Benzina vs Disel

Visto che ormai "tengo famiglia (cit)" comincio ad avere necessità di un'auto più grande quindi sto puntando ad una station wagon e le candidate sono o una Serie C o una A4 (la serie 3 non mi fa impazzire) :rando:

L'idea è tenerla una paio di anni per poi tornare ad un auto più normale quando tutti cammineranno con le proprie gambe quindi escluderei il nuovo.
Il problema è che il 90% delle auto sono disel e le poche benzina che ho trovato hanno una cilindrata da altri tempi quindi che fare?
La mia paura è che con la guerra che stanno facendo al disel fra 2 anni la macchina mi si svaluti a bestia

Attendo finchè non ne trovo una a benzina o me ne frego tanto cmq risparmio con il disel?
Contate che faccio tipo 15k l'anno come KM

in un paio d'anni difficilmente il risparmio sui consumi andrà ad eguagliare il maggior costo iniziale del motore + la manutenzione extra dei disel, in particolare visti i prezzi del carburante ad oggi.
Ma che auto stai guardando che non trovi un benzina adeguato ? mi pare strano.

Mosa 15k km l'anno Diesel non ha senso inoltre la guerra che gli stanno facendo peggiorerà e se già hai in mente di cambiarla e sei deciso sul diesel è bene che tu la prenda con la formula valore futuro garantito etc etc

ps.

che vuol dire "tutti" cammineranno con le proprie gambe? io ero rimasto a un numero dispari di componenti familiari

Benzina ovviamente.

Personalmente vedrei un pò i vari preventivi a confronto, a me hanno fatto uno sconto notevole sulla Cooper D rispetto al modello a benzina essendo in pronta consegna, su leasing aziendale a 4 anni.

Probabile dopo i 4 anni la do indietro e non la riscatto mi farò un benzina o ibrida o quello che ci sarà .

Insomma compara i vari preventivi e valuta bene l'esborso e la durata di quanto la vuoi tenere, preferenza la darei alla benzina però poi dipende da caso a caso.

se quei km li fai in città valuta una ibrida toyota, tipo una auris sw, è brutta eh ma in città non ha eguali imho.
Io ho comprato 1 anno fa un diesel (usato) e già mi sono pentito di non aver preso una ibrida pd e pm

Diesel ti direi proprio no, soprattutto se conti di utilizzarla in città, dall'aria che tira la "guerra" che hanno avviato è solo agli inizi. Per dirne una qui a Milano gli euro 4 senza FAP saranno già bloccati tutti i giorni da metà autunno dell'anno prossimo e quelli con il FAP dall'anno dopo, prendendo un usato non credo che troveresti modelli particolarmente recenti.
A me a brevissimo arriverà la Yaris ibrida, sinceramente se avessi potuto mi sarei tenuto la mia amata A3 per altri 5/6 anni ma qui a Milano non è fattibile.

prendere un diesel ora è una grossissima incognita... io ho preso auto nuova, mi proponevano tutti diesel tranne il mio solito rivenditore... li toglieranno gradualmente i diesel dal commercio, già molte città stanno emandando leggi per vietare la circolazione ai diesel...

se te, come me vuoi una macchina e non hai intenzione di cambiarla per almeno 10 anni... il diesel è una inculata.

benza o ibrida.

Il tfsi benzina audi mi pare fosse un buon motore.

Il discorso di risparmio non é sui KM ma proprio sul costo della macchina visto che in vendita sono il 90% Diesel.
Tanto per fare un esempio su autoscout
Serie C Diesel 700+ risultati
https://www.autoscout24.it/lst/merce...ody=5&atype=C&

Benzina 28 di cui solo due non sono AMG :laugh:
https://www.autoscout24.it/lst/merce...ody=5&atype=C&

L’ibrido le tedesche sono abbastanza rare ed hanno prezzi ancora più folli, stavo vedendo la G-Tron dell’Audi anche però boh...

Il problema é tutto sul numero di vetture disponibili che sul Diesel ho tanta scelta sia di prezzo che di optional , su benzina o son9 molto fortunato oppure mi devo accontentare di quel poco che trovo

P.S: Baka essendo una cosa per i prossimi anni meglio tenersi larghi non si sa mai :D

Prendi un'ibrida se hai soldi da spendere ci sono le Lexus altrimenti Toyota in questo momento domina

Le lexus e Toyota le trovo veramente brutte :look:

Se ci devi portare i figli e vuoi una bella ibrida la scelta è solo la V90 T8. Il resto è noia o roba orribile.

