Molilete Tutti

Il problema di chi guadagna più di 50k non è non avere in cassa i prossimi 3 mesi di autonomia senza fare un cazzo... è che quello che ha in cassa semplicemente non è suo. Le tasse sono in proporzione, uno con + di 50k di reddito in Italia deve sganciare tra i 15 e i 20k facile già solo a metà anno allo Stato.

I clienti ti pagano a 45 giorni in media (qualcuno a 30, qualcuno a 15 più raro, i più grossi tra i 35-45gg). Vuol dire spesso anticipare 1 mese di Iva.

Parliamo di società di persone ovviamente, nelle srl forse è un pochino diverso visto che i conti personali e della società sono (o dovrebbero) essere ben distinti.

Morale: l'autonomia per i mesi a venire c'è, il problema è capire se si dovrà scegliere di non pagare le tasse dopo per usare i soldi per se stessi anzichè accantonarli. Ricordo che le scadenze sono state semplicemente spostate a maggio, non cancellate. Al 31 maggio ci troveremo una somma di scadenze da versare mica da ridere eh, se non ti sai gestire fai presto ad usare i soldi non tuoi con le società di persone in contabilità semplificata.

Quote:

---

Originally Posted by Hador

Why? Magari fai 35k lavorando 3 mesi all'anno e il resto del tempo ti gratti il culo. È questo il punto di essere liberi professionisti, se non ti sta bene cercati un posto come dipendente.
I 600 euro, miseri, erano da considerare per casi di emergenza. Poi ovviamente ci si mettono in mezzo le casse, i cazzi e i mazzi e ha perso il senso come tutte le cose all'italiana.

---

non prendiamoci per il locu però.

se fai 35k euro, il resto dell'anno lavori. non che lavori 3 mesi e poi vai in vacanza (perchè con 35k euro non fai una vita in vacanza...)

il problema è come ha sottolineato qualcuno che uno guarda cosa c'è dopo.

una partita iva con uno studio (affitto o mutuo) oltre a quello della casa di proprietà magari, le spese fisse (perchè sono da pagare energia-riscaldamento-internet-abbonamenti vari- corsi vari ecc)
che "guadagna" per lo stato 35k, ha come dice Glorifindel un buon 10k da sborsare a breve (senza contare la cassa, le assicurazioni ecc)

se non entrano cash per mesi (perchè è evidente che dal 26 febbraio a oggi un mese sia passato e probabilmente ne passa un altro) non è che possa pensare di aver accumulato i miliardi i mesi prima.


qui si continua a pensare che chi è in libera professione è Paperone...

sul fatto di cercarsi un posto da dipendente, sono opinioni. qui non è che uno non sa lavorare o trovarsi il lavoro. è che è stato chiuso tutto, i dipendenti hanno migliaia di ammortizzatori a cui attingere, le Piva no. e non è che le piva versino meno contributi dei dipendenti (perchè in rapporto ai 35k io verso molto più di quanto versa un dipendente)

nello specifico tra 35k e 24k ci sta la metà dell'irpef di differenza (8k vs 4k)

Con tutti i se ed i ma di chi ha appena iniziato un'attività o di chi era già prima in difficoltà, ma ci si aspetta che aziende e liberi professionisti abbiano una minima di liquidità per sopravvivere 2 mesi (non 2 anni) nel mentre si decide cosa fare.
Si tratta di avere 3-5k euro da parte non i miliardi.

Questo vale uguale per le aziende, che hanno gli stessi problemi (su diversi ordini di grandezza).

Quote:

---

Originally Posted by Anak

https://www.imperial.ac.uk/media/imp...30-03-2020.pdf

"Strano" che i numeri sono più o meno quelli che avevo riportato una ventina di pagine fa :\

---

Interessante, anche se a livello statistico i dati relativi all'Italia ed alla Spagna non mi sembrano idonei a trarre qualche conclusione (mi riferisco solo alla prima parte).

Quote:

---

Originally Posted by black

qui si continua a pensare che chi è in libera professione è Paperone...

