Fine del mondo.

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Originally Posted by Hador

la linea pro è sempre stata così, anche se è stata affinata nel tempo. Notare anche che alla presentazione di win 8 e il supporto al touch nei laptop, tim coCk disse che gli ibridi erano "come mettere assieme un frigorifero e un tostapane" e che usare il touch sullo schermo del computer (e non da trackpad/mouse) era scomodo e inutile. 2 anni dopo propongono un tablet con tastiera SENZA trackpad.

Secondo me il buon caro vecchio steve non sarebbe stato così d'accordo, ma vedremo. Sicuramente non è un prodotto che consiglierei ora, visto prezzo e posizionamento difficile. Avere penna e cover di terze parti con tastiera sugli ipad normali invece non sarebbe male. Ma poi il 3d touch mica lo hanno, giusto?

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Onestamente son d'accordo con Cook, in un ambito di utilizzo generico il touch non è un'alternativa al mouse perlomeno non con le UI attuali che sono state pensate e ottimizzate, nel corso di anni per il touch e decadi per il mouse, o full touch o full mouse.

Per capirci, ok il monitor è figo e con il pennino hai sensibilità e precisione estreme. Quindi che fai? Scrivi con la tastiera e poi stacchi le mani, le piazzi sul monitor e le muovi in giro.
Funziona, certo, ma non è così immediato e veloce come lo sarebbe col mouse. Può essere un buon sostituto in caso di necessità, ma se ci devi lavorare tutti i giorni probabilmente non è la soluzione migliore ed un portatile resta migliore.

Ed è questa la ragione per cui non riesco a posizionare l'iPad pro. La tastiera è comoda, ma per il resto il livello di interazione non raggiunge quello di un normale pc. Per un prezzo sostanzialmente similare ti prendi il MacBook 12" che è un pc vero. Perdi nell'utilizzo in mobilità, ma tant'è.

Cover con tastiera per iPad esistono da eoni, non così fighe come quella presentata ieri ma che fanno il loro lavoro. Idem il pennino, ce ne sono N in commercio anche se ovviamente non raggiungono gli stessi livelli perchè non sono supportati nativamente da iOS.
E no, 3d touch non esiste su iPad attuali (ma data la conferenza di ieri non so manco se c'è su questo iPad pro, del 3d touch ne han parlato solo per quanto riguarda iPhone 6s se non vado errato).

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Originally Posted by Estrema

ok perciò è una questione commerciale, allora rigiro la domanda a hador perchè hai paura che invece mettano ios nei terminali meno costosi?

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perché è un modello che mi fa ribrezzo, per 2 motivi. Uno di usabilità, il modello "tutto schermo una app alla volta, multitasking a singhiozzo" mi pare demenziale - ma invece che venir superato con l'avvento di hw portatile più potente, sta venendo pushato anche sui laptop. Il secondo motivo è blindare tutto. È chiaro che loro vogliano che la gente compri roba dallo store, e il modo migliore per farlo è impedirti di fare altrimenti. Avrebbero un doppio vantaggio, forzare la gente a usare lo store, e usare il loro hw proprietario che presumibilmente gli costa meno che i processori intel.
Non è detto che sia così, possono blindare osx anche in altro modo. Con el captain hanno introdotto questa bellissima feature che è il rootless o salcazzo si chiama. Comunque non c'è più modo di avere permessi di root su alcune cartelle, l'utente root non è più root (da terminale, eh), non puoi scrivere da nessuna parte se non in usr local di fatto e nella home. Da qui all'impedire l'installazione di quello che vogliono loro il passo è breve.

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Originally Posted by Estrema

ok perciò è una questione commerciale, allora rigiro la domanda a hador perchè hai paura che invece mettano ios nei terminali meno costosi? non sarebe come avere un ibirdo?

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No perchè metterebbero iOs e bona, morta li. Non ibrido, solo iOs.

E credo che nella vision di apple ci sia il rimpiazzo totale dei laptop con tablet, ad un certo punto nel futuro.
Già ora nel mondo si vendono più tablet che non portatili, per diverse ragioni: costano meno, possono esser portati in giro ed usati ovunque cosa che con un portatile è più difficile (sia per durata della batteria che per questioni fisiche di peso e spazio) e soprattutto il 90% dell'utenza usa solo mail, messaggini, facebook e fruisce di contenuti multimediali.

Come dicevo prima questi ultimi erano probabilmente quello che impediva agli ipad di essere sostituivi di un pc (parlo di utilizzo mainstream), siccome queste fonti solitamente venivano scaricate dal pc e convertite -> mandate al tablet. Però ora ci sono servizi che rendono inutile questa pratica (netflix, spotify, apple music, blablabla), quindi non c'è nemmeno più questo scoglio.

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Originally Posted by Hador

Non è detto che sia così, possono blindare osx anche in altro modo. Con el captain hanno introdotto questa bellissima feature che è il rootless o salcazzo si chiama. Comunque non c'è più modo di avere permessi di root su alcune cartelle, l'utente root non è più root (da terminale, eh), non puoi scrivere da nessuna parte se non in usr local di fatto e nella home. Da qui all'impedire l'installazione di quello che vogliono loro il passo è breve.

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Non lo faranno, non ci credo manco se lo vedo.
Significherebbe perdere istantaneamente il 90% degli utenti, di botto.

bhe intanto ora non è più una macchina propriamente unix like senza i permessi di root. Le restrizioni sono belle forti. Che poi l'utente medio non se ne accorga ok, però è un bel cambiamento.

Io c'ho un santech con I7MQ. Per il MIO lavoro il surface pro 3 non era sufficiente, quindi non mi brucia nulla ;)
E ribadisco che da feedback reali sul campo, un surface pro 3 per un commerciale batte qualsiasi trablet 10 a 0, già solo per il fatto che hanno un device unico sempre, dentro e fuori dall'ufficio, con tutto quello che gli serve a bordo. Poi possiamo discutere di mille cagate, ma questa è la realtà dei fatti. Da quando ci sono i surface pro 3 gli ipad sono buoni solo per mostrare le foto durante le fiere :)

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Originally Posted by Tunnel

Io c'ho un santech con I7MQ. Per il MIO lavoro il surface pro 3 non era sufficiente, quindi non mi brucia nulla ;)
E ribadisco che da feedback reali sul campo, un surface pro 3 per un commerciale batte qualsiasi trablet 10 a 0, già solo per il fatto che hanno un device unico sempre, dentro e fuori dall'ufficio, con tutto quello che gli serve a bordo. Poi possiamo discutere di mille cagate, ma questa è la realtà dei fatti. Da quando ci sono i surface pro 3 gli ipad sono buoni solo per mostrare le foto durante le fiere :)

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per un endorment a surface bisogna evocare burner :nod:

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Originally Posted by Tunnel

Io c'ho un santech con I7MQ. Per il MIO lavoro il surface pro 3 non era sufficiente, quindi non mi brucia nulla ;)
E ribadisco che da feedback reali sul campo, un surface pro 3 per un commerciale batte qualsiasi trablet 10 a 0, già solo per il fatto che hanno un device unico sempre, dentro e fuori dall'ufficio, con tutto quello che gli serve a bordo. Poi possiamo discutere di mille cagate, ma questa è la realtà dei fatti. Da quando ci sono i surface pro 3 gli ipad sono buoni solo per mostrare le foto durante le fiere :)

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Effettivamente l'iPad è abbastanza limitato per un utilizzo commerciale, infatti spesso non riesci ad avere tutto quello che ti serve nel tablet col risultato che se devi andar via per un periodo medio sei costretto a portarti il Pc per far fronte alle varie necessità lavorative.

Sincermante non mi trovo d'accordo con gran parte di questi reply.

L'impressione e' che ogni volta che esce un prodotto apple ci sia la gara per chi lo massacra di più e la cosa e' oggettivamente stupida, perché alla fine si distoglie lo sguardo alla global picture.

L'ipad pro non sostituisce nulla, e' di fatto un arricchimento della gamma. Questo arricchimento va a toccare un segmento mai esplorato da apple ed aggiunge altro materiale alla loro offerta di soluzioni ultra trasportabili (su cui secondo me sono VERAMENTE un passo avanti rispetto a tutti).

A me personalmente di questo ipad pro non me ne frega un cazzo, non sono proprio il target, ma perché dovrei criticarlo? lo farei solo se lo avessero messo a posto dell'ipad mini, costringendomi ad un cambiamento senza senso.. ma così no.

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Originally Posted by Zaider

Sincermante non mi trovo d'accordo con gran parte di questi reply.

L'impressione e' che ogni volta che esce un prodotto apple ci sia la gara per chi lo massacra di più e la cosa e' oggettivamente stupida, perché alla fine si distoglie lo sguardo alla global picture.

L'ipad pro non sostituisce nulla, e' di fatto un arricchimento della gamma. Questo arricchimento va a toccare un segmento mai esplorato da apple ed aggiunge altro materiale alla loro offerta di soluzioni ultra trasportabili (su cui secondo me sono VERAMENTE un passo avanti rispetto a tutti).

A me personalmente di questo ipad pro non me ne frega un cazzo, non sono proprio il target, ma perché dovrei criticarlo? lo farei solo se lo avessero messo a posto dell'ipad mini, costringendomi ad un cambiamento senza senso.. ma così no.

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il discorso è diverso, fino a 3-4 anni fa eravamo abituati troppo bene a vedere ad ogni presentazione un nuovo prodotto game changing. Da qualche tempo a questa parte non è così, stanno espandendo la gamma di prodotti ma senza realmente (secondo me) portare roba che fa scuola sugli altri. Il nuovo macbook si perde nella marasma di ultrabook che ci sono in giro (molti dei quali han features secondo me ben più interessanti), il watch ok bello e tutto ma non ha (ancora?) lasciato il segno, l'ipad pro bho, è il surface apple con OS mobile, apple music manco lo sto a commentare. Fanno percentuali bulgare di fatturato con gli iphone, il resto è molto trascinato.

La global picture di una volta era fare roba che gli altri copiano, quella di oggi sembra più consolidare i prodotti esistenti ed espandersi in aree non coperte dove però non si aspettano grandi volumi di vendita. È oggettivamente un cambio di strategia. Poi oh, la apple di steve jobs non ha mai capitalizzato quanto quella di cook, quindi tanto di cappello a loro, però bho.

Da Think different a Gain different

Cmq sono impaziente di vedere quale sarà il gravissimo problema che nascerà ora con il nuovo iPhone , magari questa volta sarà che se vai in piscina non riesci a parlarci sott'acqua oppure che se lo usi con le cuffie rischi di rimanere impiccato :nod:

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Originally Posted by Mosaik

Cmq sono impaziente di vedere quale sarà il gravissimo problema che nascerà ora con il nuovo iPhone , magari questa volta sarà che se vai in piscina non riesci a parlarci sott'acqua oppure che se lo usi con le cuffie rischi di rimanere impiccato :nod:

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il problema è che per far capire che hai il modello nuovo devi comprarlo rosa :nod:

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Originally Posted by Hador

Poi oh, la apple di steve jobs non ha mai capitalizzato quanto quella di cook, quindi tanto di cappello a loro, però bho.

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Beh alla fine Cook è sempre stato una bestia in fatto di ottimizzazione della produzione, è normale che Apple sotto la sua guida più che portare innovazione come Jobs, sia soprattutto una macchina da soldi e di fatturato.

A parte l' Iwatch che per me ha potenziale ma come l'iphone nelle prime versioni è piuttosto acerbo ora come ora e deve maturare, il resto sono state tutte evoluzioni di prodotti già esistenti. L'estrema segmentazione del mercato è piuttosto evidente, si sta arrivando quasi ad una personalizzazione del prodotto (in termine di hw) che non si era mai vista prima, praticamente ogni 100 € c'è un prodotto differente, ogni 2 pollici hai un prodotto differente, Jobs quando era tornato in Apple ed Apple stava veramente in crisi nera aveva optato per una semplificazione totale della linea, per una maggiore semplicità e chiarezza ma è normale che ora l'Apple , che è un'azienda mostruosamente forte, stia adottando strategie differenti. Non c'è più la necessità di risollevare un'azienda ma semplicemente di consolidarla il + possibile.

Quando Apple sull'ondata del successo di Apple I&II ebbe una crescita eccezionale furono fatti molti errori (da jobs stesso) di pricing e di sottovalutazione del mercato e dei concorrenti, ed onestamente non penso proprio Cook sia il tipo da fare errori simili, a livello gestionale è estremamente forte ma non ha ovviamente il tocco visionario e rivoluzionario di Jobs.

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Originally Posted by Marphil

Beh alla fine Cook è sempre stato una bestia in fatto di ottimizzazione della produzione, è normale che Apple sotto la sua guida più che portare innovazione come Jobs, sia soprattutto una macchina da soldi e di fatturato.

A parte l' Iwatch che per me ha potenziale ma come l'iphone nelle prime versioni è piuttosto acerbo ora come ora e deve maturare, il resto sono state tutte evoluzioni di prodotti già esistenti. L'estrema segmentazione del mercato è piuttosto evidente, si sta arrivando quasi ad una personalizzazione del prodotto (in termine di hw) che non si era mai vista prima, praticamente ogni 100 € c'è un prodotto differente, ogni 2 pollici hai un prodotto differente, Jobs quando era tornato in Apple ed Apple stava veramente in crisi nera aveva optato per una semplificazione totale della linea, per una maggiore semplicità e chiarezza ma è normale che ora l'Apple , che è un'azienda mostruosamente forte, stia adottando strategie differenti. Non c'è più la necessità di risollevare un'azienda ma semplicemente di consolidarla il + possibile.

Quando Apple sull'ondata del successo di Apple I&II ebbe una crescita eccezionale furono fatti molti errori (da jobs stesso) di pricing e di sottovalutazione del mercato e dei concorrenti, ed onestamente non penso proprio Cook sia il tipo da fare errori simili, a livello gestionale è estremamente forte ma non ha ovviamente il tocco visionario e rivoluzionario di Jobs.

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condivido in tutto e per tutto.

apple ha vinto la battaglia piu importante di tutte non quella del prodotto ma quella commerciale in un mercato che dovrebbe andare al ribasso ha costretto tuti ad andare al rialzo e quando te devi comprare un oggetto di un azienda che nel giro di 2o 3 anni è passata da prezzi popolari a prezzi per ricchi viri su chi da sempre ha fatto questa politica cioè la apple, oggi penso che ( parlando di persone comuni lasciando perciò da parte i professionisti e gli usi specifici) nessuno comprerebbe mai un cellulare che costi 1000 euro e non sia un iphone o un pc che costa 1500 e non sia un apple.