Ad oggi il mercato sw benza/ibride ha pochissime scelte, di cui praticamente nessuna buona a meno che tu vada sul nuovo. Usato trovi solo diesel e se la usi in città è la scelta peggiore.

La T8 non mi sembra proprio una ibrida :awk:

Hai riassunto esattamente la situazione cmq ...

La G-Tron delle Audi qualcuno le conosce come vanno?

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Originally Posted by Mosaik

La T8 non mi sembra proprio una ibrida :awk:

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err guarda che il T8 è l'ibrido volvo... non confonderla con la T4 o T5 che sono invece i modelli benzina...

Mosa dipende molto anche dalla stazza dell'auto.

Una station o un suv gioco forza o li prendi benzina 6 cil. o diesel. Ti serve coppia sennò l'auto manco si muove e soprattutto non deve consumare come un aereo.

Fino ad un'auto media, tipo 308/Golf, il benzina è una scelta fortemente consigliabile oggi come oggi. Salvo uno faccia 22-25k+ km annui. Ma se fai tanta tangenziale/extraurbane e vuoi spazio, devi rivolgerti sempre al diesel imho.

Purtroppo l'auto adatta per la città, per la famiglia e che consumi poco non so se esiste. A meno che non ti vada di prendere un mezzo monovolume tipo la Citroen Picasso Spacetourer o cose così. Ma ovviamente non parliamo di marchi premium.

Io tutto sommato faccio pochi km quindi i consumi non sono un grosso problema la scelta del disel è legata solo al fatto di avere più scelta sull'usato tutto qui :)


@verci Nel senso che ha un motore non proprio "ecologico" per il numero di CV :D

Pure a me la scelta del Diesel è ricaduta sui modelli disponibili e sulla config (e ovviamente sul prezzo finale), se cmq non hai intenzione di tenerla 2000 anni ma un 3-4 anni io non mi fascerei troppo la testa ora come ora, già tra 3-4 anni probabile le cose saranno diverse ma intanto arrivarci.

Poi ti servirebbe a Roma se non sbaglio, sui divieti in alcune zone per il Diesel se ne parla appunto dal 2024, insomma tempo c'è a meno che appunto non vuoi tenerla + di 5 anni.

Si ok Marph ma sul nuovo con valore garantito, se prendi un usato diesel adesso a 10, tra 4 anni, a Roma (Milano o altra grande città) vale 2.

Eccomi con le solite mie controproposte a metano <3

Skoda Octavia wagon G-Tec 110CV, 200Nm@1500, 0-100 in 11,0s
Passat TSI Ecofuel 150CV, 220Nm@1500, 0-100 in 9,8s
A4 G-Tron 170CV 270Nm@1650, 0-100 in 8,5s

Sono riusciti a darci incertezza pure sul mondo dei motori pd

lebbanche, cavidirami, piovegovernoladro :nod:

io nuovo ford con valore garantito scusatemi ma.. 20.300€ per il Kuga... non so che volete di più. Parlo di benzina!

Ibrido ad oggi gli unici seri sono Hyundai e non ricordo l'altra marca ma sempre asiatica. Il resto sono ibridi per modo di dire... amico nerd mi ha tenuto il viaggio da firenze a gubbio parlando di ibride.... (in campo l'ho piallato)... quindi ne sa e mi diceva appunto delle marche.

Se tieni la macchina poco diesel e sticazzi ma come ti ho scritto.. se hai intenzione di tenerla tanto o benza o ibrida e la bellezza suca.. ormai sei un babbo di merda, conta la funzionalità e il risparmio!

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Originally Posted by Marphil

Poi ti servirebbe a Roma se non sbaglio, sui divieti in alcune zone per il Diesel se ne parla appunto dal 2024, insomma tempo c'è a meno che appunto non vuoi tenerla + di 5 anni.

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IL problema sono anche i blocchi del traffico che ora fermano anche le disel euro 6 e mi romperebbe parecchio

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Originally Posted by Dryden

Si ok Marph ma sul nuovo con valore garantito, se prendi un usato diesel adesso a 10, tra 4 anni, a Roma (Milano o altra grande città) vale 2.

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Esatto è questo il problema principale io cmq la macchina la rivenderei a Roma e quindi il valore non puo' che risentirne negativamente.

