Il Governo del Cambiamento

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Originally Posted by Dr.Doomed

Che minchionI: quello italiano, vabbe` si sa, mentre quell'altro se ne esce prospettando scenari alla greca giusto per stemperare il clima rovente, sia sui mercati che in politica. Se si limitassero ad aspettare i dati prima di lanciare certe bombe: le critiche preventive possono fare molto danno, a prescindere dalla loro effettiva bonta`.
A pensar male, potrebbe voler investire sui titoli italiani e vuole pomparli un po' prima...

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Se i mercati ascoltassero junker lo spread calerebbe mica si alzerebbe. Buongiorno.

quanto era bello il 900 quando non bastavano 3 cazzate di un coglione o 2 voti di una societa di rating per far saltare gli stati, quando volevi far saltare qualcuno andavi giu di carri armati :D

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Originally Posted by Incoma

Quali dati? Perchè è chiaro che l'Italia ha in programma di non rispettare gli accordi di bilancio presi, ovvero di fare l' 1,6% di deficit/pil.

Quindi non vedo per quale ragione si definiscano improvvidi i commenti di Junker, che vede un problema (e non da poco, aggiungerei) e legittimamente lo sottolinea.
Sarà un commento strumentale? Può essere, ma 20 o 30 anni fa un'uscita del genere da parte di un ministro della repubblica sarebbe stata oggetto di aspre critiche, per la forma prima ancora che per la sostanza, da parte dell'opinione pubblica e dei media. Oggi non soddisfatto ha pure rincarato la dose

"Questo signore è il capo del Governo di 500 milioni di europei, un signore che arriva da un paradiso fiscale come il Lussemburgo. Se cercate su google 'Juncker sobrio' o 'barcollante', vedrete immagini a volte impressionanti".

Sta dando dell'ubriacone al presidente della commissione europea, non so se ci rendiamo conto. Possiamo riderci sopra noi al bar, ma che lo dica un ministro della repubblica, dio santo...

Son proprio cambiati i tempi, e secondo me non di certo in meglio.

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Ma che il vicepremier verde sia un troll arrogante e presuntuoso siamo d'accordo. Che i vertici europei se ne escano da subito prospettando scenari apocalittici e` pero` un bell'assist che fanno all'attuale politica da "perseguitati" su cui molto si fonda il consenso del suddetto genio.

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Originally Posted by Hador

Se i mercati ascoltassero junker lo spread calerebbe mica si alzerebbe. Buongiorno.

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Scusa, non e` il mio ramo: quindi se il presidente della Commissione Europea dice "Non vorrei che dopo aver superato la crisi greca, ricadessimo nella stessa crisi con l'Italia. Una sola crisi del genere è sufficiente" lo spread dovrebbe calare?

Si ma é o non è un ubriacone junker?

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Originally Posted by Dr.Doomed

Ma che il vicepremier verde sia un troll arrogante e presuntuoso siamo d'accordo. Che i vertici europei se ne escano da subito prospettando scenari apocalittici e` pero` un bell'assist che fanno all'attuale politica da "perseguitati" su cui molto si fonda il consenso del suddetto genio.



Scusa, non e` il mio ramo: quindi se il presidente della Commissione Europea dice "Non vorrei che dopo aver superato la crisi greca, ricadessimo nella stessa crisi con l'Italia. Una sola crisi del genere è sufficiente" lo spread dovrebbe calare?

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Volersi indebitare ancora di più non per incentivare la crescita, ma per manovre di sussistenza, è una mossa economicamente suicida. Di conseguenza, ti chiedono un interesse più alto. Il tutto è cristallino, non c'è certo bisogno di junker che lo dica.
Ma se lo spread non è a 5000 è solo perché c'è l'Europa, ogni uscita di junker alimenta la speranza che l'Europa si metta in mezzo e faccia ragionare sti scemi.

Ricordo anche che Marione a breve se ne va, li si ride poi

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Originally Posted by Slurpix

Si ma é o non è un ubriacone junker?

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Ma saranno cazzi sua, basta che sia sobrio quando lavora, anche io il finesettimana bevo e fo casino, eppure il lunedì sono a lavoro puntuale e pronto. Tutto questo inorridirsi se qualcuno si fa un goccio e va di fuori ha sfrangiato i coglioni compreso tutto questo perbenismo del cazzo.

Vedo peggio quelle teste di cazzo che gongolano se muore gente in mare o fanno ironia sulle disgrazie altrui, che magari sono anche sobrie quando parlano.

Se dovessi giudicare da quello che fa e dice dovrei ritenere che alza molto di più il gomito Salvini che Junker, fermo restando che il fatto che ci sia chi ancora abbocca al vecchio trucco dell'uso della fallacia "ad hominem" lo trovo veramente ridicolo.

Per inciso, abbiamo avuto 2 presidenti della repubblica che non si limitavano a bere, eran proprio alcolisti (Saragat detto "Barbera" e Cossiga, che usava l'alcol per placare le fasi eccitatorie del suo disturbo bipolare) , e nessuno ha mai pensato di rompergli il cazzo con bassezze del genere.

Ce ne fossero come Saragat di politici.

Non che abbia molto senso parlarne, comunque pare che il problema per cui Juncker "barcolla" è dovuto ad un problema al nervo sciatico. Però nell'era di Internet ormai funziona così: una cagata detta da qualcuno come Salvini (anche da persone meno importanti) diventa vera a prescindere.

Tranquilli che manco su quanti soldi debbano essere investiti sono d'accordo.

i 5s dicono 10mld per il reddito.
Salvini dice 8...

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Originally Posted by Hador

non c'è certo bisogno di junker che lo dica.

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Che e` appunto quello che sostenevo io. Ma dicendolo fornisce una (seppur inutile) conferma alla situazione ridicola e soprattutto un'assist a quei personaggi che proprio la stanno creando e propugnando.

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Originally Posted by Hador

Ma se lo spread non è a 5000 è solo perché c'è l'Europa, ogni uscita di junker alimenta la speranza che l'Europa si metta in mezzo e faccia ragionare sti scemi.

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NO, non e` vero che qualsiasi cosa va bene: perche` e` un attimo far degenerare una discussione con un'idiota da una parte, figurati se anche l'interlocutore "sano" si mette a fare l'idiota.
Se hanno a cuore la situazione (e ce l'hanno perche` gli conviene, altrimenti ci avrebbero gia` fatto morire gonfi da mo'), devono capire che non devono persuadere il politico, ma la base che gli sta dietro. Certe uscite vanno solo a favore dei "due vice and a half premier" che ci troviamo.
Le prove di forza, soprattutto verbali, qui non funzionano.

E sono convinto che questa inettitudine comunicativa peggiorera` quando se ne andra` Draghi, contribuendo a deteriorare ulteriormente la situazione.

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Originally Posted by Dr.Doomed

Che e` appunto quello che sostenevo io. Ma dicendolo fornisce una (seppur inutile) conferma alla situazione ridicola e soprattutto un'assist a quei personaggi che proprio la stanno creando e propugnando.



NO, non e` vero che qualsiasi cosa va bene: perche` e` un attimo far degenerare una discussione con un'idiota da una parte, figurati se anche l'interlocutore "sano" si mette a fare l'idiota.
Se hanno a cuore la situazione (e ce l'hanno perche` gli conviene, altrimenti ci avrebbero gia` fatto morire gonfi da mo'), devono capire che non devono persuadere il politico, ma la base che gli sta dietro. Certe uscite vanno solo a favore dei "due vice and a half premier" che ci troviamo.
Le prove di forza, soprattutto verbali, qui non funzionano.

E sono convinto che questa inettitudine comunicativa peggiorera` quando se ne andra` Draghi, contribuendo a deteriorare ulteriormente la situazione.

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oh ma ha detto la verità mica ha detto un'idiozia. Se si pompa debito e si torna in recessione si va a gambe all'aria tempo 0.
Il problema non è comunicativo è nei fatti. Inoltre sopravvalutate l'importanza che date all'Italia e ai due scemi in europa. Non è che se li inculino in molti.

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Originally Posted by Bortas

Ce ne fossero come Saragat di politici.

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Beh, anche come Cossiga, uomo di una intelligenza e sagacia fuori dal comune.

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Originally Posted by Hador

oh ma ha detto la verità mica ha detto un'idiozia. Se si pompa debito e si torna in recessione si va a gambe all'aria tempo 0.
Il problema non è comunicativo è nei fatti. Inoltre sopravvalutate l'importanza che date all'Italia e ai due scemi in europa. Non è che se li inculino in molti.

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l'italia all'interno dell'europa è importantissima, non politicamente ma perchè ci hanno messo soldi in tanti a partire da francia e germania, perciò se salta l'italia salta mezza europa, è per questo che tanti danni non glie li faranno fare al dinamico duo :D

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Originally Posted by Incoma

Beh, anche come Cossiga, uomo di una intelligenza e sagacia fuori dal comune.

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Al di la del fatto che Cossiga è un titano rispetto alla politica gnomica attuale, come caratura morale non è nemmeno l'unghia del mignolo di Saragat. Per me un buon politico non è fatto solo di intelligenza, astuzia e competenza, ma fondamentale (cosa ormai scpmparsa) avere un'etica salda ai propri principi e seguirla, che poi a mio avviso è quella cosa che distingue un uomo da queste mezzeseghe con cui ci dobbiamo confrontare oggi.

Tornando in tema, si sa che l'Italia in Europa ha un ruolo fondamentale e lo sanno anche i due cialtroni al potere, stanno tirando la cosa per vedere fino a dove sono coperti, ma non si potrà insistere più di tanto mi sa che prima o poi questi ci presentano il conto sparate populiste o no.