---

Esiste un esercito di così detti liberi professionisti\p.iva che tutto sono tranne che liberi, il regime de minimi fu creato per dare una regolamentazione a quelle figure "giovani" che prima erano in nero o parzialmente irregolari.
In sostanza c'è un esercito di p.iva che lavorano a tutti gli effetti come dipendenti (parrucchieri, estetisti, infermieri, tecnici specializzati etc), con le inculate della p.iva ma senza i diritti\vantaggi dei dipendenti. Mi servi fino a quando mi servi, poi ciaone.
Chi in Italia è un libero professionista\p.iva e fattura meno di 35k o giù di li è un finto dipendente, una roba quasi sotto all'immaginario Fantozziano, assolutamente la cosa più lontana dall'immaginario comune riguardo il libero professionista, soldi da parte compresi.

Quote:

---

Originally Posted by black

sul fatto di cercarsi un posto da dipendente, sono opinioni. qui non è che uno non sa lavorare o trovarsi il lavoro. è che è stato chiuso tutto, i dipendenti hanno migliaia di ammortizzatori a cui attingere, le Piva no.

---

Chi, come indicavo sopra, si ritrova nella situazione di essere una partita iva alle "dipendenze" di qualcuno ha semplicemnte quello come unico modo per lavorare regolare e rimanere in un mercato del lavoro che funziona esclusivamente con quel sistema. Chi si avvale di quel tipo di figure non assume, o ne assume 1/10 per avere una parvenza di regolarità.Fecero la postilla alla legge che regolava i rapporti di lavoro di questo tipo di p.iva che sostanzialmente diceva "se fatturi per più dell'80% del tuo fatturato annuo ad un solo committente poi quello è obbligato ad assumerti", ma poi fu cancellata guandaunpò mumble mumble.

Queste figure allo stato attuale si dividono tra chi ha avuto culo e continua a lavorare da remoto, e chi no e semplicemente è stato lasciato a casa senza un cazzo. 600€ è poco ma sono sicuramente un aiuto importante.

ps. Black quoto te non per risponderti, sono d'accordo con quello che dici, era solo per allargare\completare il discorso.

Quote:

---

Originally Posted by Hador

Con tutti i se ed i ma di chi ha appena iniziato un'attività o di chi era già prima in difficoltà, ma ci si aspetta che aziende e liberi professionisti abbiano una minima di liquidità per sopravvivere 2 mesi (non 2 anni) nel mentre si decide cosa fare.
Si tratta di avere 3-5k euro da parte non i miliardi.

Questo vale uguale per le aziende, che hanno gli stessi problemi (su diversi ordini di grandezza).

---

la verità è che sono messi male tutti e che i debiti sono alti

Quote:

---

Originally Posted by Hador

Con tutti i se ed i ma di chi ha appena iniziato un'attività o di chi era già prima in difficoltà, ma ci si aspetta che aziende e liberi professionisti abbiano una minima di liquidità per sopravvivere 2 mesi (non 2 anni) nel mentre si decide cosa fare.
Si tratta di avere 3-5k euro da parte non i miliardi.

Questo vale uguale per le aziende, che hanno gli stessi problemi (su diversi ordini di grandezza).

---

Il problema non è la liquidità per vivere quanto le spese fisse da sostenere nonostante i mancati guadagni, puoi anche tenere botta, ma con un fatturato sicuramente in calo vista la ridotta , o peggio, nulla produttività del periodo, rischi di doverti indebitare per poter reggere il colpo. La cosa peggiora ulteriormente se per caso hai effettuato investimenti che prevedevano un aumento di fatturato, dove ti ritrovi ad aver fatto il passo più lungo della gamba non avendo considerato la più assurda delle probabilità: la paralisi dell’economia su vasta scala

Quote:

---

Originally Posted by Spidey

Interessante, anche se a livello statistico i dati relativi all'Italia ed alla Spagna non mi sembrano idonei a trarre qualche conclusione (mi riferisco solo alla prima parte).

---

Perché?

