Nuova config gaming / sviluppo

Dopo 6 anni e 2 mesi di onorato servizio (ancora discretamente eccellente... sgrat sgrat), è giunto il momento di cambiare il mio PC :)
Utilizzo: gaming + sviluppo videogiochi. Budget: 1200-1400€, acquisto aziendale.

Ecco una possibile configurazione:
- 4.6GHz Hex-Core Intel Core i7 8700K
- SSD 240GB ==> EDIT su suggerimento di Tunnel: 500GB M2 PCIe => https://www.amazon.it/dp/B07CJ3RVP3/
- HD 2TB ==> EDIT su suggerimento di Tunnel: 1TB di SSD SATA => https://www.amazon.it/dp/B078WST5RK/
- 16GB di 3000MHz DDR4 RAM
- Nvidia GeForce RTX 2070 Super 8GB
- Gigabyte Z390 Gaming X Motherboard
- Alimentatore Corsair RM650i Nero 650W (o in alternativa un altro alimentatore certificato 650W)
- Case boh, accetto suggerimenti, mi segnalavano questo: GameMax Onyx RGB

Come vi sembra? Cambiereste qualcosa? Mi hanno parlato molto bene della RTX 2070 Super come buon compromesso sulle ultime Geffo uscite, sul resto accetto suggerimenti, MB inclusa (soprattutto direi).

Discuss!! :metal:

PS: devo prendere anche un UPS, si accettano suggerimenti anche su questo :)

Edito con alcuni consigli istantaneamente ricevuti da Tunnel, che ringrazio come sempre <3 (riceverà XP aggiuntiva nella prox sessione di D&D :sneer: )

Come mai una cpu "vecchia" serie 8 invece che serie 9?
Salvo tu non sia un afecionados di Intel al momento le migliori soluzioni prezzo\prestazioni sono di AMD, Ryzen 3600 su tutte, che ti permette di accrescere il budget per altri componenti.
Alimentatore beh, se devi dare 130 carte alla Corsair dalle direttamente alla Seasonic che almeno vai sul sicuro.
Confermo la che la 2070 super è una ottima scheda, ma hai almeno un monitor 2k?

Quote:

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Originally Posted by Dryden

Come mai una cpu "vecchia" serie 8 invece che serie 9?
Salvo tu non sia un afecionados di Intel al momento le migliori soluzioni prezzo\prestazioni sono di AMD, Ryzen 3600 su tutte, che ti permette di accrescere il budget per altri componenti.
Alimentatore beh, se devi dare 130 carte alla Corsair dalle direttamente alla Seasonic che almeno vai sul sicuro.
Confermo la che la 2070 super è una ottima scheda, ma hai almeno un monitor 2k?

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*

Lol, ma che config di merda è? :rotfl:

Scheda video: AMD 5700XT, che è solo lievemente inferiore (roba meno del 5%) di una 2070S, e costa in media $100 in meno. La migliore come rapporto cooling/prezzo è la Sapphire Nitro+, ma la Pulse va bene uguale. Evita accuratamente le soluzioni MSI e XFX.
CPU: seriously? Ryzen 3xxx, 3600 se vuoi risparmiare (non l'X che sono altri soldi buttati), o con quel che risparmi dalla sk video ti prendi un 3900X (e sappiamo entrambi che la CPU la useresti a manetta, e lato productivity manco c'è da discutere fra il 3900X e qualsiasi Intel di simil prezzo).
Per la Mobo puoi risparmiare prendendo una X470 se non ti interessa avere un NVMe su PCIe 4.0 (anche perché questi ultimi costano abbastanza di più), se invece vuoi puntare a quello, allora una X570.
RAM vanno benissimo le 3600MHz, controlla giusto la QVL della mobo che scegli, considerato che ultimamente le RAM sono crollate di prezzo.

Per la cpu non ci pensare neanche , anche se io sono un possessore di 8700k , non comprato oggi ovviamente , vai su piattaforma amd se vuoi risparmiare qualche € o reinvestirlo altrove , il 3600 , visto che avevi messo in conto un 8700k , dovrebbe bastarti ampiamente . Per la gpu dipende da tanti fattori , se vuoi giocare a 1440p , io non starei mai sotto a una 2080 , certo una 2070s o anche un 5700xt gestiscono alla grande quella risoluzione , ma il punto e' quanto sopporti avere un elicottero sotto la scrivania o meno :) . Io ho una 2080 e gioco a 1440p e su alcuni titoli sale fino a 65/68° e le ventole per quanto silenziose purtroppo si sentono , pero' e' anche una questione di soldi , i prezzi sono sensibilmente differenti , se dai qualche imput in piu' ti si puo' dare qualche consiglio piu' specifico .

Per il resto dipende da cosa e con quali programmi lavori e che esigenze di drive/momeria hai , pero' a naso direi che salvo caso particolari un 970pro sono soldi buttati , la versione evo vanno benissimo , o anche la serie 960 dipende tutto da cosa ci devi fare o in ogni caso le differenze sono davvero minime in day use . Per lo storage se non hai bisogno di grandi spazi ( cioe massimo 1tb) prendi il primo ssd sata3 piu' economico che trovi , se hai bisogno di capienze piu' alte ti tocca andare di analogico , io ti consiglio la serie Barracuda della seagate ti costano circa 30/35€ per TB e sono per mia esperienza personale affidabilissimi e anche silenziosi .