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Originally Posted by Tunnel

Eccomi con le solite mie controproposte a metano <3
Skoda Octavia wagon G-Tec 110CV, 200Nm@1500, 0-100 in 11,0s
Passat TSI Ecofuel 150CV, 220Nm@1500, 0-100 in 9,8s
A4 G-Tron 170CV 270Nm@1650, 0-100 in 8,5s

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A4 G-Tron è una delle papabili infatti :D
Ha il serbatoio più piccolo ma alle brutte tanto va pure solo a benzina no?
Devo capire se ho distributori vicino casa :look:

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Originally Posted by Mosaik

IL problema sono anche i blocchi del traffico che ora fermano anche le disel euro 6 e mi romperebbe parecchio
Esatto è questo il problema principale io cmq la macchina la rivenderei a Roma e quindi il valore non puo' che risentirne negativamente.
A4 G-Tron è una delle papabili infatti :D
Ha il serbatoio più piccolo ma alle brutte tanto va pure solo a benzina no?
Devo capire se ho distributori vicino casa :look:

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Basta chiedere! :)
https://www.metanoauto.com/modules.p...i&op=Mappa&p=1

Comunque sì,
viaggi praticamente sempre a metano e quando sei in merda vai a benzina con circa 400km di autonomia (almeno sulla passat)
Per dire due anni fa siamo andati in vacanza in Croazia, dove non esistono distributori di metano e una volta finito il pieno siamo sempre andati a benzina senza problemi, devi solo rifornire un po' più spesso.
L'anno scorso invece siamo andati in puglia e abbiamo viaggiato tranquillamente sempre a metano ;)

Cioè ma sono veramente cosi' pochi o non è aggiornata?
Dovrei prendere la macchina per andare in determinati punti solo per fare rifornimento è follia
Dentro il raccordo sono meno di 10...

Quote:

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Originally Posted by Mosaik

Cioè ma sono veramente cosi' pochi o non è aggiornata?
Dovrei prendere la macchina per andare in determinati punti solo per fare rifornimento è follia
Dentro il raccordo sono meno di 10...

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Io il più vicino lo ho a 8.5KM
In generale, su percorso urbano, faccio 400KM con 20€, ossia circa 0,05€ al KM
Il costo puro quindi per 15.000km è circa di 750 euro a spanne.
Diciamo che rifornisco ogni 350km, sono 43 pieni. quindi su 15.000km, 700 sono "sprecati" per andare a fare carburante che in valuta sono circa 35€

Possiamo dire quindi che, per me, 15.000km come costo vivo di carburante costano attorno ai 785€. Sì è molto a spanne, però forse ti da una idea di massima.

Il primo per te quanto dista?

comprati una tesla e la ricarichi nel box di casa

Quote:

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Originally Posted by Tunnel

Io il più vicino lo ho a 8.5KM
In generale, su percorso urbano, faccio 400KM con 20€, ossia circa 0,05€ al KM
Il costo puro quindi per 15.000km è circa di 750 euro a spanne.
Diciamo che rifornisco ogni 350km, sono 43 pieni. quindi su 15.000km, 700 sono "sprecati" per andare a fare carburante che in valuta sono circa 35€

Possiamo dire quindi che, per me, 15.000km come costo vivo di carburante costano attorno ai 785€. Sì è molto a spanne, però forse ti da una idea di massima.

Il primo per te quanto dista?

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Non è tanto questione di distanza ma di tempo , sono tutti molto decentrati e in zone di poco passaggio quindi vorrebbe dire tipo 30 minuti andata e ritorno da casa
Contando che vicino casa ho tipo 10+ distributori ed uno anche GPL speravo fossero più diffusi.

Quote:

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Originally Posted by Dryden

Si ok Marph ma sul nuovo con valore garantito, se prendi un usato diesel adesso a 10, tra 4 anni, a Roma (Milano o altra grande città) vale 2.

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Si ovvio su nuovo o nuovo in pronta consegna.

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Originally Posted by Mosaik

Non è tanto questione di distanza ma di tempo , sono tutti molto decentrati e in zone di poco passaggio quindi vorrebbe dire tipo 30 minuti andata e ritorno da casa
Contando che vicino casa ho tipo 10+ distributori ed uno anche GPL speravo fossero più diffusi.