(Al netto del fatto che comunque i dati sono in parte falsati e quindi sicuramente anche i risultati non possono essere realmente corretti)

Vi dico solo che, per venire incontro ai clienti, ho deciso di mia iniziativa di scontare le fatture di marzo del 35%, visto che l'anno stava andando meglio del previsto ed ho margine per farlo. Io spero davvero che il sistema tenga fino a giugno con i primi caldi, poi dovremmo esserne fuori per questo giro pur adottando tutti i provvedimenti del caso. Domani videoconferenza formativa su come preparare il piano di rientro in azienda, organizzata da associazione di settore. Abbiamo fatto la prova prima, c'erano tante realtà metalmeccaniche e impiantistiche del nord Italia pronte a ripartire.

Quote:

---

Originally Posted by Darkmind

Il problema non è la liquidità per vivere quanto le spese fisse da sostenere nonostante i mancati guadagni, puoi anche tenere botta, ma con un fatturato sicuramente in calo vista la ridotta , o peggio, nulla produttività del periodo, rischi di doverti indebitare per poter reggere il colpo. La cosa peggiora ulteriormente se per caso hai effettuato investimenti che prevedevano un aumento di fatturato, dove ti ritrovi ad aver fatto il passo più lungo della gamba non avendo considerato la più assurda delle probabilità: la paralisi dell’economia su vasta scala

---

Si ma questo vale per tutte le aziende mica solo per i liberi professionisti

pare sia uscita una circolare dal viminale che autorizza la passeggiata per i bambini accompagnati da un solo genitore nella prossimità delle case, sono state mandate a tutti i prefetti, vi torna?

Quote:

---

Originally Posted by Wolfo

pare sia uscita una circolare dal viminale che autorizza la passeggiata per i bambini accompagnati da un solo genitore nella prossimità delle case, sono state mandate a tutti i prefetti, vi torna?

---

ora se li prestano come i cani.

Il problema è che qui si muore soffocati a casa o in ospedale se non si è giovani, in salute e pure un po' sculati...

Ah comunque sto fantomatico bonus è a chi prima arriva meglio alloggia, va fatto da mezzanotte. Il commercialista della mia compagna proverà domani mattina, ergo non si prenderà un cazzo. ITALIAAAA LELELELELELELELE.

Facciamo bene ad implodere.

So che possiamo provare da noi stanotte, ma sempre una cagata rimane :rotfl:

Sisì reggerà sicuramente il sito dell'INPS sisì
Pagliacci

Quote:

---

Originally Posted by Hador

Con tutti i se ed i ma di chi ha appena iniziato un'attività o di chi era già prima in difficoltà, ma ci si aspetta che aziende e liberi professionisti abbiano una minima di liquidità per sopravvivere 2 mesi (non 2 anni) nel mentre si decide cosa fare.
Si tratta di avere 3-5k euro da parte non i miliardi.

Questo vale uguale per le aziende, che hanno gli stessi problemi (su diversi ordini di grandezza).

---

La verita' e' lavorano tutti con un orrizzonte di un mese, pagando prima gli operai/dipedendenti (che se no ti prendono giustamente a sprangate) e pagandosi giusto le spese fino alla pensione. Con la logica per altro che appena fanno due soldi, devono andare ad ingrandire l'attivita', perche' e' cosi' che vengono consigliati, da una vita, e non lo mettono in discussione perche' fino al disastro ha funzionato. Vero nel 2008/09, vero oggi.

Quote:

---

Originally Posted by Alkabar

La verita' e' lavorano tutti con un orrizzonte di un mese, pagando prima gli operai/dipedendenti (che se no ti prendono giustamente a sprangate) e pagandosi giusto le spese fino alla pensione. Con la logica per altro che appena fanno due soldi, devono andare ad ingrandire l'attivita', perche' e' cosi' che vengono consigliati, da una vita, e non lo mettono in discussione perche' fino al disastro ha funzionato. Vero nel 2008/09, vero oggi.

---

conosciamo persone diverse :nod: