Riunione di condominio....

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Originally Posted by Shub

Tubi caldaia cappotto infissi e un'altra cosa entravano entrambi nei 110 per salti di classi e antisismico.

Il tecnico è stato molto chiaro e l'amministratore appunto in quanto molto stracciacacchi ha validato. Se ne occupava pure il suo studio di 110 ma noi non volevamo dare l'incarico al nostro amministratore per non creare eventuali problemi di incompatibilità

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Shub, premesso che ho lesto questo post ora - ti racconto la mia:

Bonus 110 - anticipiamo i 300 euro ad appartamento per lo studio di fattibilit? (dietro contratto). Riunione di Dicembre 21, lo studio di fattibilit? non ? completo, manca la revisione a catasto per eventuali vizi, lo studio incaricato dello studio di fattibilit? dice :" se volete che procediamo, vi chiediamo se siete DAVVERO interessati, perch? abbiamo una caterva di domande".

Perfetto, l'amministratore di spiega le due opzioni:

Opzione 1: ci fermiamo, con il rischio di non vedere nemmeno i 300 euro indietro + studio di fattibilit? NON completato
Opzione 2: andiamo avanti, vediamo lo studio di fattibilit? completato, comprendiamo i vizi e nel caso ci fermiamo se ci sono vizi non sanabili

Secondo te, quei mentecatti idioti bastardi cosa hanno scelto?
Ti dico solo che su 20 famiglie, son stato l'unico ad alzare la mano per andare avanti - ho dato degli idioti a tutti e son rimasto passivo ad assistere ai cretini che parlavano di come il cappotto della casa causa muffa.

Aggiornamento a ieri 13/09: Un condomine salta fuori dicendo :" ma, ho visto che la spesa per lo studio di fattibilit? ? stata anche pagata, ma io non ho ricevuto lo studio completo, voi?"
Ho preso parola e ho ricordato, pi? o meno gentilmente, che avevano tutti votato NO, in pi? l'amministratore aggiunge la combo che il contratto firmato ? abbastanza inattacabile e pertanto non si riescono nemmeno a recuperare i 300 euro.


Ah by the way: ho tirato anche fuori il discorso barriere architettoniche, dove se si vuole rifare ascensore o simili, ci sono detrazioni buone - la risposta di due vecchie di merda ? stata, beh ma se sei handicappato le scale le fai a braccia.

Come direbbe Vacchi :"Enjoy!"

Come ho sempre detto siamo troppi a sto mondo... e se rinasco anche in 50mt quadri ma solo cazzo non voglio interfacciarmi con mono neurali di alcun tipo!

Ora vedrai quando arriveranno bollette da 120k per il condominio dai 60 che pagavamo come romperanno la minchia e io sar? li... a ricordare a sti coglioni che hanno detto no al 110%

Io ho tolto il GAS, messo infissi nuovi e ora parto a fare lavori in camera da letto per isolamento termico migliore, a mie spese ovviamente.

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Originally Posted by Shub

Come ho sempre detto siamo troppi a sto mondo... e se rinasco anche in 50mt quadri ma solo cazzo non voglio interfacciarmi con mono neurali di alcun tipo!

Ora vedrai quando arriveranno bollette da 120k per il condominio dai 60 che pagavamo come romperanno la minchia e io sar? li... a ricordare a sti coglioni che hanno detto no al 110%

Io ho tolto il GAS, messo infissi nuovi e ora parto a fare lavori in camera da letto per isolamento termico migliore, a mie spese ovviamente.

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guarda shub penso che la situazione in toscana sia come in umbri io ? 1 anno che in una palazzina dove ho il piano terra styo aspettando l'inzio dei lavori del 110, niente ditte disponibili tutte impegnate e niente materiali abbiamo deliberato a novembre 2021 eh om eglio hanno deliberato perch? io manco ci vo alle riunioni di condominio di sta palazzina frega sega e il bello ? che l'ho saputo il mese scorso perch? manco me ricordavo, l'ho scoperto quando un condomino ha mandato una lettera di insulti all'amministratore e per conoscenza a tutti i condomini :D

Meglio che i lavori non inizino proprio se poi succede come ? successo a me (e ad altre N persone che conosco) che una volta iniziati i lavori vengono 1 settimana si ? 3 no lasciando tutto esposto alle intemperie e chi ci vive tra le impalcature ed i calcinacci. In 8 mesi hanno montato tutte le impalcature, fatto due terzi di tetto e accumulato tutti i calcinacci in giardino, un'estate dove praticamente non potevi aprire la finestra.

