, sarebbe molto bello...ma presupporrebbe pc coi controcazzi e connessioni stabili.
Finché parliamo di giochi medievali, era normalissimo che "chi era + grosso vinceva" ... gli altri potevano controbbattere con tattiche particolari e/o organizzazioni militari innovative.
Purtroppo ormai si guarda solo all'aspetto "sfida" di un gioco, dimenticando tutto il lore che ci sta dietro, tutta l'ambientazione.
Si guardano i numerini, che la determinata skill da 0.1% crit in + o 0.1% dodge, a cappare i template ecc ecc.

A questo punto, a cosa serve un gioco?
Vi basta:

1) mappa random variabile (stile diablo)
2) 3-4 fazioni
3) gruppo maxato a 6
4) classi random no-exp

Per progettare una cosa del genere ci vuole penso mezzora...dietro ai mmorpg c'è tanto altro (oddio me sento vecchio e nostalgico).
Quando ero + piccolo e sentivo parlare Nemesy di "difendere la frontiera" (eh si ho iniziato da hibbo) mi sentivo (stupidamente) parte di un reame da difendere a tutti i costi dagli invasori, ed ogni mezzo era buono.
Quando ho iniziato a sentir parlare di "telefono a xyz ci organizziamo alle 21 ci troviamo zona abc per fare scontro 8vs8" ho considerato il daoc che piaceva a me morto ed ho cambiato gioco.
E visto che l'han fatto 11M di persone abbondanti evidentemente il fail è stato proprio questo cambio.

diablo non era random, girava la mappa e basta :sneer:

Quote:

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Originally Posted by Sylent

quonto e rispondo ad entrambi.
Non volevo dare dei coglioni a coloro i quali piace un gioco in numeri limitati (poche persone, forse 10k come dice Hador), volevo solo sottolineare che forse quella mentalità e quello stile di gioco sono stati reputati "fail" dalle Software House e bocciati in partenza.
Ho la netta sensazione che non esisterà mai + un gioco del genere, se non limitato in apposite arene (ci sono le 5vs5 di WoW ... non le reputate divertenti?)
Se il gioco di "zerg" fosse gestibile, sarebbe molto bello...ma presupporrebbe pc coi controcazzi e connessioni stabili.
Finché parliamo di giochi medievali, era normalissimo che "chi era + grosso vinceva" ... gli altri potevano controbbattere con tattiche particolari e/o organizzazioni militari innovative.
Purtroppo ormai si guarda solo all'aspetto "sfida" di un gioco, dimenticando tutto il lore che ci sta dietro, tutta l'ambientazione.
Si guardano i numerini, che la determinata skill da 0.1% crit in + o 0.1% dodge, a cappare i template ecc ecc.
A questo punto, a cosa serve un gioco?
Vi basta:
1) mappa random variabile (stile diablo)
2) 3-4 fazioni
3) gruppo maxato a 6
4) classi random no-exp
Per progettare una cosa del genere ci vuole penso mezzora...dietro ai mmorpg c'è tanto altro (oddio me sento vecchio e nostalgico).
Quando ero + piccolo e sentivo parlare Nemesy di "difendere la frontiera" (eh si ho iniziato da hibbo) mi sentivo (stupidamente) parte di un reame da difendere a tutti i costi dagli invasori, ed ogni mezzo era buono.
Quando ho iniziato a sentir parlare di "telefono a xyz ci organizziamo alle 21 ci troviamo zona abc per fare scontro 8vs8" ho considerato il daoc che piaceva a me morto ed ho cambiato gioco.
E visto che l'han fatto 11M di persone abbondanti evidentemente il fail è stato proprio questo cambio.

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Sylent mi spieghi il senso del tuo post?
Hai chiesto cosa piaceva è stato detto, hai chiesto perchè la gente smette è stato detto. Dopodichè stai dicendo "non è vero quel che dite, è come dico io, la gente ha smesso perchè non si difende più il reame!"

Diverse considerazioni: 1) chi zerga prima zerga ora, c'è sempre gente che difende il reame, chiaramente dato che sta gente capisce poco del gioco è quella che più facilmente dopo n anni si sposta, non ha esigenze, se ti diverti a zergare in 60 ti diverti anche a segare mob per droppare la spadina su wow o a zergare in 60 su war, probabilmente ti diverti anche a guardare lo screensaver :|
Gli zerger non han smesso (cmq c'è sempre più zerg che 8v8 eh...) perchè la gente fa 8v8 o perchè non tutti amano il reame (io del reame me ne fottevo anche su vorti lollando se si leggeva neme in as) ma semplicemente perchè come giocavano a daoc da borg possono giocare a qualsiasi altro gioco da borg, se quel che ti piace non è il gioco ma è l'ambientazione e gli amicih nel senso puoi giocare a qualsiasi cosa che è uguale.
2) andiamoci piano a giudicare fail un tipo di pvp simile, a wow ci giocano solo per il pve (erede di eq2, casual, ream lovers, pro wannabe o cmq gente rilassata) e tutti gli altri mmorpg che millantavano un pvp nuovoh massah eccetera sono falliti miseramente. Non è vero che il tuo elenco è isi da fare, è tremendamente complesso (pensa al bilanciamento) infatti non lo fanno perchè pensano che scimmiottare wow o un pvp da zerg senza cervello gli da più soldi - sulla carta era così ma i numeri parlano chiaro.

Quote:

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Originally Posted by Kat

Se i gruppi sono da 6 o 8, viene naturale giocare in 6 o 8.
Il problema del 15-20 e': chi decide se si gioca in 15 o 20 o 25 o 150?
A quel punto e' praticamente sempre la superiorita' numerica il fattore preponderante.
Se invece intendi di giocare in un certo numero predeterminato, per esempio 2 o 3 gruppi, stai semplicemente moltiplicando per 2 o 3 il problema di trovare la gente per fare un gruppo singolo.

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A questo aggiungo che DAOC è l'unico gioco in cui 8 player capaci e molto affiatati potevano tranquillamente infischiarsene se incare gruppi da 8-15-30 perchè esisteva la possibilità di stenderli. E' questo che in daoc portava soddisfazioni e divertimento.
Invece nei giochi moderni l'esito di uno scontro con differenze numeriche è scontato.
@ Sylent: non si cercavano solo gruppi da 8, si andava allegramente a spasso per le frontiere (e che belle frontiere, attualmente vedo solo tovagliette) e si incava quello che si trovava. E gli scontri erano sempre divertenti.
Sono tanti i fattori che rendono migliore il pvp di daoc rispetto a quello di altri giochi: classi, mappe, numero di reami, cc di massa, gestione di cooldown e immunità.. la buona combinazione di queste cose ha portato a un pvp per ora (aimè) inimitabile.

Ma che difficile! x dio su daoc valardhur era lo shamano più rankato del mondo!