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Olà, dato che sto meditando molto seriamente di tornare in Italia, stavo anche pensando di lavorare inizialmente come consulente freelance.
Ora, giusto per farmi dei calcoli alla buona, qualcuno sa dirmi quanto dovrei chiedere al giorno per avere in tasca, puliti after taxes, 150€ e 200€ e 300€?
Quali uscite devo considerare, a parte viaggi cibo e equipaggiamento?
Se lavorassi con clienti esteri, cambierebbe qualcosa?
Grazie mille per i consigli, no critike solo complimenti
Così su due piedi devi maggiorare il netto del 65%.
ovviamente all'aumentare del netto aumenta anche la % se "scatti" ad un reddito superiore.
Probabilmente ho detto una baggianata quindi meglio se risponde un commercialista, se ce en sono :D
Hem, mi stai dicendo che ci sono un totale di 65% di trattenute fiscali? ��
Bentornato in Italia
*Quote:
Originally Posted by Dryden
Regime forfettario, possibilmente come startup se ci rientri.
https://www.agenziaentrate.gov.it/wp...deagevolazioni
sono stato buono :DQuote:
Originally Posted by San Vegeta
Quote:
Originally Posted by Galandil
Ha il cap di fatturato annuo di 65.000€ ed aliquota sostitutiva al 15%, più il 25% di INPS, totale 45% circa.
Ipotizzando che, come indica, voglia mettersi in tasca almeno 150€ al giorno netti, se non anche il doppio, facendo un calcolo spannomentrico credo che i 65k li sfora tranquillamente. Andrebbe fatta una valutazione seria con una previsione di fatturato, visto che la forfettaria ha altri aspetti da considerare oltre al cap dei 65k e l'imposta al 15%, aspetti che ne spostano sensibilmente gli equilibri di convenienza\sconvenienza.
Si le tre cifre sono per capire quanto posso permettermi di lavorare senza andare a perderci. Non penso di lavorare più di 10 giorni al mese dato che non conosco nessuno e non so neanche bene come procacciarmi del lavoro, quindi in teoria starei sotto i 65k. Sarebbe eccezione se lavorassi con clienti svizzeri, nel qual caso potrei anche lavorare a 400€ al giorno tutti giorni.
Se torni in italia e' per evadare , ma che razza di discorsi fai , sei proprio diventato svizzero .
no torno in italia perchè mi son rotto il cazzo dei paese freddi. poi magari cambio idea di nuovo eh... non lo so. Volevo vedere se ora, in Italia, riesco a lavorare e vivere come una persona normale
This, a parte l'INPS che se non ricordo male per la gestione separata ora è 32 e rotti, che calcoli prima sul fatturato e ti abbatte l'imponibile per l'aliquota sostitutiva (che scende al 5% se ti fai gli sbattimenti e le spese per essere una startup innovativa)Quote:
Originally Posted by Dryden
Secondo punto molto importante come ha già detto Dryden anche la previsione di fatturato, praticamente dal punto di vista del tuo netto fatturare 64900€/anno nel forfettario è UGUALE a fatturare 82K nell'ordinario (fonte: Sole24Ore --> https://www.ilsole24ore.com/art/norm...o-075934.shtml ), giusto per sottolineare che questa è proprio una manovra che premia il lavoro e non il nero e/o la riduzione di fatturato :rotfl: (chi cazzo te lo fa fare di fatturare 70K invece di 64.9K? Come si può pensare che una manovra che premia un comportamento del genere sia saggia??)
Di base è un buon momento per avere/aprire PIVA in Italia (a meno che tu non abbia quote in SRL, in tal caso suki in maniera estrema, tipo il sottoscritto), ma scordati comunque la tassazione svizzera :rotfl:
Disclaimer: non sono un commercialista, solo uno che bestemmia (ed ha la PIVA per scelta da un po' di anni).
E pensa che prima al posto della Forfettaria c'era la Minimi (quella che ho attualmente) che prevedeva un cap a 30.000€, sostanzialmente era la scusa per rendere precari commessi, cassiere, infermieri, baristi, tutta gente che normalmente sarebbe stata assunta come normale impiegato con paghe sotto i 1500/mese, e che magicamente si sono trasformati tutti in LIBERI PROFESSIONISTIIIH, liberi di lavorare ogni mese dove voglionoooooh, eh si ma non devi guadagnare troppo però se no ti purgoooooooooh. PORCADDIODOVETEMORIREMALE.
La % INPS da che ho capito varia\è variata in questi anni, tipo dal 2012 ad ora io sono passato dal 27,7% al 25,7% dell'anno scorso, quest'anno boh? (Sono gestione separata). Sto valutando in questi giorni il passaggio alla forfettaria ma mi devo fare bene i conti.
E dai su, raga, non diciamo bestialità che il forfettario corrisponde al 45% di tassazione lol.
Per i liberi professionisti i contributi INPS sono il 25.72% dell'imponibile. Quindi, supponendo che si stia parlando della categoria ATECO di uno sviluppatore software, il coefficiente è del 65%. Ergo, con un esempio:
Fatturato nel 2019 lordo: 30k.
Imponibile: 30k*0.65= 19.5k.
INPS: 19.5k*0.2572 = 5015.
Imponibile al netto INPS = 19.5k-5015 = 14485
Imposta forfettaria del 15% = 2173
Totale imposte: 7188
Netto in tasca: 22812
Tassazione totale = 23.96%
Se riesce ad ottenere il regime di startup, il 15% diventa 5%, ergo la tassazione totale scende al 19.14%.
Siamo ben lontani dal 45% sparato. :P
É quello a cui mi riferivo sopra parlando di analisi dei restanti aspetti, l'imponibile cambia molto in base alla categoria di appartenenza, oscillano di 7/8% del fatturato, passando da 65 a 72%, mica spiccioli. Per quello dicevo, previsione di fatturato, analisi sulle possibilità di categoria e startup, da lì capisci se è conveniente.
si ma 30k vege li fa in 3 mesi ora :nod:Quote:
Originally Posted by Galandil
Che poi la parte produttiva del paese, dove è più probabile che uno arrivi a prendere cifre pseudo decenti, è al nord e in particolare a Milano. Che a meteo non è che sia tanto meglio che zurigo :sneer:
Ma chi te lo fa fare Vege, giusto se ti prende una nostalgia canaglia alla Zalone.
Perché???!!!! No davvero perché??? Ma sopratutto... perché??Quote:
Originally Posted by San Vegeta
Si, ma Dryden, abbi pazienza, hai scritto "totale 45% circa". Cifra che è impossibile da raggiungere, anche se il coefficiente fosse 100% ed entrambe le tassazioni si applicassero direttamente sul lordo, verrebbe al massimo 40% (15+25). :sneer:Quote:
Originally Posted by Dryden
La formula generale per calcolare il totale è cmq questa, per far prima:
Tassazione totale = C*(FI-F-I)
Dove C=coefficiente ATECO, F=% Forfettaria (15 o 5), I=25.72% (INPS)
Considerando il 72% di C e 15% di F, al max va a pagare il 26.54% di tasse in totale sul lordo.
https://www.repubblica.it/cronaca/20...ica-220805666/
Tu sei davvero sicuro di voler rientrare in Italia?
Bhe a dire il vero la legge è chiara su questo punto, salvo alcuni bilaterali, senza iscrizione all'aire la residenza fiscale resta in Italia, quindi se non si dichiara in Italia si è evasori totali.Quote:
Originally Posted by Glorifindel
È un malcostume diffuso / una terronata quello di non iscriversi all'aire per non perdere la copertura sanitaria italiana e altri vantaggi fiscali (Ici prima casa etc)
Ovviamente il 15+25=45 è un mio abbaglio matematico/di scrittura, abbi pazienza anche tu :sneer:Quote:
Originally Posted by Galandil
Gala 40% è la % col quale si fa riferimento a monte, prima di ogni variabile, così come 33% era quella della precedente minimi (27,7% inps + 5% sostitutiva), ma che non è effettiva, sono % indicative per capire il tuo regime fiscale non è certo la % reale da cui derivare il netto.
Anche perchè con la forfettaria "fai presto" a calcolare un netto , non ha detrazioni (altra bella variabile), cosa che hanno le altre P.IVA e che potrebbero renderle più vantagiose al livello di % netta che ti metti in tasca a fine anno, ma di nuovo, va fatta un analisi a tavolino col soggetto.
Credo sia la prima volta in vita mia che capisco qualcosa sulla tassazione. Grazie mille.Quote:
Originally Posted by Galandil
Mi daresti un tuo contatto per chiederti un paio di cose aggiuntive?
Guarda, la cosa è semplice: quest'anno sta facendo un sacco di bel tempo che sono tutti shockati, normalmente è grigio e freddo, come la gente. Milano è business e stress, ma c'è tutto. E fa meno freddo. Lo so perchè quando parto da zurigo mi devo vestire come se fossi a Mosca e quando arrivo a Como devo vestirmi primaverile, quindi pochi cazzi.Quote:
Originally Posted by Hador
Per la questione soldi, finalmente la crisi è arrivata anche qui, quindi persino i freelance li pagano metà rispetto a prima (max 100chf/h Vs 220chf/h di prima): le spese continuano a salire e le paghe si abbassano... resto a Zurigo se mi prende Google, altrimenti preferisco tornare in Italia per un po' e riprendermi prima che io muoia dentro e fuori... l'Italia non è il paradiso, ma io Zurigo la odio più di quanto odi la Svizzera, fine.
bho io sono pieno di amici a zurigo ai quali la città piace tantissimo e fanno un sacco di soldi. Però de gustibus.
Ma se l'obiettivo è il meteo, ripeto, Milano / pianura padana NON è Lugano o Como. Il sole finisce a Grandate e riappare sotto Parma. D'inverno, in mezzo c'è grigio, nebbia e morte :nod:
Gli inverni Luganesi sono MOLTO meglio di quelli nella pianura padana. Trovati un posto che ti da home office e vai al mare (ho un amico che se lo è fatto dare dal tuo ex datore di lavoro :nod: )
PMemmami pure, però ti avviso in anticipo che non so molto altro oltre questo, tipo se mi chiedi roba su SrL e cose così mi implode automaticamente il teschio. :sneer:Quote:
Originally Posted by San Vegeta
Il mio ex datore di lavoro, per legge e per regolamentazione finma, non può dare il lavoro da remoto, sopratutto non dall'estero... non so che cosa fa, ma di sicuro non accede ai sistemi... Poi la storia di "fanno un sacco di soldi" può essere vera, per carità... conosco uno che tira su 250k l'anno... però quando io dico il mio stipendio ai colloqui, la gente sbianca, e prendo un pochino meno della media per la mia figura professionale... Secondo me il "un sacco di soldi" è sparato a caso... senza offesa per nessuno, sia chiaroQuote:
Originally Posted by Hador
La parte sulla finma è una stronzata :D
No ci sono alcuni punti che non vanno.
Se è una NUOVA partita iva, per i primi 5 anni l'imposta è del 5% e non del 15%.
Inps corretto 25,72% professionisti.
A seconda del codice attività hai un coefficiente di calcolo per la base imponibile, 65% non ho controllato il corrispondente codice ateco è comunque buono perché i professionisti hanno in genere il 78%.
Se superi i 65% e rimani sotto i 100k l'aliquota sale al 20% (e perdi il bonus di poter avere il 5%) solo sullo scaglione da 65001 a 100000k (ancora da confermare e comunque sarebbe per il 2020).
Tutto questo dipende anche dai costi reali dell'attività e da quanto sei "onesto" con la dichiarazione dei redditi: se ti diverti a mettere costi falsi o non inerenti (ti fai fatturare la vacanza alle maldive o il pc gaming o la collana di brillanti alla moglie) il forfettario non fa per te dato che NON si inseriscono costi.
Ed in questo caso, aprire una società (serve un socio) srls (quindi basta 1 euro di capitale sociale e niente atto notarile) potrebbe essere un vantaggio vista l'aliquota agevolata dell'ires attualmente 24% per il 2018 e 15% per il 2019, salvo avere maggiori costi di contabilità/commercialista.
Quote:
Originally Posted by Sylent
Rientrare nella startup NON è automatico, in particolare il punto 2 delle condizioni per le startup:Quote:
Originally Posted by Galandil
l’attività da esercitare non costituisca, in nessun modo, mera prosecuzione di altra attività precedentemente svolta sotto forma di lavoro dipendente o autonomo, escluso il caso in cui l’attività precedentemente svolta consista nel periodo di pratica obbligatoria ai fini dell'esercizio di arti o professioni
Link ufficiale? O è solo una proposta non ancora approvata?Quote:
Se superi i 65% e rimani sotto i 100k l'aliquota sale al 20% (e perdi il bonus di poter avere il 5%) solo sullo scaglione da 65001 a 100000k (ancora da confermare e comunque sarebbe per il 2020).
In quanto consulente, dovrebbe davvero essere uber creativo con i costi. Senza parlare del fatto che nel forfettario non c'è l'IVA, che è un ENORME sbattimento in meno.Quote:
Tutto questo dipende anche dai costi reali dell'attività e da quanto sei "onesto" con la dichiarazione dei redditi: se ti diverti a mettere costi falsi o non inerenti (ti fai fatturare la vacanza alle maldive o il pc gaming o la collana di brillanti alla moglie) il forfettario non fa per te dato che NON si inseriscono costi.
Ed in questo caso, aprire una società (serve un socio) srls (quindi basta 1 euro di capitale sociale e niente atto notarile) potrebbe essere un vantaggio vista l'aliquota agevolata dell'ires attualmente 24% per il 2018 e 15% per il 2019, salvo avere maggiori costi di contabilità/commercialista.
Parla per quanto ne sappia io di lavoro in Italia.Quote:
Originally Posted by Galandil
Se eri dipendente o autonomo all'estero non conta, oltre al fatto che devono controllarti effettivamente, non esiste un "software" di controllo o roba simile per la coerenza delle p.iva....
Per il 2020 al momento non è approvato nulla, solo la proposta attuale... anche perché tocca vedere se nel 2020 ci sarà ancora questo governo.
Per forfettario o no, il mio appunto sottolineava che se è appunto uber creativo coi costi (leggi : fattura roba a caso e/o fatture inventate) può evitare il forfettario, per le persone normali è ovviamente meglio il forfettario.
In effetti non è specificato da nessuna parte la questione "ho fatto la stessa cosa all'estero come dipendente/libero prof.", sarebbe da controllare.Quote:
Originally Posted by Sylent
Per il resto, che dire, i tuoi "consigli" sono il motivo principale per cui questa nazione fa schifo come lammerda: tutti a pretendere che gli ALTRI siano onesti, però poi se IO posso rubare/inventarmi costi inesistenti, why not. :confused:
nono non consiglio affatto quel metodo perché specie ora che è tutto elettronico è molto a rischio... però di clienti così in ufficio ne ho a bizzeffe che si son guardati bene dal diventare forfettari nel 2019... :gha:Quote:
Originally Posted by Galandil
no beh io non voglio fa scherzi strani con le tasse e le fatture: vorrei anche sottolineare che la p.iva sarebbe SOLO per un momento iniziale finchè non trovo un posto fisso decente... non ho contatti in italia per cui puo' anche essere che non lavorero' mai come consulente...Quote:
Originally Posted by Sylent
a tal proposito: se non ho clienti, pago lo stesso?
e se i clienti sono all'estero, mi cambia qualcosa?
Paghi secondo la tassazione del paese dove produci reddito, nel tuo caso in Italia. Se non fatturi dovresti cmq pagare il minimo mi pare, quindi qualcosa dovrai versare.
Il posto fisso lo potrai anche trovare ma abbandona i tuoi standard
Nella gestione separata non esistono minimi da pagare, è tutto proporzionale al reddito imponibile lordo dell'anno precedente. Se hai reddito 0, paghi 0.Quote:
Originally Posted by Darkmind
Quello che cambia è la copertura contributiva assegnata, che corrisponde ad un anno intero solo se l'imponibile lordo è pari ad almeno €15548 (se la cifra non è cambiata st'anno).
Corretto per entrambe le cose.Quote:
Originally Posted by Galandil
Solo gli "artigiani/commercianti" versano i contributi fissi inps annuali a prescindere dal reddito (4000 euro scarsi).
I professionisti per avere "un anno di anzianità contributiva come fossero dipendenti" devono produrre un reddito lordo come indicato e versare circa 4k euro all'INPS.
Se fatturi 100 euro paghi tasse/inps su 100 euro, se fatturi zero paghi zero (ma dopo 24 mesi di inattività produttiva possono indagare/chiudere d'ufficio la p.iva)
ma, nel mio caso, mi contano il mio reddito per il 2018 anche se ho lavorato in Svizzera?
Io non ho ancora capito se la "flat tax" per le p.iva sotto i 100.000 euro di fatturato sia poi entrata in vigore o no.
Si vedono pubblicità a manetta in tv sul reddito di cittadinanza e su quota 100 per i pensionati, ma delle cosiddette flat tax o regimi agevolati non ho più sentito quasi parlare, tranne stamattina in un'intervista... con Salvini che se n'è uscito con la flat tax fino a 100k realizzata come promesso e sono rimasto tipo "wtf?".
Qualcuno mi aggiorni pls, appena ho tempo (:rotfl:) mi vado a rispulciare tutto il sole24ore ma per adesso mi basta sapere se hanno effettivamente fatto uscire qualcosa pure per p.iva o se siamo ancora al disegno di legge.
Non esiste nulla sulla flat tax, è aria fritta