I furbacchioni hanno preso in carico N lavori e cantieri che non possono gestire contemporaneamente ne per forza lavoro ne per materiali ma tanto sticazzi, mica vi vivono loro in quelle case nel mentre.

Gi? avevo un bassissimo giudizio di costruttori e ditte di ristrutturazione, per quanto mi riguarda da ora chiunque faccia questo mestiere parte di default dal livello "figlio di puttana che spreca ossigeno".

In provincia di bologna non solo han fatto tutto, ma sono anche puntuali... hanno alzato i prezzi rubando soldi al governo, ma hanno fatto tutto

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Originally Posted by Dryden

Meglio che i lavori non inizino proprio se poi succede come ? successo a me (e ad altre N persone che conosco) che una volta iniziati i lavori vengono 1 settimana si ? 3 no lasciando tutto esposto alle intemperie e chi ci vive tra le impalcature ed i calcinacci. In 8 mesi hanno montato tutte le impalcature, fatto due terzi di tetto e accumulato tutti i calcinacci in giardino, un'estate dove praticamente non potevi aprire la finestra.
I furbacchioni hanno preso in carico N lavori e cantieri che non possono gestire contemporaneamente ne per forza lavoro ne per materiali ma tanto sticazzi, mica vi vivono loro in quelle case nel mentre.
Gi? avevo un bassissimo giudizio di costruttori e ditte di ristrutturazione, per quanto mi riguarda da ora chiunque faccia questo mestiere parte di default dal livello "figlio di puttana che spreca ossigeno".

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? il proboema di aver messo la soglia al 30% (o giu di li)

fai il 30% dei lavoro, lo stato non blocca l'incentivo (bonus) e prendi il triplo dei cantieri che puoi seguire (come minimo)

questo ti permette di accaparrarti il triplo del fatturato e la copertura lavori per qualche anno

l'affermazione CAPPOTTO= MUFFA ? vera, se non prevedi almeno un sistema di ventilazione adeguata (VMC puntuale o altro) o se non apri le finestre a sufficienza.

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Originally Posted by San Vegeta

In provincia di bologna non solo han fatto tutto, ma sono anche puntuali... hanno alzato i prezzi rubando soldi al governo, ma hanno fatto tutto

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rubando al governo ma anche a chi fa i lavori... da trainati quasi a 0 si fan pagare un bel po ora li mortacci loro

dimenticate che met? delle imprese che han preso i lavori, fino all'altro giorno non facevano quel mestiere e spesso sono solo aziende che subappaltano ad altre imprese.

Al solito in Italia non si guarda con un minimo di lungimiranza e non si fanno le regole/leggi senza valutare che al 100% ci sar? uno furbissimo che studia qualsiasi sistema per incularti.


Per mia fortuna, lo studio ? stato pagato dal precedente proprietario e noi siamo subentrati due mesi dopo.
Lo studio era base e gi? evidenziava come per fare il doppio salto utile, si dovevano fare lavori con i controcazzi visto che comunque la palazzina ? tutto sommato messa bene.
Non avendo liquidit?, soffrir? un altro anno, ma la prossima estate vorrei rifare tutti gli infissi che sono vecchi e lo scorso inverno abbiamo parecchio sofferto essendo qualche grado in meno sempre rispetto al dovuto in alcune camere.

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Originally Posted by Mellen

dimenticate che met? delle imprese che han preso i lavori, fino all'altro giorno non facevano quel mestiere e spesso sono solo aziende che subappaltano ad altre imprese.

Al solito in Italia non si guarda con un minimo di lungimiranza e non si fanno le regole/leggi senza valutare che al 100% ci sar? uno furbissimo che studia qualsiasi sistema per incularti.


Per mia fortuna, lo studio ? stato pagato dal precedente proprietario e noi siamo subentrati due mesi dopo.
Lo studio era base e gi? evidenziava come per fare il doppio salto utile, si dovevano fare lavori con i controcazzi visto che comunque la palazzina ? tutto sommato messa bene.
Non avendo liquidit?, soffrir? un altro anno, ma la prossima estate vorrei rifare tutti gli infissi che sono vecchi e lo scorso inverno abbiamo parecchio sofferto essendo qualche grado in meno sempre rispetto al dovuto in alcune camere.

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giusto per riportare i fatti

un 50/70% del calore va verso l'alto. cambiare le finestre non ? cos? importante come isolare i sottotetti/solai. anche coi caloriferi, basta impedire di scaldare il pavimento del vicino per risparmiare un 50%.
chi sta all'ultimo piano spesso basta che isoli la soletta superiore per non dover riscaldare d'inverno (se quelli sotto ovviamente scaldano)

certo se hai le finestre che sono montate stile 1930 che passa un dito dagli spifferi forse si. Ma un vetro normale/doppio gi? fa il suo lavoro...

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Originally Posted by black

l'affermazione CAPPOTTO= MUFFA ? vera, se non prevedi almeno un sistema di ventilazione adeguata (VMC puntuale o altro) o se non apri le finestre a sufficienza.

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assolutamente no ? un falso mito, al max se hai cappotto interno; quello esterno non crea assolutamente muffa se non hai ponti termici

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Originally Posted by Slurpix

assolutamente no ? un falso mito, al max se hai cappotto interno; quello esterno non crea assolutamente muffa se non hai ponti termici

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non ? questione di mito o meno, nemmeno di ponti termici.

se la quantit? di umidit? che immetti nell'ambiente non ? sufficientemente "scambiata" con l'esterno l'umidit? si concentra nei punti pi? freddi (perch? risolvere il 100% dei ponti termici in edificio ristrutturato ? molto difficile) e da li ti ritrovi muffa.

basterebbe che chi fa cappotti e chi dirige i lavori si ricordasse di calcolare il ricambio d'aria necessario (basta uno scambio in/out non una deumidificazione in genere)

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Originally Posted by Slurpix

assolutamente no ? un falso mito, al max se hai cappotto interno; quello esterno non crea assolutamente muffa se non hai ponti termici

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Io ero in affitto in un appartamento con cappotto ed ero sommerso dalla muffa. Negli angoli, per terra, la mattina trovavo bagnato :shrug:

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Originally Posted by Drako

Io ero in affitto in un appartamento con cappotto ed ero sommerso dalla muffa. Negli angoli, per terra, la mattina trovavo bagnato :shrug:

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Come diceva black, in una casa isolata se hai umidit? e non la tieni sotto controllo, nei punti pi? freddi prima si fa una piscina e poi un praticello..

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Originally Posted by Drako

Io ero in affitto in un appartamento con cappotto ed ero sommerso dalla muffa. Negli angoli, per terra, la mattina trovavo bagnato :shrug:

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Si ma l'umidit? da dove arrivava? Perch? se ? bene isolata non dovresti avere il problema.
Anzi da me ? super secco in casa d'inverno

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Originally Posted by Hador

Si ma l'umidit? da dove arrivava? Perch? se ? bene isolata non dovresti avere il problema.
Anzi da me ? super secco in casa d'inverno

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L'umidit? viene prodotta dalle attivit? interne (cucina, bagni, presenza umana) ed ? presente naturalmente.
Se gli infissi sono nuovi e non si ha l'accortezza di tenere spesso, specie in inverno, la finestra "aperta" in posizione "lascio passare un microfilo d'aria" non ? difficile che si crei condensa e di conseguenza muffa.

La cappottatura, limitando ulteriormente la traspirazione dalle pareti, pu? acuire il problema.
Inoltre pu? creare o acuire i cosiddetti ponti termici, con conseguente formazione di condensa localizzata nelle suddette aree.

Cos? disse il mio architetto, che pur realizzandoli per altri mi spieg? che per casa propria non farebbe mai un lavoro del genere. Anche e non solo perch? non abbiamo alcuna cognizione di come si comportino i materiali utilizzati per l'isolamento, specie quelli di qualit? non top (che sono finiti da mo') a distanza di 10-20 anni. Quindi si rischiano di fare dei lavori che tra 10 anni sono completamente da rifare, e stavolta senza il 110 ;-)

Queste operazioni di riqualificazione energetica degli immobili sono nate per i casermoni popolari da centinaia di appartamenti di forma a parallelepipedo, l? possono avere un senso.
Su altre tipologie di immobili, mah. Soprattutto se sono gi? stati fatti i lavori che possono essere trainati (sostituzione infissi, caldaie, EV, ecc) farsi il cappotto, oltre alla allucinante rottura di coglioni dei lavori ed un altra serie di cazzi che non vi sto a raccontare tutti (piccolo esempio: il riposizionamento delle unit? esterne dei condizionatori pu? avvenire solo se le unit? sono conformi ad una certa specifica, ovvero nuovissimi, altrimenti tocca cambare le unit? esterne a spese proprie con quelle pi? nuove, perch? non possono rimontarti quelle vecchie), rappresenta pi? un potenziale danno che un certo beneficio.