Quote:

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Originally Posted by -=Rho=-

Per la cpu non ci pensare neanche , anche se io sono un possessore di 8700k , non comprato oggi ovviamente , vai su piattaforma amd se vuoi risparmiare qualche € o reinvestirlo altrove , il 3600 , visto che avevi messo in conto un 8700k , dovrebbe bastarti ampiamente . Per la gpu dipende da tanti fattori , se vuoi giocare a 1440p , io non starei mai sotto a una 2080 , certo una 2070s o anche un 5700xt gestiscono alla grande quella risoluzione , ma il punto e' quanto sopporti avere un elicottero sotto la scrivania o meno :) . Io ho una 2080 e gioco a 1440p e su alcuni titoli sale fino a 65/68° e le ventole per quanto silenziose purtroppo si sentono , pero' e' anche una questione di soldi , i prezzi sono sensibilmente differenti , se dai qualche imput in piu' ti si puo' dare qualche consiglio piu' specifico .

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Guarda che un buon numero di third party 5700XT sono fredde e silenziose (da cui il mio consiglio della Nitro+), solo AMD ha usato il blower fan che fa un casino assurdo (la ref card di AMD è la miglior scelta *solo* se vuoi andare di liquid cooling), una 2080S per il 1440p è assolutamente uno spreco di soldi.

La percezione del rumore varia molto da persona a persona , 2070S o 5700xt sono ottime schede per 1440p , anzi a oggi io prenderei in considerazione solo le 5700xt( vista la differenza di prezzo ) a patto di non volere assultamente essere rtx ready , che da possesore di 2080 dico che non ne vale ancora la pena . Pero' se si vuole giocare a 1440p con refresh alto 120/144 e dettagli alti/max queste schede vanno spremute , e c'e' poco da girarci intorno io un scheda factory silenziosa veramente non la ho mai sentita , poi la sopportazione al rumore e' soggettiva , oppure uno gioca solo e fisso in cuffia e dei rumori esterni se ne fotte etc etc , pero' tutte le schede alcune piu' altre meno si sentono . Io ho una 2080 ( liscia non S ) e giocando a 1440@144 ho zero problemi di performance pero' la scheda si sente un pelino , ed era una delle piu' silenzione in commercio quando l'ho acquistata , e' una questione di quanti € si e' disposti a spendere per essere confortabili , poi' probabilmente il " rumore " che fa la mia scheda per un altra persona potrebbe anche essere normale .

Se invece uno ha un monitor con refresh piu' basso 60/75/100 allora sono tutti problemi che non si pongono perche la gpu lavora molto meno .

Pero Tanek deve dare info piu' precise se vuole consigli piu' mirati .

Ringrazio tutti per i consigli, rispondo domattina con calma a tutti, intanto dico che il mio monitor è questo: https://www.amazon.it/ViewSonic-XG24.../dp/B075D1B4SV , preso a giugno quando ancora pensavo di far andare avanti il PC per un po' (c'è il thread poco più giù di questo), mi trovo da dio davvero (con tutto che lo sto usando con una GTX 770 di 6 anni e 2 mesi fa, mi aspetto che con quella nuova vada ancora meglio), non posso prenderlo più grande per esigenze di spazio (a meno che non rifaccia la scrivania, cosa non così remota perchè voglio setupparmi con un secondo monitor). Per Fiz invece dovremo prendere anche il monitor.
Utilizzo principalmente sviluppo, oltre che gaming, quindi Unity fisso il che vuol dire tanta CPU, soprattutto in fase di elaborazione/build (che però non è che faccio in ogni momento, e anzi probabilmente mi setupperò il Mac per avere una CI agganciata a GIT fatta in casa, così da lanciare build in remoto), e tanto accesso a disco (ora è già su SSD, lo metterei ovviamente sull'SSD migliore tra i due).

Se sei in fullhd ti potrei direi che le 2070 e le 5700xt sono decisamente sprecate, poi però c'è da considerare il fatto che sei uno di quelli che il pc lo tiene a oltranza, 5+ anni, quindi hai due soluzioni, prenderne adesso una performante che non sfrutti e portarla avanti a oltranza, o prenderne una bilanciata per il fullhd e cambiarla ogni paio di anni per stare al passo.

AMD o Nvidia valutalo in base a quello che fai, hai parlato di Unity, controlla i tuoi applicativi su cosa poggiano maggiormente, nel mio campo ad esempio Nvidia ha una marcia in più grazie al supporto Cuda.

Up su questo

Quote:

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Originally Posted by -=Rho=-

un 970pro sono soldi buttati , la versione evo vanno benissimo , o anche la serie 960 dipende tutto da cosa ci devi fare o in ogni caso le differenze sono davvero minime in day use . Per lo storage se non hai bisogno di grandi spazi ( cioe massimo 1tb) prendi il primo ssd sata3 piu' economico che trovi , se hai bisogno di capienze piu' alte ti tocca andare di analogico , io ti consiglio la serie Barracuda della seagate ti costano circa 30/35€ per TB e sono per mia esperienza personale affidabilissimi e anche silenziosi .

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io sinceramente per giocare a 1080p i soldi di una 5700xt o ancora peggio una 2070s + non ce li metterei mai , a patto di non volere fare proprio gli stronzi e per qualche oscura ragione voler giocare a refresh inutili come 240mhz , direi che con una 1660ti te la cavi alla grandissima evita le reference , ma prendi il primo modello che trovi sotto i 300€ e sei ultra servito , al massimo fra qualche annetto smetti di giocare a max detail , e abbassi qualcosina .
Non so pero' se in ambito lavorativo tu abbia bisogno di qualcosa di piu' potente .

non ho letto il resto dei commenti ma io senza almeno 2TB di disco non andrei da nessuna parte... tanto ormai te li tirano dietro

Rieccomi, scusate ma ieri c'è stato un padulo uscito dal nulla e mi sono santificato la giornata :hidenod:
Ci tengo a ribadire ancora un enorme GRAZIE a tutti per i consigli e per la discussione :) rispondo sui vari reply per comodità!

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Originally Posted by Dryden

Come mai una cpu "vecchia" serie 8 invece che serie 9?
Salvo tu non sia un afecionados di Intel al momento le migliori soluzioni prezzo\prestazioni sono di AMD, Ryzen 3600 su tutte, che ti permette di accrescere il budget per altri componenti.
Alimentatore beh, se devi dare 130 carte alla Corsair dalle direttamente alla Seasonic che almeno vai sul sicuro.
Confermo la che la 2070 super è una ottima scheda, ma hai almeno un monitor 2k?

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Ho pensato ad Intel principalmente per un motivo: "standardizzazione" della macchina, più importante sul fronte sviluppo ovviamente che sul fronte gaming, non vorrei trovare qualche problema con driver/CPU che è AMD only. Poi beh ammetto anche che c'è qualche remora per i soliti problemi (probabilmente solo del passato) con driver e cazzi vari. Nvidia scelta per lo stesso motivo ovviamente molto più marcato, non vorrei trovare qualche problema con GPU AMD only.
Se volessi scegliere Intel Serie 9 cosa consiglieresti?
Discorso SV e monitor, non considererei il mio monitor attuale (che è il Viewsonic che ho scritto prima, con cui mi trovo da dio) primo perchè per il mio socio dobbiamo comprarlo perchè per lui la workstation è da fare da zero (ora è su Alienware, ma swicciamo su fisso per la sua postazione, notebook per quando viene da me in studio), secondo perchè vorrei tenere il pc in ottica lungo termine. E su questo secondo punto ci si può anche discutere eh, però per dirne una questo è costato attorno ai 1100€ (se non ricordo male), monitor escluso, ed ha 6 anni e due mesi, mi sembra sia stato un investimento più che valido ^^ certo è che il mercato cambia, o magari è sul punto di cambiare, quindi se secondo voi è il caso di prendere qualcosa di meno "solido" e considerarlo per i prossimi 3 anni ditemi pure che ne parliamo.
Ah, sempre parlando della SV, ovviamente ci serve anche per la VR, ma l'avevo accennato su mi sembra.

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Originally Posted by Galandil

Lol, ma che config di merda è? :rotfl:

Scheda video: AMD 5700XT, che è solo lievemente inferiore (roba meno del 5%) di una 2070S, e costa in media $100 in meno. La migliore come rapporto cooling/prezzo è la Sapphire Nitro+, ma la Pulse va bene uguale. Evita accuratamente le soluzioni MSI e XFX.
CPU: seriously? Ryzen 3xxx, 3600 se vuoi risparmiare (non l'X che sono altri soldi buttati), o con quel che risparmi dalla sk video ti prendi un 3900X (e sappiamo entrambi che la CPU la useresti a manetta, e lato productivity manco c'è da discutere fra il 3900X e qualsiasi Intel di simil prezzo).
Per la Mobo puoi risparmiare prendendo una X470 se non ti interessa avere un NVMe su PCIe 4.0 (anche perché questi ultimi costano abbastanza di più), se invece vuoi puntare a quello, allora una X570.
RAM vanno benissimo le 3600MHz, controlla giusto la QVL della mobo che scegli, considerato che ultimamente le RAM sono crollate di prezzo.

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È una config presa da una persona di cui non farò nomi (ma che ci legge :sneer: ), l'ho usata come base per iniziare a parlarne qui :)
GPU: siamo sicuri che sia saggio una AMD sul fronte sviluppo? Vedi sopra.
CPU: siamo sicuri che sia saggio un AMD sul fronte sviluppo? Vedi sopra :P però su questo sono molto meno preoccupato rispetto alla GPU per ovvi motivi.
Tu sai ovviamente quanto pesa Unity (non so su quale versione stai lavorando ora, ma dalla 2018 alla 2019 l'incremento di peso è stato ENORME, soprattutto con la 2019.2 che è quella che stiamo usando ora) e sai quanto usa la CPU (anche se da un keynote visto dallo Unite Copenhagen ho visto che vogliono migliorare la gestione del caching degli asset), anche in fase di build. Per noi l'importante è che sia una macchina solida e che possa durare un bel po' (vedi però discorso di cui sopra sulla durata, in caso parliamone), così da sviluppare felici per i prossimi anni :D

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Originally Posted by -=Rho=-

Per la cpu non ci pensare neanche , anche se io sono un possessore di 8700k , non comprato oggi ovviamente , vai su piattaforma amd se vuoi risparmiare qualche € o reinvestirlo altrove , il 3600 , visto che avevi messo in conto un 8700k , dovrebbe bastarti ampiamente . Per la gpu dipende da tanti fattori , se vuoi giocare a 1440p , io non starei mai sotto a una 2080 , certo una 2070s o anche un 5700xt gestiscono alla grande quella risoluzione , ma il punto e' quanto sopporti avere un elicottero sotto la scrivania o meno :) . Io ho una 2080 e gioco a 1440p e su alcuni titoli sale fino a 65/68° e le ventole per quanto silenziose purtroppo si sentono , pero' e' anche una questione di soldi , i prezzi sono sensibilmente differenti , se dai qualche imput in piu' ti si puo' dare qualche consiglio piu' specifico .

Per il resto dipende da cosa e con quali programmi lavori e che esigenze di drive/momeria hai , pero' a naso direi che salvo caso particolari un 970pro sono soldi buttati , la versione evo vanno benissimo , o anche la serie 960 dipende tutto da cosa ci devi fare o in ogni caso le differenze sono davvero minime in day use . Per lo storage se non hai bisogno di grandi spazi ( cioe massimo 1tb) prendi il primo ssd sata3 piu' economico che trovi , se hai bisogno di capienze piu' alte ti tocca andare di analogico , io ti consiglio la serie Barracuda della seagate ti costano circa 30/35€ per TB e sono per mia esperienza personale affidabilissimi e anche silenziosi .

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Ok, anche tu suggerisci CPU AMD, se volessimo salire rispetto al 3600? O invece, rimanendo su Intel, come chiedevo a Dryden, cosa è meglio come serie 9?
Parlando di budget, il fatto che sia una spesa aziendale e non personale fa sì che possiamo anche spendere un filo in più senza preoccuparci (no IVA per esempio), che ci sta anche perchè sono cose che usiamo tutti i santi giorni per lavoro ^_^ Nel senso, se aziendalmente (NB: sottolineo sempre aziendalmente perchè non sono soldi "miei", c'è una ENORME differenza qui in Italia su questo ç__ç ) devo spendere 500€ in più per due workstation che però ci fanno lavorare più sereni e per più tempo nel futuro, non è uno spreco ma anzi è un giusto investimento, per estremizzare ogni secondo di tempo perso in "processing" vario è un secondo di tempo in cui non possiamo lavorare. Quindi sentiti libero di eccedere la mia config e o il budget (1200-1400€ di base) :)
(fun fact: quando ancora lavoravo per aziende non mie ho sempre fatto delle lotte senza quartiere per far dare pc/notebook seri e non scassoni ai dev, per me ma anche per i miei colleghi e/o sottoposti, cosa che il management ovviamente faticava a capire/appoggiare, a tornare indietro probabilmente avrei dovuto uccidere per molto meno :sneer: )

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Originally Posted by -=Rho=-

La percezione del rumore varia molto da persona a persona , 2070S o 5700xt sono ottime schede per 1440p , anzi a oggi io prenderei in considerazione solo le 5700xt( vista la differenza di prezzo ) a patto di non volere assultamente essere rtx ready , che da possesore di 2080 dico che non ne vale ancora la pena . Pero' se si vuole giocare a 1440p con refresh alto 120/144 e dettagli alti/max queste schede vanno spremute , e c'e' poco da girarci intorno io un scheda factory silenziosa veramente non la ho mai sentita , poi la sopportazione al rumore e' soggettiva , oppure uno gioca solo e fisso in cuffia e dei rumori esterni se ne fotte etc etc , pero' tutte le schede alcune piu' altre meno si sentono . Io ho una 2080 ( liscia non S ) e giocando a 1440@144 ho zero problemi di performance pero' la scheda si sente un pelino , ed era una delle piu' silenzione in commercio quando l'ho acquistata , e' una questione di quanti € si e' disposti a spendere per essere confortabili , poi' probabilmente il " rumore " che fa la mia scheda per un altra persona potrebbe anche essere normale .

Se invece uno ha un monitor con refresh piu' basso 60/75/100 allora sono tutti problemi che non si pongono perche la gpu lavora molto meno .

Pero Tanek deve dare info piu' precise se vuole consigli piu' mirati .

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Concordo la percezione del rumore è assolutamente soggettiva, qui però non saprei come aiutarti in merito, dimmi tu!

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Originally Posted by Dryden

Se sei in fullhd ti potrei direi che le 2070 e le 5700xt sono decisamente sprecate, poi però c'è da considerare il fatto che sei uno di quelli che il pc lo tiene a oltranza, 5+ anni, quindi hai due soluzioni, prenderne adesso una performante che non sfrutti e portarla avanti a oltranza, o prenderne una bilanciata per il fullhd e cambiarla ogni paio di anni per stare al passo.

AMD o Nvidia valutalo in base a quello che fai, hai parlato di Unity, controlla i tuoi applicativi su cosa poggiano maggiormente, nel mio campo ad esempio Nvidia ha una marcia in più grazie al supporto Cuda.

Up su questo

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Sarei più per prenderne una ora performante, anche per il discorso di cui sopra per il monitor (di cui appunto uno è da comprare). Però parliamone se credi non sia il caso.
Sul discorso AMD/Nvidia hai centrato il punto, che è il motivo per cui volevo stare più sullo "standard", ora cerco se c'è qualche configurazione suggerita da Unity (imho no, perchè figurati cercherà di stare con un piede in due scarpe :P ), CUDA è più per grafica spinta e nel nostro caso non serve.

Quote:

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Originally Posted by -=Rho=-

io sinceramente per giocare a 1080p i soldi di una 5700xt o ancora peggio una 2070s + non ce li metterei mai , a patto di non volere fare proprio gli stronzi e per qualche oscura ragione voler giocare a refresh inutili come 240mhz , direi che con una 1660ti te la cavi alla grandissima evita le reference , ma prendi il primo modello che trovi sotto i 300€ e sei ultra servito , al massimo fra qualche annetto smetti di giocare a max detail , e abbassi qualcosina .
Non so pero' se in ambito lavorativo tu abbia bisogno di qualcosa di piu' potente .

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Idem anche qui il discorso per il monitor che uno è comunque da comprare, nel mio caso addirittura potrei cambiare scrivania e usare il viewsonic come secondo monitor.

Spero di aver risposto a tutto, ditemi voi se manca qualcosa :) non fatevi problemi a "rimescolare" la mia config.

Allora, Giulio, mi spiace se ora ti prendo un po' a sberle amichevolmente, ma non hai davvero idea di cosa tu stia dicendo, l'hint finale è stato il "CUDA è per grafica spinta", cosa che NON è (come OpenCL, entrambe GPGPU, General Purpose GPU, o chiamate popolarmente compute shaders, ed utilizzate per compiti generici che richiedono un'elevata vettorizzazione, come ad esempio Tensorflow).

1) La storia dello "standard" nel 2019 non si può sentire. Pensa te, da decenni lo "standard" 64 bit per le CPU si chiama AMD64, adottato poi anche da Intel col nome Intel 64 (diverso da IA64).
2) La cosa certa che ti sorbisci se prendi un'Intel ora è avere Spectre + Meltdown + Zombieload. Se sei un cinno che l'unica cosa che fa è giocarci col PC, te ne fotte relativamente. Se ci lavori... auguri.
3) Lato sviluppo: non c'è niente che batta un 3900X come rapporto prezzo/prestazioni. Oddio, forse si, a breve, il 3950X. :sneer:
4) Discorso GPU e drivers: si, AMD in passato ha avuto dei drivers di merda, ora non è più così. Però (e qui torniamo un secondo al punto 2), ti stai a fare seghe mentali sull'eventuale problema drivers, ma poi non ti preoccupi minimamente del problema sicurezza (e perdita di prestazioni pesante con le dovute patch) delle CPU Intel (ben più serio, grave e documentato).

In buona sostanza: anche basta con sta fissa che "Intel è meglio", non lo è per un cazzo, e idem per quanto riguarda le GPU fra nVidia ed AMD.

Viste le tue/vostre esigenze, il 3900X è d'obbligo. Lato ram, 16GB vanno bene, a meno che non uno di voi due non debba lavorare su progetti su Unity enormi e/o su Photoshop/Krita/Blender, in tal caso 32GB non fanno male.
Discorso GPU: al momento le nVidia, per quel che offrono sempre ricordando il rapporto prezzo/prestazioni (che è ciò che davvero conta), non battono le AMD nel segmento medio, una 5700XT è un investimento decisamente migliore di una 2070S, ed eviterei cmq di prendere una scheda video inferiore solo perché hai un monitor 1080p (posto che a breve dovrebbe uscire la 5500 per quel segmento che, sulla base di quanto già visto con la 5700, dovrebbe essere in grado di battere le proposte nVidia pari fascia). nVidia ha senso solo se si vuole andare sull'high end binbominkiesko, con una 2080S o 2080Ti, che hanno il REI TREEEESING (parziale :sneer: ) e che diventerà, se tutto va bene, una feature irrinunciabile in *minimo* 3-4 anni di tempo (e nel 2020 usciranno le nuove Navi - o meglio RDNA - di AMD con RT attivo in grado, teoricamente, di competere con la fascia alta di nVidia, il percorso che stanno seguendo per le GPU è lo stesso che hanno percorso con la tecnologia Zen per le CPU).

Cherry on top: le prossime console Sony/MS useranno soluzioni full AMD (CPU + GPU). Just saying.

Ah, dimenticavo un paio di cose.

Discorso SSD: in primis, se vuoi accesso al meglio che ci sia lato velocità, sei costretto ad una piattaforma AMD perché solo il X570 ha il PCIe 4.0 con (4? ora non ricordo) lanes direttamente collegate alla CPU. Ma la cosa più importante in assoluto per te è l'affidabilità nel tempo: quello che devi vedere sono il numero di cicli P/E garantiti dal produttore, più sono alti, più affidabile è. Di solito la linea Samsung Pro esiste proprio per questo, anche se gli ultimi Evo con le capacità più grandi (ad es. 1TB) hanno ormai anche loro un elevato numero di cicli P/E garantiti. Cicli P/E garantiti >>>>>>> benchmarks di velocità.

A riguardo di Unity, sto usando atm sia la 2019.2 sia la 2019.3b, la 2018 l'ho completamente rimossa al momento. E non vedo l'ora che la 3 esca dalla beta, fosse anche solo per la nuova UI che è inf volte meglio della vecchia. :hidenod:

Quote:

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Originally Posted by Galandil

Discorso GPU: al momento le nVidia, per quel che offrono sempre ricordando il rapporto prezzo/prestazioni (che è ciò che davvero conta), non battono le AMD nel segmento medio, una 5700XT è un investimento decisamente migliore di una 2070S, ed eviterei cmq di prendere una scheda video inferiore solo perché hai un monitor 1080p (posto che a breve dovrebbe uscire la 5500 per quel segmento che, sulla base di quanto già visto con la 5700, dovrebbe essere in grado di battere le proposte nVidia pari fascia).

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In favore di onesta' bisogna anche dire che la differenza di prezzo fra una scheda nvidia che gestisce a pieno il 1080p ( una 1660ti o simile visto che in quella fascia ci sono davvero troppi modelli differenti ) e una 5700xt e' sensibile , si parla a grandi linee di 300 vs 500 € , visto che in generale di parla di prezzo vs perstazioni come selling point , questa non e' una scelta che pende in quel senso .
Per quelle che riguarda le 5500 si vedra' quando uscirano realmente , non e' la prima volta che amd promette che sconvolgera' il mercato e poi si rivela altrimenti , se invece saranno in linea che con le premesse ben venga , il mercato gpu e' in monopolio da troppo tempo e una scossa ai prezzi farebbe solo che bene .

Quote:

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Originally Posted by -=Rho=-

In favore di onesta' bisogna anche dire che la differenza di prezzo fra una scheda nvidia che gestisce a pieno il 1080p ( una 1660ti o simile visto che in quella fascia ci sono davvero troppi modelli differenti ) e una 5700xt e' sensibile , si parla a grandi linee di 300 vs 500 € , visto che in generale di parla di prezzo vs perstazioni come selling point , questa non e' una scelta che pende in quel senso .
Per quelle che riguarda le 5500 si vedra' quando uscirano realmente , non e' la prima volta che amd promette che sconvolgera' il mercato e poi si rivela altrimenti , se invece saranno in linea che con le premesse ben venga , il mercato gpu e' in monopolio da troppo tempo e una scossa ai prezzi farebbe solo che bene .

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Il prezzo corretto per una 5700XT oscilla nell'intorno dei €420, non dei €500.
Per il resto non ho capito il discorso che fai, non ho mai paragonato una scheda adatta ai 1080p con una adatta ai 1440p, la 5700XT è nella fascia pari alla 2070S, la 5500 sarà nella fascia pari alla 1660 e similari.

Ma al momento non ha cmq senso (anche se atm ha solo un monitor 1080p) prendersi una scheda "solo" per il 1080p, per una differenza di prezzo di circa €120, tenendo anche in considerazione il lato sviluppo.

I modelli che hai indicato tu qualche post sopra , nitro+ e pulse , sono rispettivamente schede da 490 e 450 € circa .

Neanhce io comprerei una 1660ti o simile per giocare a 1080p , cosi' come alla stessa maniera io per le mie ragioni non comprerei una 5700xt per farlo a 1440p .
Io credo che dando a chichessia tutte le info corrette e veritiere , sia capace di scegliere dei componenti da solo , quando si parla di prestazioni , prezzo , consumi , e emissioni acustiche , alla fine si tratta di controllare un paio di grafici e di trarre le proprie conclusioni ; non serve una laurea per farlo .

Tornando it Tanek sta spendendo cifre importanti e fissarsi su una risoluzione cosi' bassa sarebbe un po' una sciocchezza , anche io comprerei una scheda capace di gestire i 1440p anche se al momento non li sfrutta . Questa pero' e' una build piu' da sviluppo che non da gaming mi pare di capire , fosse solo per giocare gli direi di comprare un r3600 una 5700xt la prima mobo dentro i 120€ che preferisce una psu adeguata e di stare sereno , le esigenze invece di una workstation non le conosco quindi non mi esprimo

Hai preso dei prezzi per le Sapphire assolutamente fuori mercato, che stanno sfruttando al momento la scarsità di supply (se cerchi ugualmente su Amazon.it e basta il 3900X, lo vendono a circa €670 rofl).

Se guardi su Amazon.com, che ha una supply più uniformemente distribuita, il top price per una 5700XT è $450 (e cmq anche negli USA stanno risentendo al momento della scarsità di rifornimento), mentre il bottom è intorno ai $390.

Il punto relativo alle 5700XT è che abbastanza indifferente lato silicio quale prendi, la differenza sta solo in come vengono progettate le soluzioni di raffreddamento per GPU/RAM/VRM, e scegliere fra A o B dipende da quello (e da quanto uno si fa infinocchiare dal marketing :sneer: ), non c'è nessun binning associato ai diversi manufacturers.

E per tornare it, la necessità primaria per sviluppare è avere una CPU adeguata, per cui in primis ci dovrebbere essere la scelta del 3900X (forse il 3800X, se uno ha fretta di prendere tutto subito visto che al momento su Amazon.it sta a €410, un prezzo più che onesto), e poi il resto a seguire (GPU/RAM/SSD), ma di quello ne ho parlato abbondantemente in qualche post fa.

Ho guardato i prezzi di amazon.it perche siamo in italia , spesso e volentieri amazon.com alcuni tipi di merce in italia manco li spedisce , oppure in zone come la mia non spedisce per nulla , sarebbe bello acquistare la merce a prezzi esteri ma non sempre e' possibile farlo bisogna accontentarsi di cosa ci offre il nostro mercato .

E' anche vero che e' prezzi di amazon fluttuano tantissimo anche di cifre sensibili come 1/200€ per oggetti di una certa entita' , e' buona pratica stare un po' dietro ai prezzi di quello di cui si ha bisogno e metterli nel carrello sono quando arrivano ad un prezzo ragionevole . Ci sono tanti siti/app che lo fanno , qualche tempo fa avevo addirittura letto un articolo dove lo stesso oggetto visualizzato da piu' persone differenti nello stesso momento risultava avere prezzi diversi , che il giornalista credeva fossero basati sulle richerche eprsonali dei vari utenti , credo fosse addirittura un articolo del sole 24 ore , ma potrei sbagliarmi .

Minchia Tanek grazie dopo averti letto mi sono sentito come nel 2012 :sneer:

BTW alla luce di quello che scrivi non posso che consigliarti anche io un AMD su piattaforma x570, più core hai meglio è, corredata da scheda video "robusta" (la marca non saprei quella veditela te in base alle esigenze), ma stai sereno che problemi di drivers non ci sono.
Non sottovaluterei i 32gb di ram vs i 16gb, non so quanto ti serva effettivamente ma per la tenuta a lungo termine, così come detto per la scheda video, potrebbero far comodo, ma hai il vantaggio che puoi cominciare con 16 e aggiungerne altra in un secondo momento.

OT: Gala ma te compri da Amazon.com? Come funziona per la dogata\garanzia?

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Originally Posted by -=Rho=-

Ci sono tanti siti/app che lo fanno

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Io uso keepa.com e mi trovo da dio, con questo link: https://keepa.com/#!product/8-0786965606 , sostituisci il codice dopo "8-" (che corrisponde ad Amazon.it) prendendolo dall'URL di Amazon fai davvero in un attimo :)

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Originally Posted by Dryden

Minchia Tanek grazie dopo averti letto mi sono sentito come nel 2012 :sneer:

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:sneer: felice di aver aiutato :hidenod: avevo solo 31 anni nel 2012, che ggggiovane che ero :sneer:

Rispondo con calma domattina a tutti intanto come sempre grazie un sacco ^^

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Originally Posted by Tanek

Io uso keepa.com e mi trovo da dio, con questo link: https://keepa.com/#!product/8-0786965606 , sostituisci il codice dopo "8-" (che corrisponde ad Amazon.it) prendendolo dall'URL di Amazon fai davvero in un attimo :)

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C'è anche l'estensione per browser di keepa che ti inserisce direttamente all'interno delle pagine amazon che visualizzi il grafico con l'andamento passato dei prezzi del prodotto, N volte più comodo.

Il rapporto prezzo prestazioni è una cosa da niubbi.
Sono le prestazioni che contano, fanculo al rapporto :nod:

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Originally Posted by Hador

Il rapporto prezzo prestazioni è una cosa da niubbi.
Sono le prestazioni che contano, fanculo al rapporto :nod:

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Cit. quello che non paga i computer con cui lavora :nod:

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Originally Posted by Dryden

Cit. quello che non paga i computer con cui lavora :nod:

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Beh tecnicamente questa volta non lo facciamo nemmeno noi :P
(certo l'azienda è nostra, però qui in Italia la differenza tra avere i soldi sul conto della nostra azienda e i soldi sul nostro conto è abissale, deve esserci qualche buco nelle tubature nel mezzo, ci sono ENORMI "perdite" nel passaggio :cry: quindi alla fine finisce che non li consideri affatto tuoi che ti risparmi del rosik)

Si chiamano tasse tanek, mica perdite

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Originally Posted by Hador

Si chiamano tasse tanek, mica perdite

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Facile commentare dalla Svizzera :) quando arrivano al 60% ti assicuro che ti viene da chiamarle perdite, non tasse :)

Se hai una piva nei minimi paghi molto meno di me :D
Comunque tutto molto anni 2000 il litigare sulla marca di CPU da comprare ma parliamo di cose serie, case e raffreddamento? :nod:

Non vedo un fanboy fight su sto forum da un sacco di tempo, mi sono sentito ggggiovane :love:

Btw Spectre impatta anche AMD, non solo Intel.

ma, alla fine, compri tutto da amazon o da un solo altro negozio (quale?)?

Ma fight de che ? stiamo tutti consigliando la stessa roba ; vecchi e rincoglioniti siete , altro che g g gggiovanih :D

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Originally Posted by Hador

Se hai una piva nei minimi paghi molto meno di me :D
Comunque tutto molto anni 2000 il litigare sulla marca di CPU da comprare ma parliamo di cose serie, case e raffreddamento? :nod:

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Non ho scritto 60% per nulla, abbiamo una SRL :)
Case parliamone visto che non l'ho ancora praticamente nemmeno guardato :D

Per tornare IT, provo a modificare un po' la config secondo quello che mi avete detto e con qualche aggiornamento:

- AMD 3900X // Intel Serie 9
- SSD OS 500GB M2 PCIe => https://www.amazon.it/dp/B07CJ3RVP3/ oppure 970 EVO
- HD STORAGE 1TB di SSD SATA => https://www.amazon.it/dp/B078WST5RK/
- 16GB di 3000MHz DDR4 RAM ==> valutare 32gb (ma è fattibile anche in seguito ovvio)
- SAPPHIRE Nitro+ Radeon RX 5700 XT // Nvidia GeForce RTX 2070 Super 8GB
- X470 (qualunque marca?) // Gigabyte Z390 Gaming X Motherboard
- Alimentatore Corsair RM650i Nero 650W // Seasonic 650W
- Case boh, accetto suggerimenti, mi segnalavano questo: GameMax Onyx RGB

Preciso, visto che chiedevate, che non abbiamo bisogno di storage elevato quindi 1TB di SSD ci sta alla grande, male che vada poi passiamo a soluzioni esterne, ma nel dailyuse non c'è problema (ad oggi ho 256gb ssd che ha 15% libero +1tb con 40% libero)
Ho specificato soluzioni AMD e Intel separate da "//". Della mb X470 va bene qualunque marca?

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Originally Posted by San Vegeta

ma, alla fine, compri tutto da amazon o da un solo altro negozio (quale?)?

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Amazon no perchè lo voglio già assemblato (anche se Amazon Business è davvero comodissimo), da un fornitore che mi è stato consigliato :)

Occhio se ti fai prendere i pezzi e assemblare da fornitore esterno perchè, praticamente sempre, gli esatti componenti che gli indichi non li recupera tutti\tutti contemporaneamente, e ti propone roba per lui disponibile (roba simile, ma mai uguale).
E' uno dei motivi per il quale ho imparato a prendere e montarmi la roba da solo :D

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Originally Posted by Dryden

E' uno dei motivi per il quale ho imparato a prendere e montarmi la roba da solo :D

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è la base del bravo nerd :nod:

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Originally Posted by Tanek

(anche se Amazon Business è davvero comodissimo)

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Non dirlo a me, quando posso compro praticamente solo da lì ora che c'è l'addebito in cc automatico. Politica resi ottima e se il rivenditore non emette fattura elettronica, basta escluderlo dai risultati delle ricerche.
Un altro sito buono solo per aziende è bechtle.it ma ti devi prima accreditare/fare un primo acquisto con bonifico anticipato. Questi sono anche più all'ingrosso, tant'è che puoi chiedergli sconti speciali per determinati volumi di acquisto; sono un gruppo tedesco diffuso in Europa, ma in Italia hanno p.iva italiana per fatturare elettronicamente (ci ho appena preso il Surface Laptop 3 e sono stati molto professionali nel contattarmi per aiutarmi a preordinare in modo da partecipare alla promozione Microsoft del "turn in - cashback"... altri venditori nemmeno hanno risposto alle email per il preordine). L'assistenza clienti italiana è ad Assago.

Per gli assemblati, se sei su Milano e zona Brianza, hai provato a guardare Nexths?

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Originally Posted by Dryden

Occhio se ti fai prendere i pezzi e assemblare da fornitore esterno perchè, praticamente sempre, gli esatti componenti che gli indichi non li recupera tutti\tutti contemporaneamente, e ti propone roba per lui disponibile (roba simile, ma mai uguale).
E' uno dei motivi per il quale ho imparato a prendere e montarmi la roba da solo :D

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Grazie mille, mi è stato segnalato come fidato, ovviamente se dovesse proporre alternative prima verifico :)
Io in realtà da bravo nerd li so anche montare da solo, cosa che ho fatto fino ai tempi dell'università, poi ho smesso perchè ho smesso di informarmi bene e soprattutto non mi sento più tranquillo a maneggiarli da me (ahhh in gioventù si è sempre più spensierati :sneer: ), preferisco lo faccia qualcuno che lo fa tutti i giorni. :) Per evitare di comprare 1500€ di PC e poi per risparmiare due spicci per il montaggio me lo braso (ogni riferimento a cose o persone realmente esistite su questo forum è puramente casuale :hidenod: ).

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Originally Posted by Glorifindel

Non dirlo a me, quando posso compro praticamente solo da lì ora che c'è l'addebito in cc automatico. Politica resi ottima e se il rivenditore non emette fattura elettronica, basta escluderlo dai risultati delle ricerche.
Un altro sito buono solo per aziende è bechtle.it ma ti devi prima accreditare/fare un primo acquisto con bonifico anticipato. Questi sono anche più all'ingrosso, tant'è che puoi chiedergli sconti speciali per determinati volumi di acquisto; sono un gruppo tedesco diffuso in Europa, ma in Italia hanno p.iva italiana per fatturare elettronicamente (ci ho appena preso il Surface Laptop 3 e sono stati molto professionali nel contattarmi per aiutarmi a preordinare in modo da partecipare alla promozione Microsoft del "turn in - cashback"... altri venditori nemmeno hanno risposto alle email per il preordine). L'assistenza clienti italiana è ad Assago.

Per gli assemblati, se sei su Milano e zona Brianza, hai provato a guardare Nexths?

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Grazie per entrambe le segnalazioni!

Per lo storage prova questi https://www.amazon.it/dp/B07LGF54XR/...v_ov_lig_dp_it , io ne posseggo 3 mai dato problemi semplicementi accertai d iavere abbastanza slot m.2 solla mobo , in caso ci sono le schede d'espansione , ci sono anche i 4.0 ma ovviamente quelli costano uno sproposito .

E vanno anche bene come main drive btw .

Abbiamo preso tutto da Drako.it (tornarci sarà anche un revival visto che ci andavamo mentre eravamo al Poli :sneer: ), appena arrivano posto la config, siamo andati su Intel/Nvidia. :)

Come monitor io mantengo l'ottimo Viewsonic xg2402 che ho preso a giugno (24'' per questioni di spazio, se cambierò scrivania prenderò un secondo monitor, ma non a breve), per la macchina di Fiz avete qualche 27'' da consigliare?
Prendiamo monitor + tastiera + mouse per lui al Black Friday e via :hidenod:

Questo e' un ottimo pannello ips , prezzo ragionevole , freesync nativo gsync compatibile .