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In teoria si, tranne che al ristorante, in quanto luogo pubblico. Ma potrei sbagliarmi, quel che dico si basa sulla pura deduzione visto che nei negozi è possibile trovare calendari\cimeli del sòr Benito e conosco N persone che in casa hanno oggetti e documenti di Benito\Fascismo.Quote:
Originally Posted by Mellen
Sì, ma quindi? Abbiamo scoperto che i cinquestellini strizzano l'occhio ai nostalgici. You don't say!Quote:
Originally Posted by Bortas
E' propagandismo coglione. Serve a incamerare voti dei repubblichini. E non serve a nulla nella sostanza, perchè tanto questa roba non verrà mai applicata, come non è stata applicata quando ce n'erano tutti gli estremi e anche di più. Sempre che passi il ddl, tra l'altro. Deve sempre passare al vaglio della legittimità costituzionale.
ovvio che puoiQuote:
Originally Posted by Mellen
sul ristorante no perche è luogo aperto al pubblico.
sulla cassazione è vero quanto dicono i m5s ma è anche vero che molte sentenze sono decisamente restrittive.
di fatto però il 99% delle persone non ha capito un cazzo del reato di apologia del fascismo, che da tutti viene considerato un ban di ogni cosa inerente il fascismo manco fosse la censura piu tremenda
la legge scelba è molto accurata e fissa delle condizioni perche si integri la fattispecie di reato. cosa che probabilmente anche i politici non si sono curati di leggere cosi come la massa informe di ignoranti.
Si deve premettere che nel tempo la stessa legge scelba è stata valutata dalla corte costituzinale perche non manifestatamene infondata la questione attinente alla libertà di pensiero che di fatto viene compressa
la corte costituzionale ha indicato che ognuno è libero di pensare come vuole ma il reato si integra " se si attua un esaltazione tale da poter rendere attuale il pericolo di una riorganizzazione del discoilto partito fascista", in linea con il testo di legge.
in buona sostanza il problema non è quello di un coglione che fa il saluto romano ma se determinati gruppi svolgono cito testualmente "istigazione indiretta a commettere un fatto rivolto alla detta riorganizzazione e a tal fine idoneo ed efficiente".
insomma si integra l'apologia del fascismo se si instiga concretamente alla ricostruzione del partito, non le altre minchiate da coglioni o amarcord burini.
finita sta premessa questo è il testo della legge scelba che è molto chiaro ma spesso non si comprende o non si vuole comprendere per da un lato strumentalizzazioni, come in questo caso, dall altro per la ferita aperta che ha ancora oggi lasciato il fascimo per cui solo discuterne, il coglione che ti dia del nostalgico è sempre dietro l'angolo.
si integra reato:
Quote:
quando un'associazione, un movimento o comunque un gruppo di persone non inferiore a cinque persegue finalità antidemocratiche proprie del partito fascista, esaltando, minacciando o usando la violenza quale metodo di lotta politica o propugnando la soppressione delle libertà garantite dalla Costituzione o denigrando la democrazia, le sue istituzioni e i valori della Resistenza, o svolgendo propaganda razzista, ovvero rivolge la sua attività alla esaltazione di esponenti, principi, fatti e metodi propri del predetto partito o compie manifestazioni esteriori di carattere fascista
in buona sostanza la legge scelba non riguarda il ciarpame o il mezzobusto di mussolini tra l'altro ho una serie di oggetti a casa di quel periodo pur non essendo un nostalgico e ne ho taluni anche della ex ussr, ma si deve promuovere la ricostruzione da parte di un gruppo o movimento la ricostruzione oppure pubblicamente (integrando la fattispecie della propaganda per cui serve un "pubblico") si esaltino esponenti, principi, fatti e metodi propri del predetto partito. (ovviamente l'esaltazione ed il proselitismo deve essere finalizzato ad una "ricostruzione" non fine a se stesso.)
ovviamente non legge mai niente nessuno, quando leggono non capiscono ed anche se capiscono l'aspetto è troppo ghiotto per darsi del fascista oppure dare di chi strumentalizza il fascismo per fare presa su quella "ferita aperta" a vicenda
insomma la politica dimmerda che merita sto popolodimmerda becero che non sa leggere e comprendere 3 righi di testo e non l'ha MAI capito in 65 anni.
Fatemi capire, il PD perde tempo a proporre una legge di merda il cui solo scopo e' vietare il saluto romano e la vendita di parafernalia, il M5S si schiera contro perche' la trova una legge del cazzo il cui unico scopo e' fare una legge ad effetto e limitare la liberta' personale e voi li chiamate fascisti? :rotfl:
In effetti mostra coma le legge sia utile, gli antifascisti alzano il pugno al cielo e votano PD, perche' per dio, nel 2017 abbiamo l'ampliamento della legge Scelba.
Mclove c'è la legge Mancino del '93.
si e noQuote:
Originally Posted by Randolk
perche la legge mancino integra una fattispecie generica su violenza o atti di provocazione alla violenza per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi(tra cui rientra o puo rientrare ANCHE il fascismo). in piu abbraccia e non modifica la legge scelba che rimane la fonte normativa principe per il partito fascista italiano
inoltre la integra con la convenzione dei diritti dell uomo e da tempo si parla di integrare la legge mancino anche a roba che con il nazifascismo non ha nulla a che vedere come la discriminazione relativa al sesso omofobia etc.
insomma la legge mancino è piu amplia come portata e piu generica ma non attua alcuna modifica alla legge scelba anzi dalla legge scelba la mancino trae l'ispirazione ed ampia ad altro (nazismo, razza, religione etc)
Il "problema" più evidente è che per costituire il reato di apologia di fascismo, o comunque (quoto velocemente da wiki)
occorre che almeno cinque persone facciano il saluto romano, ad esempio. Quindi, in linea teorica, se degre entra in un ristorante e inneggia al duce da solo, non è passibile di alcun reato ma di semplice coglioneria non sanzionabile.Quote:
in attuazione della predetta Disposizione, la Legge 20 giugno 1952, n. 645, in materia di "Norme di attuazione della XII disposizione transitoria e finale (comma primo) della Costituzione", all'art. 1, precisa che si ha riorganizzazione del disciolto partito fascista quando una associazione, un movimento o comunque un gruppo di persone non inferiore a cinque persegue finalità antidemocratiche proprie del partito fascista
La proposta di legge del PD, se non ho capito male, vuole meglio definire il confine soprattutto estendendolo al web e agli strumenti di comunicazione digitali, togliendo quindi, o modificando, detto limite di cinque coglioni.
non è cosiQuote:
Originally Posted by Randolk
il numero di 5, in effetti e sui generis che per la legge scelba siano 5 per il reato di associazione a delinquere ne bastino 3 (lol) , e' per il gruppo che mira alla ricostruzione. sulla fattispecie del proselitismo anche il singolo puo farlo ed intercorrere alla sanzione.
stanno parlando di nulla.
sull estensione al web altro ciarpame
la diffamazione sul web e' stata configurata pedissequamente come diffamazione a mezzo stampa attraverso la giurisprudenza non c'e' stato bisogno di una norma specifica per estendere il reato al "digitale".
potrei anche farti l'esempio con molti aspetti con il diritto d'autore.
solo che il fascismo ancora oggi smuove molti piu voti in un senso e nell altro in ITALIA.
e tra meno di un anno si vota.
edit:
il VERO problema al di la di dux82lol che su fb scrive minchiate è che è un reato di difficile valutazione nel senso che a meno che non hai il gruppetto di coglioni che vuole riformare il partito, l'aspetto psicologico se ai fini di proselitismo o semplice contrapposizione, battuta, troillata, o di ricordo o storico è difficilmente ravvisabile.
l'elemento psicologico di esaltazione del fascismo che pero sia fatta ai "fini e per promuoverne una ricostruzione" è difficile da valutare.
io posso esaltare anche in un post che "ai suoi tempi si stava a porte aperte" ma da qui a dirmi che sto promuovendo una ricostruzione del partito fascista colcazzissimo che sia vero E che TU riesca a dimostrare che io stia facendo apologia.
il problema è da un punto giuridico quello.
tnks Mc!
Scusa mc, leggo:
http://www.normattiva.it/uri-res/N2L...06-20;645!vig=
Art.4
((Alla stessa pena di cui al primo comma soggiace chi pubblicamente esalta esponenti, principi, fatti o metodi del fascismo, oppure le sue finalita' antidemocratiche. Se il fatto riguarda idee o metodi razzisti, la pena e' della reclusione da uno a tre anni e della multa da uno a due milioni)).
Esponenti, principi, fatti o metodi. Inoltre:
La pena e' della reclusione da due a cinque anni e della multa da cinquecentomila a due milioni di lire se alcuno dei fatti previsti nei commi precedenti e' commesso con il mezzo della stampa.
Mussolini è un esponente del disciolto partito.
Il saluto romano è un metodo.
Perchè non basta?
Perché il reato non è l'esaltazione ma l'esaltazione ai fini della ricostituzione del bla-bla.
Prendi le scorreggie, scorreggiare non è reato ma se io ti scorreggio sistematicamente in bocca per ammazzarti bè li si può configurare il tentato omicidio.
Ora devo sbrigare altre cose continuiamo stasera.
