anche, hai ragione non l'avevo considerato.Quote:
Originally Posted by Marphil
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un altra categoria rispetto a Giampaolo secondo me, anche seè vero cacciare un allenatore dopo 4 partite significa ammettere di aver preso una cantonata in estate
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anche, hai ragione non l'avevo considerato.Quote:
Originally Posted by Marphil
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un altra categoria rispetto a Giampaolo secondo me, anche seè vero cacciare un allenatore dopo 4 partite significa ammettere di aver preso una cantonata in estate
E' ancora sotto contratto dall'Inter ma in caso di chiamata non penso ci metta molto a liberarsi.Quote:
Originally Posted by Bakaras
Parer mio ci andremmo a guadagnare più che altro perchè la carriera di Spalletti in un modo o nell'altro, ti dice che in CL ti ci porta, e già questo è abbastanza una garanzia di esperienza.
Inoltre non si fissa troppo su una maniera di gioco specifica, cerca di rovistare nel fondo del barile alla ricerca di qualità finchè non la trova.
Giampaolo son sincero si sta un pò scavando la fossa da solo, a cominciare dalle lodi per Suso trequartista estive, e ora vedendo che non può giocare lì, non sa più come fare per il 4312, secondo perchè sta puntando su senatori con limiti troppo evidenti per il suo gioco e finchè non cambia avremo sempre una situazione di fragilità difensiva e nulla offensivo che non ci porterà sicuro da nessuna parte.
Vedremo Giovedì, ma già lì se non imbrocca una via, non dico tanto il risultato ma quanto vedere che ha trovato un assetto, inizia a rischiare forte. E parlo in primis degli uomini su cui pontare, per ora ha puntato sui cavalli sbagliati (troppi insieme).
giampaolo è un allenatore scarso c'è poco da dire la sua storia parla per lui, altrimenti avrebbe avuto gia una chance in una squadra decente, non allena da ieri.
al milan dovevan prendere di francesco punto, ma con maldini e boban do cazzo pensano di andare :sneer:
edit anzi una societa seria avrebbe riconfermato gattuso, ma gennarino col cazzo che restava a far figuracce al milan ci soffriva troppo.
Comunque son convinto che allenare il Milan non sia semplice per nessuno. Poi se allo sciagurato che ha questa sfortuna dessero più di una ventina di giornate per poter fare qualcosa, senza pretendere risultati, forse qualcosa migliora. In caso contrario, e lo dice la storia, funziona solo il "apro i rubetti, vomito 2-300 milioni di euro e prendo un allenatore top ad allenarli".
E secondo me il calcio mercato non ha nemmeno fatto così cagare, anzi.
Spalletti al posto di Giampaolo? Anche stasera.
Non sono i risultati eh, è da giugno che piango per Giampaolo (Marphil testimone). Ma poi c'era pure Di Francesco libero il quale, secondo me, è 2 spanne sopra al "guru" di sto cazzo. Ora cerco i reply su Giampaolo di giugno.
anche x me giampaolo si sta scavando la fossa da solo
x ora non ha tirato fuori un ragno dal buco, troppa confusione....
Postato il 02/06/2019.Quote:
Originally Posted by Spidey
E non è un problema di tempo eh. Nessuno pensa che il Milan abbia la squadra per vincere il campionato, ma neanche quella per fare il MINOR numero di tiri in porta nelle prime quattro partite (e di minori expected goals). Meno del Verona, del Brescia e del Lecce neopromosse. Giocando per 3/4 contro squadre che si devono salvare, di cui due neopromosse. Spero, davvero, di sbagliarmi ma per me, come riportato, è un fallimento annunciato.
La cosa che mi dispiace di più, onestamente, è che a sto giro il "colpevole" ha un nome e un cognome ma non si può dire per peccato di lesa maestà. Però, ribadisco, che il Milan doveva fare di TUTTO per tenere Leonardo. Rigorosamente imho eh :D
Sicuramente mi sbaglierò, ma...
...dai, ma si possono fare anche 0 tiri e 0 punti in 4 partite, se si ha un o pseudo-progetto si va avanti.