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Eh, ci sono 2 problemi
1)Se sei lontano dalla rete principale snam, che viaggia sui 65/75 bar , il metano viaggia a una pressione di 0,002/0,004 bar. Quando fai rifornimento, il metano viene "pompato" a circa 190/220 bar. Chiaramente il dispendio energetico per passare da 65 bar a 220 è molto diverso che non passare da 0,002 a 220, quindi è antieconomico aprire un distributore lontano dalle ramificazioni principali del gasdotto.
2)La normativa. Un distributore di metano non può essere vicino alle abitazioni perché c'è il rischio di fughe di gas. Poi vaglielo a raccontare a quelli di Viareggio com'è invece sicuro il GPL...

Quote:

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Originally Posted by Verci

comprati una tesla e la ricarichi nel box di casa

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Si peccato che con i soldi della tesla ci compra almeno 2 Passat. Avevo preso in considerazione la tesla come possibile macchina, ma i cost i sono più che proibitivi e per quel prezzo mi tolgo qualche sfizio e fanculo all'ambiente

Quote:

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Originally Posted by Tunnel

Eh, ci sono 2 problemi
1)Se sei lontano dalla rete principale snam, che viaggia sui 65/75 bar , il metano viaggia a una pressione di 0,002/0,004 bar. Quando fai rifornimento, il metano viene "pompato" a circa 190/220 bar. Chiaramente il dispendio energetico per passare da 65 bar a 220 è molto diverso che non passare da 0,002 a 220, quindi è antieconomico aprire un distributore lontano dalle ramificazioni principali del gasdotto.
2)La normativa. Un distributore di metano non può essere vicino alle abitazioni perché c'è il rischio di fughe di gas. Poi vaglielo a raccontare a quelli di Viareggio com'è invece sicuro il GPL...

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Capito giusto se trovo un vero affare sull'usato la prenderei quindi
Vediamo che combina il mio pusher di automobili :D

ora non so a cosa tu sia abituato, ma io ho una golf col 1.5 tsi da 150cv (equivalente all'1.4 che trovi sulle audi). Su una A4 io prenderei almeno il 180cv, cioè il 2.0, che consuma decisamente di più...
si dice si dice ma solo il diesel ti garantisce consumi decenti con prestazioni adeguate su auto di un certo peso.

se invece ti importa poco allora ok

L'a4 gtron monta il 2.0 tfsi da 170cv
La Passat e la Octvia il 1.4 TSI, che è appunto quello prima del nuovissimo 1.5 TSI

Ho visto che é uscita la nuova serie c da pochi mesi quindi l’usato vorrebe già dire prendere un modello pre restyle :sweetjesus:

L’alternativa é prendere una GLC e fregarmene che sia Diesel

Il restyle manco si nota, la vera differenza la fa infotaiment dove hanno implementato una sorta di Siti solo che dici "ehi Mercedes". Onestamente se la macchina la devi tenere pochi anni non ha senso spendere di più per una curva dei fari che manco si nota e una macchina che parla i continuazione, per quello hai moglie e figli. Poi vedi tu, io molto probabile approfitti proprio del restyle per cambiare la mia verso novembre con una c220 sw automatica

Tra Audi e Mercedes pre restyling secondo me la prima tutta la vita, gli interni dell'Audi sono molto più moderni, Mercedes è un taxi.

Si ma a comodità tutt'oggi Mercedes è superiore, ho viaggiato sia con A4 che con classe C che serie 3, la tre BMW per il motore senza dubbio, Mercedes per la comodità, la A4 se ti piace audi.

Alla fine dovendo il mio pusher trovarmi un usato gli dirò le alternative che ho scritto anche qui e vediamo che trova. Alla fine sarà come al solito il vil denaro a decidere se mi trova una buona offerta anche Diesel va bene ovviamente deve essere bella scontata per i discorsi fatti sopra tanto non ho urgenza ormai questa estate é andata :D

biemva ormai vecchio, esce modello nuovo nuovo a breve. In più interni biemva = anni '90

merc ha fatto restyling che non ha restilato un cazzo in pratica. Esternamente è molto bella la classe C, dentro invece fa schifo al cazzo con quel cavolo di tablet attaccato col biadesivo... sembra quasi che si siano scordati dello schermo e l'abbiano messo dopo a caso...

audi A4 nuova esternamente non mi entusiasma moltissimo (e sono un audi lover da sempre...). Dentro un altro pianeta rispetto le altre 2 tedesche, ma obbligo prenderla col virtual cockpit