L'errore che fate in molti leggendo norme è che mancando una preparazione giuridica penale ( e non lo dico per nulla a in senso denigratorio) non considerate che non rilevano Mai i fatti ma l'elemento psicologico del fatto. Uccidere uno non è sempre reato è reato se lo vuoi uccidere ( o non tieni una condotta atta a non farlo nelle fattispecie colpose) . Detto in altri termini la responsabilità penale NON può essere oggettiva ma solo soggettiva. In buona sostanza voi restate legati al fatto evento, in ambito penale il fatto è il risultato di una condotta ed è quella che è punibile o meno , non il fatto.
Il reato nell' apologia del fascismo è avere condotte che mirano alla ricostituzione, al proselitismo atto alla ricostruzione, non avere condotte generiche per quanto specifiche al fascismo come fare un saluto romano.
Il saluto romano diventa rilevante se ha una finalità integrante la fattispecie, cioè la ricostruzione o il proselitismo per.. esattamente come le scorreggie sinfonia di culo benevola in taluni casi fonte di risate a volte ma se utilizzata per ammazzare può essere penalmente rilevante :D
-Tapatalk-
edit per farti un esempio pratico ora che ho 10 minuti e sono al pc che con il cell è un casino wottare.
restiamo all ammazzare qualcuno, il fatto è sempre uno che crepa ma non è sempre omicidio non è sempre reato.
- non è reato se per forza maggiore, classico esempio che naufragiamo c'e' un pezzo di legno tutti e due cadiamo a mollo ti do un calcio e ti dico vaffanculo mi tengo il legno per stare a galla e tu muori, non è reato. oppure per legittima difesa non è reato. in tutti e due i casi muori
- il reato è molto blando se ti ammazzo con colpa, cioe io non voglio ammazzarti ma shit happens, non mi fermo ad uno stop le pene sono molto ridotte perche pur essendo tu schiattato, come in tutti questi casi, il mio reato è stato essere imprudente non volerti ammazzare. sei mesi a cinque anni, spesso viene data la condizionale, ma con le nuove norme dell omicidio stradale 0,8 di alcool e via al gabbio per 8 a 12 anni nonostante sia colposo! cazzi tuoi che guidi con 0,8 inoltre sono passate nuove norme per l'alcol test coatto, cioe te lo fanno anche se ti rifuti e ti attacchi al cazzo +0,8 -> cazzissimi. (se bevete prendete un taxi o per una birra in più ed un concorso di coglioni, voi ed un altro, vi rovinate la vita.)
- tu vuoi essere ammazzato per motivi tuoi io ti ammazzo, omicidio del consenziente, da 6 a 15 anni.
- mi stai sui coglioni compro un coltello e ti sgozzo, qua c'e' dolo la pena è elevata ed il reato grave, non inferiore ad anni ventuno
- mi stai sui coglioni compro un coltello, poi mi drogo o mi ubriaco per avere un alibi prima di amazzarti, ho l'aggravante dell actio libera in causa e' ancora più grave se scoprono che l'ho fatto anticipatamente per eludere la punizione e vantare un incapacita di intendere e di volere o delle attenuanti.
in tutti questi casi tu crepi, il fatto-evento.
il reato, se sussiste, e' differente non dalle circostanze fattuali ma dall'elemento psicologico MIO e si passa da il nulla a non meno di 21 anni.
ora molto spesso leggendo le norme vi soffermate al fatto, negli esempi sopra l'evento morte, in ambito penale non funziona cosi per nulla e direi meno male o sarebbe decisamente molto peggio.
torniamo al saluto romano?
il saluto romano in quanto tale non integra un cazzo se non sotteso come norma indica al fare proselitismo atto ad una ricostruzione blabla.
anche se in un bar io faccio il saluto romano ad un amico ma come lo vai a dimostrare che lo facevo per quelle finalità oppure era semplicemente un prendere per il culo il mio amico compagno comunista da lunga data? ovviamente servono altri milioni di circostanze ovviamente se lo fa uno di casapound magari ci azzeccano di più, ma si può escludere l'assioma assoluto: saluto romano <-> apologia del fascismo.
il fatto non rileva, un cazzo, quasi mai.
il primo che verra' processato per tentato omicidio a scorreggie diventera' il mio nuovo idolo :sneer:Quote:
Originally Posted by McLove.
guarda è da tempo che penso di scrivere un libro, non perché mi sento una cima sia chiaro ma per ridere o fare qualche soldo in piu che schifo non faQuote:
Originally Posted by Jiinn
un testo fetish giuridico in cui espongo concetti di diritto in contesti squallidi o goliardici con esempi del cazzo ma che rendono l'idea molto più di un giro di parole auliche.
avevo anche già pensato il titolo: "il rovescio del diritto: nozioni tragicomiche di diritto spicciolo di rapida consultazione e maleodoranti".
io lo prenoto! sappilo
:sneer:
se devi venderlo però stai attento a non andare troppo sul pesante ahahah
Spopolerebbe nel forum :sneer: