Qualcuno ne fa uso abituale? Consigliatemi tutto, e-shop, marche, ricariche, etc volendo giusto fare un test non troppo impegnativo.
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Qualcuno ne fa uso abituale? Consigliatemi tutto, e-shop, marche, ricariche, etc volendo giusto fare un test non troppo impegnativo.
Non stabacchi più ?
boh, sperimento.
lascia perdere ti avveleni più ce col tabacco almeno con quello hai sapore, mo ci sono quelle aromatizzate ma penso uccidano più del vaiolo
Io dopo essermi fatto due conti ho smesso proprio e con quei soldi mi ci sto pagando moto e assicurazione, anche se con neve, ghiaccio e temperature sottozero, forse preferivo i cicchini :rotfl:
la uso da settembre quando ho rismesso di fumare per la seconda volta dopo avere ripreso per un anno sotto consiglio della zia mirella, anzi a dirla tutta me l'ha regalata leiQuote:
Originally Posted by Randolk
mi ci trovo da dio iniziando a fumare l'e-cig smettere di fumare e' stato praticamente semplicissimo cioe a dir la verita e stato praticamente come non smettere
io non so se tu hai mai smesso di fumare ma ci sono un paio di cose che rompono i coglioni nel farlo non e' l dipendenza dalla nicotina quella anche se fumi un botto va via in 3/4 giorni ma aspetti psicologici ed abitudinari.
cose come avere qualcosa in bocca (niente doppi sensi) mancano tanto per questo uno tende a mangiare di piu e spesso ad ingrassare perche si sostitusce la sigaretta con il cibo caramelle etc.
niente di insuperabile ma perche non avere un supporto?
l'e-cig non ti fa avere questo problema ad esempio
come sigarette io ho quella della smooke che trovi da www.smooke.it un kit costa 80 euro, una boccetta di liquido costa 5 euro e dura una settimana circa, dipende da quanto fumi anche di piu.
se fumi un pacchetto di sigarette al giorno in un mese ti sei ripagato la sigaretta elettronica ed hai anche risparmiato 50 euro quindi e' una Non-spesa anche solo per provarla e se non piace dopo un mese buttarla nel cesso.
sui liquidi apro una parentesi ne esistono di tutti i tipi con valore di nicotina differente ed a varie fragranze
come liquidi di tabacco si va dal maxx blend al virginia al tuscan reserve al latakia insomma tutte le fragranze dei tabacchi piu conosciuti, inoltre puoi comprare il liquido neutro (con nicotina o meno) e mettere degli aromi (una piccola boccettina a parte dove metti 10/15 gocce di aroma nel liqido neutro) e li c'e' di tutto dalla liquirizia alla cannella al cacao al caffe etc, mai provato ma la zia mire si fuma di tutto e ne e' entusiasta sabato scorso stava fumando una cosa al cioccolato e cocco lol
io ho sempre preso solo liquidi al tabacco ho la fragranza alla cannella ma ancora non l'ho mai provata.
per le gradazioni di nicotina nei liquidi: tieni conto che i liquidi ci sono, per ogni fragranza, da 18 mg di nicotina (il corrispettivo circa di 14 marlboro) 9 mg di nicotina e senza nicoltina.
questo ti pemette anche di avere valori inferiori ad esempio io dopo il primo mese ed ora da 3 mesi "fumo" mezza boccetta con 9 mg e mezza senza nicotina (praticamente e come se fumassi 3 marlboro a settimana.)
sugli aromi e fragranze poi puoi sbizzarrirti secondo il tuo gusto ad esempio io per ora sono intestardito in una miscela mezzo maxx blend mezzo toscano, prima andavo di dark virginia e vapure, a breve vorrei fare qualcosa con il sigaro toscano ed il caffe' insomma dipende solo dalla tua voglia di provare.
sulla manutenzione poco e nulla pulirla ogni tanto, la carica della batteria dura una giornata intera nei kit ne hai due ed anche il caricatore sia elettrico che usb
ogni 3/4 settimane ,ma dura di piu' anche 2 mesi, si deve cambiare il serbatoio che compri al negozio per 4 euro
vantaggi?
per me e la seconda volta che smetto la prima fu semplice astinenza ma in generale oltre ad un risparmio economico che importa relativamente fiato sapori gusto meno tachicardia insomma tutto quello che non si ha piu fumando che uno si dimentica.
se vuoi ulteriori info o delucidazioni chiedi.
io mi ci trovo da dio.
@wolfo il meccanismo e' molto semplice un serbatorio con un liquido allo zucchero aromatizzato e con della nicotina, la batteria scalda una resistenza del serbatoio che tocca un filo che e' imbevuto nel liquido, il caldo lo fa evaporare quindi e' vapore acqueo e tu l'aspiri.
non c'e' nulla che puo fare male assumi la nicotina come se fosse un cerotto o le gomme alla nicotina ad ogni modo non puo fare più male delle sigarette, non c'e' combustione non c'e' carta non c'e' condensato.
Ahh ma parli della sigaretta elettronica
Pensavo e-sigarette fosse un portale per grabbare le sigarette online :rotfl:
le sigarette online? ma che ti fumi :rotfl:?Quote:
Originally Posted by saltaproc
la uso da un mese e uppo tutto quello che dice mc.
preso la ovale elips-c, mi ci trovo da dio. smesso all'istante con le sigarette e non ne sento la mancanza, anzi adesso mi da molto fastidio sentirne la puzza.
risparmi un botto di soldi, non fa male, non puzza, non ti senti i polmoni chiusi, la sera non sputi i polmoni, puoi fumare do cazzo vuoi, ha tutti pro ed assolutamente nessun contro.
la batteria mi dura 1,5-2 giorni, si ricarica in nemmeno 2 ore ma tanto poco importa perche' nella confezione ce ne sono 2 quindi una e' sempre pronta.
fumo liquido ovale (old tobacco), ho provato avana e cognac ma non mi piacciono. ho una boccetta a 16mg ed una a 9mg di nicotina ma non ne sento la differenza.
ho fatto fuori una boccetta in un mese quindi 13€ di spesa al confronto di (4,30x30) 129€ xD
adesso voglio provare altri gusti tipo caffe', cioccolata e fragola lol
cmq la consiglio a chiunque fumi... l'hanno presa anche mio papa' e 3 colleghi di lavoro e pure il direttore che si fumava 2 pacchetti al giorno lol
Nel duty-free di Basel c'è una stanzina umidificata alla perfezione, con una selezione di sigari che nemmeno ai Caraibi :nod:
smesso dall'oggi al domani, da prima dell'estate.
A tratti ho scimmia assurda, per il resto ok, nessun riscontro in termini di fiato saporti olfatto o un cazzo... soldi vabbè.
penso che tra un po' però mi comprerò dei sigari per le serate impegnative :nod:
Su Repubblica di oggi c'e' un articolo anche se nello schema ci sono le vecchie e-cig con le pastiglie. Da notare pure dall'articolo come il fenomeno e'in espansione ed il governo vuole iniziare a mangiarci
Ma smettere e basta?
no non smetto e non squassate il cazzo peeehh smetti. mi piace fumare e morirò presto ok?
vado a vedere in un negozio che vende praticamente solo quelle e stuff annesso. devo prendere un kit quindi?
E' partita la moda in ufficio da me, già 2 se la son presa e altri 2 arriveranno presto.
Dal canto mio son pesantemente scettico, ho visto mia madre + mia sorella + mio padre fallire miseramente con tutta sta manfrina
mio nonno fumava 1 pacchetto di marlboro al dì, è morto a 98 anni, altre cause, non per il fumoQuote:
Originally Posted by Randolk
e il mio a 50 :nod:
doppio
si compra un kit e prova gia solo se la provi una settimana hai quasi rifatto i soldi che spenderesti per le sigarette quindi non ti costa nullaQuote:
Originally Posted by Randolk
Con kit si intende le varie parti dela e.cig batteria/e bocchino serbatoio e caricabatterie e chiaramente i liquidi.
provala chiunque la prova ne e' entusiasta perche di fatto non c'e' da essere scettici o altro cambia solo il modo in cui la nicotina arriva in corpo in una ti viene nebulizzata (l'e-cig non e' altro che un nebulizzatore di nicotina) ed ha il sapore di tabacco, l'altra con le sigarette normali ti arriva attraverso la combustione del tabacco e pero ti becchi anche il catrame ed il monossido di carbonio.
tra l'altro non esiste solo fumare non fumare fumare sigari/sigarette o fumare la e-cig puoi anche fumare la e-cig ed altre volte spararti il sigarozzo quando ti viene
essere scettici equivale a tornare indietro nel tempo ed ascoltare quelli che dicevano che i cellulari non soppianteranno mai le cabine telefoniche o che i teledrin e cercapersone erano meglio dei cellulari: se fumando la e-cig uno sente il bisogno di fumare sigarette allora i problemi sono altri non la dipendenza da fumo, non e' il fumo ma quello che rappresenta la sigaretta nella testa delle persone: con l'-gic hai la nicotina esattamente come le sigarette, il sapore di tabbacco e sattamente come le sigarette, la gestualita' e ritualita esattamente come le sigarette ergo il problema e' un problema di capa.
e quando uno smette di fumare le cose che mancano di piu sono la gestualita e la ritualita, l'abitudine il vuoto del "ed ora dopo il caffe che cazzo faccio?" non la nicotina in corpo o il sapore del tabacco.
sui discorsi salutisti o meno al di la del fatto che a selezionare cosa fa bene e cosa fa male non si dovrebbero mangiare 314 alimenti e bere 314 bevande ne persino prendere il sole ma piu in generale non vuol dire un cazzo c'e' chi campa fumando 90 anni e chi ha una pneumonectomia a 40 dipende solo dal culo e dalla predisposizione.
Mc servono 2 settimane per far uscire la nicotina completamente dall'organisimo non 4 giorni.
Cmq non capisco perche' si passa a ste sigarette elettroniche ? Risparmio o voler smettere ??
Vero, a me e' durata un poco piu' di 6 mesi sta cosa, poi non ci ho pensato piu', forse dipende ancbhe da 'come' uno smette,Quote:
Originally Posted by McLove.
Quote:
Originally Posted by Zi Piè
non ho detto espellere la nicotina ma ho scritto la dipendenza anzi ho scritto
da 48 a 72 ore si ha il picco di astinenza poi scende, cercatelo sta in un sacco di riviste ed opuscoli medici dopo 4/5 gg che non si fuma non si po piu parlare di dipendenza ma semplicemente di un aspetto mentale, psicologico, abitudinarioQuote:
non e' la dipendenza dalla nicotina quella anche se fumi un botto va via in 3/4 giorni ma aspetti psicologici ed abitudinari.
espellere ogni traccia di nicotina dal sangue invece ci vogliono 3 settimane
per quanto mi riguarda avevo gia smesso e' solo divertente e cmq aiuta
poi ci sara chi lo fara per risparmiare i circa 2000 euro che ogni anno vanno in fumo, chi per avere un ausilio per ridurre la nicotina assunta , chi per smettere cioe non e che serve per qualcosa per me vedete la e-cig come uno strumento di disintossicazione, per quello basta la volonta', va vista come viene vista una pipa per assumere un po di nicotina(cioe la parte "stupefacente" del fumare) e la dose la si sceglie individualmente che in più non ha catrame e monossido di carbonio che di fatto sono le cose che fanno male alla salute
un mio amico è un rivenditore Smooke e mi ha rotto le palle tutta l'estate per provarla... alla fine mi ha convinto. il 20 agosto sono andata da lui e mi ha regalato il tutto. Avevo due sigarette nel pacchetto, le ho fumate e ho detto "va bhe provo sta roba.. mal che vada ho il tabacchino sotto casa"... non ho più toccato una sigaretta e non ne ho mai sentito la mancanza. Vedo gli altri fumare e non mi muove un pelo.. La cosa che sto ottenendo è che fumo sempre meno anche la sigaretta elettronica.. e prima fumavo un pacchetto di Marlboro Light al giorno.
in quasi 4 mesi sono passata da 18mg di nicotina a 4,5 e il mio scopo è smettere del tutto.. oppure di continuare a fumare gli aromi senza nicotina.
io adesso non fumo quasi più tabacco ma solo aromi e ce ne sono certi semplicemente meravigliosi: ad esempio la smooke fa una liquirizia che è paradisiaca..
io ne sono completamente soddisfatta e la ho consigliata e fatta provare a un tot di gente che, a sua volta, è stata altrettanto soddisfatta.
Rand io te la consiglio... e poi vuoi mettere la gioia di stare in un ristorante, al cinema o dove vuoi al caldo a fumare tranquillamente mentre gli altri devono uscire al freddo ???? hihiihihi :rotfl:
@Wolfo poi magari tra un po' si scoprirà che sono più cancerogene delle sigarette ecc ecc.. però da quello che pare adesso non è così: non hai combustione quindi non immetti aria caldissima nei polmoni, non hai catrame, non hai condensato e i liquidi sono liquidi alimentari...
provato per caso la sigaretta elettronica.
in media fumavo 1 pacchetto di sigarette al dì.
preso sigaretta mod. phantom di digital smoke, costo 60€. nella scatola trovi:
- 2 sigarette elettroniche complete (se vuoi avere due aromi diversi)
- caricabatteria usb/presa muro
- 2 serbatoi di ricambio
- boccettino per la ricarica
la uso soprattutto durante la settimana, non ho smesso totalmente le sigarette normali ma ora un pacchetto di sigarette mi dura 5 giorni...
Boccette di liquido di ricarica (prendo quelle da 9mg di nicotina) costano 6€ e mi durano in media 2 settimane.
Tempo 2-3 settimane ed hai ammortizzato il costo iniziale della e-cigarette.
Come aromi scelgo sempre aromi al tabacco o "legnosi", mi rifiuto di prendere aromi alla cannella/cioccolato/pannocchia/sarcazzo.
La sensazione di fumo è molto simile (dipende anche da quanto è forte l'aroma) e la fame di nicotina viene sfamata.
Controlla bene che le guarnizioni del bocchino tengano a dovere, quella della mia ragazza "sfiatava" leggermente e non tirava molto, con una perdita della sensazione di fumo. Alla mia ho preso bocchino in alluminio invece che di plastica (costo 1€) e tira molto bene.
Next step eliminare totalmente le sigarette normali...
diciamo che continuare ad avere un qualcosa tra le mani che abbia nicotina aiuta a smettere/ridurre molto facilmente.
per me 60€ spesi benerrimo.
Eccome quà!
modifica questa roba o mi attacco come un gatto ai tuoi maroni... :afraid:Quote:
Originally Posted by McLove.
Rientrando in topic: per affermare che sono innocue servono RCT seri ed ampi che ne dimostrino l'innocuità. Fino a quel momento nessuno può affermare con certezza che non facciano male, anche se si può ovviamente ragionevolmente presumere che siano infinitamente meno dannose delle sigarette tradizionali (ovviamente sul sistema respiratorio, visto che se si continua ad assumere nicotina si continua ad avere i suoi effetti, l'azione ipertensivante ed inotropa positiva, sul sistema cardiovascolare con tutti i danni a lungo termine correlati) e riguardo all'albero respiratorio è assolutamente vero che non si inalano prodotti di combustione ma è altrettanto vero che i primi studi su questi dispositivi, presentati recentemente a congressi internazionali, dimostrano una evidente broncocostrizione temporanea correlata all'utilizzo del dispositivo.
Quindi in attesa di dati definitivi ognuno faccia ciò che ritiene più opportuno, ma non si faccia abbindolare da chi giura e spergiura che siano assolutamente innocue.
(parlo da fumatore...)Quote:
Originally Posted by McLove.
si ok, si deve morire tutti.
a questo punto è meglio che ti spari in bocca. Il risultato è lo stesso, solo più veloce, meno doloroso e soprattutto molto meno dispendioso per la comunità.
Da fumatore mi farebbe piacere vedere finalmente i pacchetti di sigarette venduti a 20€ l'uno.
Odio la dipendenza da nicotina che ho, pian piano sto smettendo.
Chiunque affermi che fumare ti da le stesse chance di sopravvivenza di qualunque non fumatore è solo un emerito coglione che si nasconde dietro un dito.
[fine OT]
ok, da questo W/E fine sighe normali... tanto finito pacchetto...
Non mi faccio abbiondolare, ma parto dal presupposto che molto probabilmente fanno meno male delle sigarette vere, quindi se mi aiutano a smettere ben vengano...Quote:
Originally Posted by Incoma
tutti gli effetti negativi dell'assunzione di nicotina permangono. In teoria dovrebbero venir meno gli altri aspetti negativi (catrame, CO, etc...)
Hai provato altri metodi per smettere di fumare, quelli basati su verifiche sperimentali?Quote:
Originally Posted by Mirera
Qui ne trovi un elenco, con il livello di evidenza ed il grado di raccomandazione.
http://www.iss.it/binary/fumo/cont/T...on_Smoking.pdf
Personalmente da uomo di scienza prima di affidarmi a metodi non validati scientificamente e di ancora dubbia innocuità proverei prima tutto il resto, se poi tutto dovesse fallire allora il ricorso a metodiche nuove non ancora completamente testate potrebbe essere un'opportunità, ma l'ultima, non la prima.
se non vuoi smettere allora cosa minchia ti serve il surrogato elettronico?Quote:
Originally Posted by Randolk
come se ti dicessero che scopare fa male e può ucciderti ed è bene smettere, e tu dici " nooo non intendo smettere di scopare solo voglio passare alle bambole di gomma cosi risparmio che non le devo portare a cena fuori!!"
Se sei un fumatore, e ti piace fumare, non c'è NULLA di meglio di una maledetta sigaretta.
Io ho smesso da ormai mmm 7 anni circa per scelta, da 1 pacchetto al giorno a 0, senza surrogati e dopo 20 anni da fumatore; difficilmente accadrà ( non si può dire con certezza perchè un EX fumatore NON è un NON fumatore ) ma se mai dovessi riprendere un giorno la sigaretta tra le dita, il profumo del pacchetto appena aperto, giocherellare con l'accendino e tutti i vari rituali ormai persi nno li cambierei mai con un pezzo di plastica con una lampadina alla fine.
Mi avete incuriosito, forse me la regalo per natale... le mie perplessità in realtà sono debolucce, diciamo che: fumare fa male punto e basta, hai nicotina, combustione di tabacco trattato con pesticidi merda varia carta di merda ecc. Io fumo sigarette rollate con tabacchi lavati con acqua e non con solventi, e carta molto molto sottile, ne fumo la metà di prima quindi diciamo che mi faccio male la metà di prima. La sigarette elettronica credo faccia ancora meno male (e per questo la proverò) ma non può essere esente da problemi, perchè per ottenere queste essenze, siano esse tabacco vaniglia o fragola si interviene in modi diversi, da una parte ottenuti sinteticamente in laboratorio, oggi è possibile ottenere un additivo che sa di mela e dentro non c'è nulla che derivi o riguardi la mela, son reagenti chimici, oppure per ottenere il famoserrimo"aroma naturale" si prende na mela, la si riduce in purè e con solventi e altri prodotti chimici (tipo la soda caustica) per fare un esempio si estrae quello che viene definito aroma naturale, inutile dire che nella lavorazione certe sostanze nocive rimangono sebbene in minima parte nel prodotto finito. Dico una cosa scontata ma nella maggior parte delle bibite che bevete c'è arsenico, in parti inferiori al ppm ma c'è. Ora, gli alimenti sono controllati per nostra fortuna in modo moooolto stretto, non vorrei che queste essenze siano diciamo un po' "sportive", non lo posso sapere e sicuramente le proverò, però vi voglio mettere in guardia, non abusatene perchè è una cosa nuova e come tutte le cose nuove bisogna andarci cauti,temo l'effetto eternit per fare un paragone molto forzato.
Una domanda, ma si ottiene l'effetto sigaretta quando si manda giù il vapore? il grattino in gola per dare un'idea...
comodità, praticità, economia, e poi c'è l'hipster che abita dentro di me che spinge.Quote:
Originally Posted by Bakaras
quindi meglio la bambola di gomma? kk.Quote:
Originally Posted by Randolk
tanto lo sappiamo che il vecchio fa bollire un po' d'erba e poi butta nella sigaretta elettronica due gocce di mdma ...
si, ma si deve tirare in modo "diverso" dalla sizza normale.Quote:
Originally Posted by Wolfo
in pratica devi dare il tempo alla resistenza di vaporizzare il liquido, per cui tiri piano e costante ed hai uno sbotto di vapore, se fai tirone potente tipo accensione di cilum paradossalmente inspiri meno.
Guarda che come ha detto e ripetuto Mac, la dipendenza non e' dalla nicotina, ma e' psicologica.Quote:
Originally Posted by Verci
Io ho smesso di fumare 3 mesi fa, la prima settimana e' stata la piu' facile, quando in teoria avrei dovuto avere il picco per la nicotina, eppure ero tutto contento per la novita' e non ci pensavo nemmeno ai cicchini, la seconda settimana e' iniziato l'inferno. Ho fumato per 24 anni, almeno 10/15 al giorno, legate strettamente a certi eventi. Prova a prendere un caffe' e non accendere la sigaretta, prova ad uscire in pausa e non accendere una sigaretta, sei talmente abituato, e' cosi' parte di te, che la nicotina non te la inculi nemmeno, quello che ti da noia e' la mancanza del tuo rituale.
Ora, dai... su Randolk, sappiamo che l'hipster che te lo spinge ti fa contento, ma non devi necessariamente venire a raccontarci tutta la tua vita sessuale...Quote:
Originally Posted by Randolk
non ho molto da modificare nella maggiorparte dei casi non c'e' una certezza ma un alta probabilità che possa venire un cancro, chiaramente non e' fortuna in senso stretto ma data l'alto numro di variabili e molto piu semplice per un profano dire Culo.Quote:
Originally Posted by Incoma
sulla predisposizione anche quello da profano e' molto semplice una persona con un fenotipo chiaro ed una pelle molto sensibile ha molta piu probabilita di avere un tumore alla pelle che uno con una carnagione scura, cosi come un asmatico ha piu probabilita di avere rogne dalla sigaretta.
ma stiamo andando ot con la diatriba fumo non fumo
evidentemente hai anche smesso da 7 anni ma veneri ancora la sigaretta io sono stato 2 anni senza fumare poi come un cretino ci sono ricaduto per colpa di un periodo emotivamente duro, ma fin da subito ero contento di essermi liberato della puzza del pacchetto appena aperto, del tabacco in tutte le tasche, liberato della puzza su tutti i vestiti e le mura di casa annerite, della cenere ovunque di non avere la rottura di coglioni di portarmi 314 cose in tasca di non avere la fobia di restare senza sigarette di scendere a comprarle di notte e con qualunque tempo, di non svegliarmi la mattina con una medaglia di catarro da sgraccare nel lavandino da non avere l'alito come se avessi leccato per tutta la notte il culo ai topi delle fogne di calcuttaQuote:
Originally Posted by Bakaras
si smette senza niente si puo avere un supporto ma questa mitizzazione del fumo e' cosa tua, e' una bestia ma se hai rimpianti cosi da mitizzare tutto allora per te vale la differenza tra ex fumatore e non fumatore ma non per tutti anche da fumaatore ho sempre visto il fumo come una bestia come un vizio come nulla di positivo come una debolezza con 314 cose negative
Quote:
Originally Posted by McLove.
Mitizzare?
mi piaceva fumare ovvio, ma era una dipendenza psicologica non certo fisica.
Ho smesso perchè una sera ho comprato un pacchetto di sigarette alle 19, ero a una cena ( un raduno di Daoc ) in una pizzeria di Milano, c'era fumo ovunque e continuavo a fumare, mi faceva male la gola e continuavo, alle 2 ho finito il pacchetto e sono uscito a comprarne un altro, alle 3.40 ho semplicemente gettato via il pacchetto appena iniziato e ho smesso.
Non tornerei indietro neanche pagato e non "venero" la sigaretta, semplicemente "so" perchè fumavo e "so" perchè ho smesso, forse per alcuni è più semplice avere il controllo sulle dipendenze psicologiche rispetto ad altri e quindi smettere in autonomia senza surrogati e senza ricadute.
Non sono uno di quegli ex fumatori che ti scassano la minchia per smettere, rispetto il fumatore cosi come rispettato i non fumatori quando fumavo, ma come già detto non scambierei mai la gestualità o i piccoli riti di una volta con l'assenza di tosse catramosa la mattina,un alito che non sia paragonabile a un portacenere umidiccio e via dicendo.
ora sento odori che prima non sentivo, i sapori sono "diversi" e sto tranquillamente a cena o a giocare a carte con 3 amici fumatori senza che mi passi neanche lontanamente per la testa la voglia di fumarne 1.
Non "venero", semplicemente contestavo le motivazioni di Rando, se vuoi fumare FUMA, se non vuoi fumare non fumare, punto.
e se voglio fumare sigarette finte posso? se voglio scioglierci dentro estratto di menta, canapa e lsd? o vado contro qualche principio etico/morale?
sapete essere delle vecchie battone petulanti e inutilmente logorroiche, diotutto.
Ecco appunto.Quote:
Originally Posted by McLove.
Quello che è errato affermare è che le probabilità di incorrere in un evento legato all'utilizzo delle sigarette sia correlato solo alla genetica e/o alla fortuna.
E' corretto invece affermare che, a prescindere da ogni altra variabile, aleatoria o genetica, fumare aumenta in maniera statisticamente significativa il rischio di sviluppare un evento cardiovascolare (infarto, ictus), polmonare (tumore del polmone, BPCO, asma bronchiale, enfisema polmonare) o di altra natura (tumori del cavo orale, della vescica, del fegato, della laringe, dell'esofago, del pancreas, impotenza, demenza) e un altro sacco di simpatiche cosette.
Immagino tu abbia presente cos'è una gaussiana, la genetica ed il caso sono responsabili dello sviluppo della conformazione a gaussiana della sopravvivenza intorno al valore medio, ciò che è indiscutibile è che fumando la gaussiana si trasla in blocco verso una sopravvivenza media più bassa.
Quindi è vero che tra i fumatori ci sono quelli che campano cent'anni, così come tra i non fumatori c'è chi muore a 20; la media della durata della vita dei fumatori è però statisticamente più bassa di quella dei non fumatori. Provate a fare un'assicurazione sulla vita e scoprirete che esistono le tabelle coi costi (o con le coperture assicurative) differenziate per le due tipologie, fumatori e non...
In sintesi questa tua affermazione "c'e' chi campa fumando 90 anni e chi ha una pneumonectomia a 40 dipende solo dal culo e dalla predisposizione" messa giù così nuda e cruda è da errore blu.
Probabilmente, visto che tutte queste cose certamente le sai, volevi dire che "nell'ambito dei fumatori, che mediamente vivono statisticamente molto meno dei non fumatori perchè il fumo causa tutta una serie di troiai, vivere 40 anni o 90 è questione di culo, di predisposizione, e di mille altre variabili".