Poi, Gianpaolo sta facendo veramente cagare, però, come al solito, alla fine è la sindrome del tifoso, che si demoralizza e esalta ogni 2 partite. Siamo alla quarta giornata, e sono 4 giornate che dico di andarci cauti con i giudizi. Il campionato probabilmente ancora deve iniziare. Succede con squadre ben più forti, tipo il Napoli che deve cambiare centrocampo e difesa (rofl) perché ha preso 7 goal in 2 partite, e adesso può vincere la CL (di nuovo rofl) perché ha battuto il Liverpool. Figurati cosa può succede nel Milan che perde il Derby giocando di merda.
E poi, quando si fanno questi ragionamenti, è sempre nelle soluzioni che casca l'asino...
Di Francesco, con una squadretta, non tanto differente da quella del Milan però eh, ha preso 9 goal e ne ha fatti 2. Solo il Lecce ha fatto peggio, che ne ha presi 10 (ma 4 goal dal Napoli e 4 goal dall'Inter). Probabilmente, se non viene esonerato prima, la Sampdoria va in serie B (l'anno scorso, allenata proprio da Gianpaolo, giocava un gran bene ed è arrivata nona).
Il Milan con una squadraccia è a 6 punti con soli 3 goal presi, 2 dall'Inter, che probabilmente i primi punti che perderà saranno contro la Juventus, e ora già ci sono i processi "sul gioco".
Verissimo, 0 gioco da parte del Milan, dopo 4 giornate, con un cantiere (pure di merda). Sta in difficoltà, ma veramente rido a pensare che c'è chi pensa che mettendo un nuovo allenatore tra 3-4 giornate il Milan inizi a giocare bene :D
La verità, lo ripeto, è che anche se cognitivamente siete tutti consapevoli che squadre come il Bologna possono togliersi più soddisfazioni di voi ATTUALMENTE, proprio soffrite a dover avere le aspettative del Brescia (e lo capisco), e non vi è mai andato bene nessun allenatore negli ultimi 10 anni (o giù di lì). Guarda caso appena avete smesso di avere campioni e vincere trofei.
Il gioco non vi è mai andato bene... e nemmeno i risultati, sebbene a volte assolutamente in linea con quelli che erano i valori in campo, anzi, spesso facendo anche di più. Non vi piaceva Inzaghi, non vi piaceva Gattuso, non vi piaceva Seedorf, non vi piaceva nemmeno Leonardo a molti di voi, non vi piaceva nemmeno Mihajlović (lo ha allenato il Milan o mi sto flashando?). Ma addirittura a voi stava sul cazzo pure Allegri eh.
Insomma, non vi va bene nessuno tranne Ancelotti, Capello e Sacchi, e Kaka, Sheva e Van Basten... e grazie al cazzo. Però dovete svegliarvi, perché al Parma sarebbero felici di Leao e di 6 punti in 4 giornate sperando in una miglior condizione e un minor gioco andando più avanti... e voi siete poco più del Parma attualmente :) E a non aver capito questo per anni succede che mentre gli altri costruiscono delle basi, voi siete sempre punto e a capo, e diventate sempre meno competitivi.
Non è una provocazione, ma veramente squadre come Torino e Atalanta hanno discrete basi e sono molto più forti del Milan attuale, e avanti si rinforzano sempre di più (Juve, Napoli, Inter). La Lazio è discontinua ma ha costruito una bella squadra da anni. La Roma va a sprazzi, ma se continuate così e non vi decidete a fare dei mini-passi e ad avere pazienza, tra pochi anni rischiate di lottare per la parte dx della classifica.
E questo è un pensiero di "concetto" che dico in generale, da tempo. Sul quote sul modulo e l'aspetto tattico postato da Spidey concordo :D
Si ok ma dobbiamo metterci d'accordo su una cosa. Se dobbiamo avere le aspettative del Brescia e del Parma, PRETENDO che il costo della rosa per ingaggi e ammortamenti siano al livelli di quelle squadre. Invece, siamo la terza-quarta squadra per costo annuo (fino all'anno scorso eravamo addirittura la seconda). Se la situazione è questa vuol dire che chiunque sia passato negli ultimi anni dalla nostra dirigenza deve probabilmente cambiare pianeta, oltre che mestiere.
Io penso che, in realtà, la verità stia nel mezzo. Da una parte abbiamo avuto dirigenti incompetenti che hanno strapagato calciatori assolutamente non all'altezza della situazione e probabilmente male assortiti. Dall'altra non abbiamo avuto allenatori in grado di valorizzare questo tipo di calciatori in un qualcosa che fosse una strategia di gioco credibile.
Torniamo a Giampaolo per fare un esempio. Abbiamo insistito le prime partite, nelle quali abbiamo fatto cagare a spruzzo contro squadrette, con Castillejo seconda punta (che è un esterno, peraltro scarso) e Borini mezz'ala (che è un attaccante, scarso anche questo). Questo tenendo in panchina gente del ruolo come Leao e Paquetà perché ancora non erano entrati bene nei dettami tattici. Ma sarà mai possibile far giocare due tra i giocatori più scarsi della tua rosa, seppur limitata, peraltro fuori ruolo, solo perché li hai allenati più degli altri nettamente più forti? Vogliamo parlare di Lucas Biglia, che ormai è un cadavere, al posto di Bennacer il quale, nell'unica partita che ha giocato, ha fatto nettamente meglio? E' questo, Anak, che diciamo quando scriviamo che si sta scavando la fossa da solo. Il tempo se le deve guadagnare, non può continuare su queste scelte inconcepibili per fare il "maestro" (con un decimo posto come miglior risultato, 4 anni fa era ancora in C dopo 15 anni di onorata carriera). Lo hai capito vero che se Sensi fosse venuto al Milan a quest'ora starebbe facendo la panca a Biglia ?
Abbiamo perso con l'Udinese senza MAI tirare verso la porta. Mai, neanche una volta. Dopo quella partita l'Udinese le ha perse TUTTE, anche con una neopromossa in casa. Saremo anche scarsi ma, anche con questa rosa, si può e si deve fare di meglio.
Si tra l’altro c’è da dire una cosa, Giampaolo è stato preso per il 4312 pensando che La Rosa potesse ben plasmarsi o con alcun innesti a questo schema.
Hakan e Paquetá che potrebbero fare i trequartisti molto meglio di Suso lui non li vede come trequartisti perché nella sua idea di gioco il trequartista è un attaccante (parole sue)
Nelle idea iniziale Suso doveva essere venduto e preso appunto Correa per giocare li, vicissitudini varie non hanno realizzato questo piano, Suso è rimasto pensando (Giampaolo) di potergli far fare il trequartista cosa che ormai è evidente non può fare e poi è arrivato Rebic che non può giocare come trequartista.
Quindi nella sua idea di calcio, ad oggi, o lo fa Suso o non si può fare il 4312
Ripiegando sul 433 per come lo intende Giampaolo senza gli esterni che tornano in difesa (cosa che faceva Gattuso) se non alzi la squadra è intendo TUTTA la squadra , terzini cc e attaccanti subisci solo di più e continui a non costruire perché è non recuperi palla in avanti e il cc attuale (Biglia Hakan Kessie )con Piatek Rodriguez e Calabria ha giocatori troppo modesto tecnicamente per imbastire un gioco decente, è la stesso problema di un anno e due anni fa e non se ne esce con gli stessi uomini
Morale della favola devi sostituire intanto i terzini per aumentare la pericolosità sulla fascia e creare gioco sull’esterno e anche mettere dentro Bennacer che ti da più verticalità centralmente.
Se vuoi rischiare di più devi avere giocatori che poi ti possono dare di più offensivamente se no tanto vale fare il 451 gattusiano e bona notte.
Per ora Giampaolo sta in una via di mezzo, imprigionato nei suoi principi di gioco e con giocatori che non sono in grado di attuarlo e il risultato è merda sciolta.
Se non cambia è un esonerato che cammina, poi diventa solo una questione di tempo (perso)
Esatto. Infatti mi pare era la direzione in cui voleva andare la società. Il fatto proprio di voler essere competitivi da subito a tutti i costi ha fatto sì che negli ultimi 10 anni non avete mai abbassato gli ingaggi e non avete mai riaperto un ciclo da zero. Però mi sembra anche ovvio se già quest'anno abbassi gli ingaggi e probabilmente sarà lo stesso nei prossimi 2 anni, non ci si può aspettare chissà che squadra.Quote:
Originally Posted by Spidey
Ma infatti son d'accordo che si sta scavando la fossa da solo, e che sta lavorando di merda. Semplicemente non credo sia una soluzione esonerarlo tra 2-3 partite per prendere un altro allenatore che, comunque, avrebbe più o meno gli stessi limiti.Quote:
Originally Posted by Spidey
Comunque, il giudizio dell'allenatore sui risultati conseguiti è, alla fine, sempre parzialmente biased. Mazzarri quando venne al Napoli era un allenatore da squadre in zona retrocessione. Di Francesco venne alla Roma dopo aver fatto vedere che il Sassuolo sapesse giocare. Sarri venne al Napoli dopo aver fatto una stagione buona con l'Empoli. Lo stesso Allegri andò al Milan perché faceva giocare bene il Cagliari. Gianpaolo, alla fine, che io reputo il PEGGIORE di questi, è venuto al Milan perché faceva giocare bene la Sampdoria, fine.
Le cose possono andare bene come male, in nessun caso lo si decide dopo 4, ma nemmeno 8, giornate.
Benissimo. I punti però sono:Quote:
Originally Posted by Marphil
1)Il Milan ha una tremenda difficoltà a creare una squadra decente attualmente, perché ha una rosa male assortita, giocatori scarsi, ingaggi elevati. Quindi ha difficoltà in una/due sessioni di calciomercato ad acquistare giocatori decenti (non fenomeni) e allo stesso tempo ha difficoltà a vendere i suoi brocchi, perché o sono strapagati, o sono vecchi, e via dicendo.
2)Il fatto di cambiare l'allenatore ogni anno, a prescindere dalle sue qualità tecniche o tattiche (a volte i tifosi dovrebbero però anche rendersi conto che per quanto possono essere appassionati, forse, di calcio ne capiscono meno di un allenatore professionista, pure del più scarso - e anche del più forte - a Napoli i tifosi ancora non hanno capito con che modulo gioca il Napoli, e continuano a dire che il centrocampo non va bene, mentre uno degli allenatori più forti di tutti i tempi, proprio dal punto di vista tattico, la pensa diversamente), rende il tutto tremendamente più difficile (figurati se poi ci sono anche gli esoneri per mezzo). Perché ci vuole tempo per creare gioco e ci vuole tempo per creare una rosa, e quando si deve creare gioco bisogna anche pensare alla difesa (in genere gli allenatori italiani sistemano prima questa, poi pensano al gioco, e all'attacco).
Dunque, volete Spalletti, che è sicuramente più forte (ma a parte che è da vedere se viene), ma lui gioca un altro calcio ancora, e la rosa del Milan farebbe cagare per Spalletti. Quindi se esoneri Gianpaolo e prendi Spalletti sei punto e a capo. Poi magari fai due posti in classifica più avanti, e qualche partita giocate bene, però tra 1 o 2 anni vi scoccerete anche di lui, e sarà esonerato, e dovrete rifare la squadra perché prendete Mazzarri, che gioca ancora diversamente. E via dicendo.
L'anno scorso già dissi che Gattuso non stava andando così male, soprattutto a livello di risultati. Non vi andava bene, adesso avete Gianpaolo (Secondo me continuare con Gattuso era molto meglio). Probabilmente farete peggio, e lo esonerete o l'anno prossimo non sarete soddisfatti e ne prenderete un altro, e SECONDO ME, questo è il modo migliore per non crescere nel medio-lungo periodo.
Invece dovreste sfruttare questa e almeno la prossima stagione per non mettere pressione a nessuno. Ma se il Milan ha sempre il tarlo di dover arrivare in CL o almeno in EL, sarà sempre bloccato. IMHO, ovviamente.
Ma, a parte le battute, nessuno dice di esonerare Giampaolo dopo 4 partite, ci mancherebbe. Però, visto che chiede "tempo", che almeno se lo guadagni smettendo di fare scelte palesemente insensate che portano il Milan ad essere una delle peggiori squadre della serie A. Chi ha visto le prime quattro partite del Milan potrà confermare che potevamo essere tranquillamente a 0 punti.
Su Spalletti che gioca in maniera diversa sono parzialmente d'accordo. Per me il bravo allenatore è quello che adatta i suoi principi di gioco alla rosa che ha a disposizione e non viceversa. Spalletti, che a me sta anche un po' sul cazzo, è un ottimo allenatore. Peraltro è l'unico di quelli a casa che secondo me porterebbe un valore aggiunto. Tutti gli altri restino dove sono, Allegri compreso.
Questo è indubbio :D D'accordo.Quote:
Originally Posted by Spidey