Cosi, ripartiam da qua che il discorso è interessante ma ormai l'altro thread (rinominato) ha preso un altra direzione.
(Si mi pesava il culo scindere e muovere i post)
:truestory:
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Cosi, ripartiam da qua che il discorso è interessante ma ormai l'altro thread (rinominato) ha preso un altra direzione.
(Si mi pesava il culo scindere e muovere i post)
:truestory:
riproviamo...
Oggi Conte ha fatto un discorso fiume che può essere riassunto come ha scritto il post
Quote:
Un lungo discorso, in breve
• Conte ha parlato per 72 minuti e il suo è stato uno dei discorsi di insediamento più lunghi della storia della Repubblica. Conte è stato interrotto da 45 applausi di cui due in piedi. Quasi tutti gli osservatori sono concordi nel dire che è stato un discorso prevedibile e poco brillante.
• Conte ha iniziato parlando di sé stesso e del suo ruolo, ricordando che è un “cittadino” senza precedenti esperienze politiche, che sarà “l’avvocato difensore” del popolo italiano e che, contrariamente a quanto sostengono tutti, ha personalmente partecipato alla scrittura del programma.
• Dopo la prima parte, Conte ha fatto sostanzialmene un lungo elenco, durato circa 50 minuti, in cui ha elencato tutti gli interventi che il suo governo intende intraprendere. Ha citato il reddito di cittadinanza, la flat tax, la riforma delle pensioni e decine e decine di altri progetti che riguardano sostanzialmente tutti gli ambiti in cui può operare il governo.
• Uniche eccezioni: scuola e cultura, temi che Conte non ha toccato.
• Ha fatto molto discutere la sua esplicita apertura alla Russia e la richiesta di “revisione” delle sanzioni. Questa apertura era comunque accompagnata dalla conferma dell’alleanza strategica con gli Stati Uniti.
• Tra i pochi guizzi, Conte ha detto che se “populisti significa stare alla parte del popolo” e se “antisistema significa voler cambiare un sistema sbagliato”, allora il governo accetta felicemente queste due definizioni.
• Conte è stato anche l’unico membro del governo a parlare di Soumayla Sacko, il sindacalista originario del Mali ucciso sabato a San Calogero, in provincia di Vibo Valentia.
si siamo andati TUTTI pesantemente Ot ma naz sto governo del cambia-lol-mento ancora manco ha ottenuto la fiducia appena inizia a fare (?) qualcosa vedrai come voleranno le sedie ed IT
Il problema di Conte e tutta la sua (non) credibilità è come durante quel discorso aver al suo fianco quei due elementi, che insieme non ne fanno uno.
@Mc infatti vi ho lasciato e rinominato il thread per parlare di altro come state facendo
riposto anche io
al di la di ogni pensiero e idolatria, ma che minchia ce ne fotte del discorso di insediamento del premier , visto che è un discorso programmatico ed indice di una bella minchia con gli orecchini?
se non altro non ha citato Gigliola Cinquetti come fece il sommo coglione di Renzi. :nod:
ora chiaro che i giornali etc fanno la disamina di ogni cazzo di virgola perché è il loro lavoro vendere o fabbricare notizie ma suvvia restiamo concreti laddove si può, IMHO Conte poteva prendere "Guerra e pace" e leggerlo o rappare una "Hit" di Young Signorino (se non lo conoscete fatelo! sono grasse risate) non ci sarebbe stata grande differenza
mhhhhh
Spoiler
:rotfl: ero certo che da buongustaio quale sei, anzi di più, sei un Gourmet, non potevi non conoscerlo :love:Quote:
Originally Posted by Nazgul Tirith
ora sarebbe irriverente postare una sua Hit in ot come "dolce droga", dopo che hai persino avuto la sbatta di rinominare i thread etc ,ma la tentazione che ho è fortissima per fare gioire chi non lo conosce. :rotfl:
edit: non ho resistito perdonami naz lasciamelo passare please non ti incazzare! :rotfl:
https://www.youtube.com/watch?v=Bvg0dqGYOPA
Ma veramente vogliamo star qui a discutere il discorso programmatico del premier per la fiducia?
Chiaro che Conte non è stato fuochi d'artificio come il miglior Berlusconi o il bomba, quelli so due showman da navi da crociera, ma ha fatto il compitino entro i confni delineati, anzi per quanto mi aspettassi è stato fin troppo brillante nel tentativo di convincere che questo governo è sotto il suo controllo...
Tra poco parla il ConfeRenziere dell intellighentia radical chic, vediamo che cagate riesce a partorire.
Non so...
Questo discorso è stato davvero banale e mi ha fatto capire ancora di più come questo sia sul serio un fantoccio che è ben felice di essere lui di fronte ai fotografi (viste anche le storie che girano su di lui all'univ) visto che non ha messo nulla di personale (apparte due citazioni che qualcuno ha rivisto gli autori preferiti del buon Casalino) ed ha davvero fatto la parafrasi spiccia del programma come se volesse spiegarlo a chi non lo ha ancora letto, dicendo le cose che tutti ormai sanno..
diciamo che mi ha emozionato di più Mattarella nel suo primo discorso...ha trasmesso più pathos...Il che è tutto dire.
Comunque prime azioni del Governo:
Di Maio incontra delegazione di riders (aumento salari minimi e assicurazione)
Salvini che esulta per il no alla riforma di Dublino.
Primi passi...
vabbe ma chi cazzo se ne fotte di cosa ti trasmette pathos mellen, mica è una telenovela bioparco.
La cosa più interessante del discorso di Renzi , ed è quanto dire, sono le risate che si sono fatti dopo che ha concluso Salvini e Di maio.
Ok è di parte perche è di travaglio ma per essere super partes come si postano le ConfeRenzie va bene pur questo di parte uno e di parte l'altro.
un pensiero lo spendo su che "finaccia" per L'intellighentia del pd abbia fatto travaglio, ex paladino della giustizia e finissimo giornalista e pensatore quando attaccava berlusconi, anche sorvolando su grossi scivoloni in ambito di diritto, ricordo la querelle delle intercettazioni, ad ora nemico del popolo e lercio populista nonchè sommo porco.... come si cambia idea cosi repentinamente, ma le mode cambiano infatti ora al pub prendiamo il Moscow Mule e non più il B52 :rotfl:
Questo però a me ha fatto veramente ridere, a denti stretti ma ridere, vale la pena leggerlo e per questo lo riporto, anche solo per maturare una propria idea , si dice che sentire più campane anche all'antitesi permette di essere più oggettivi e crearsi un opinione, che opinabilmente sta a metà strada tra travaglio ex santo traditore che ora adora Chtulu e il ConfeRenzio nostro, che sta nei cieli.
Quote:
Anche noi, come i colleghi dei giornaloni, siamo in ambasce alla sola idea di essere governati da un Signor Nessuno mai sentito prima: il prof. avv. Giuseppe Conte, per giunta accompagnato da una serie di carneadi populisti, giustizialisti, manettari, eversori. Solo, diversamente dai colleghi dei giornaloni, non riusciamo a dimenticare da chi siamo stati governati finora. Il primo che ci viene in mente è Angelino Alfano: ma lo sapete, sì, che Alfano da un anno e mezzo è il nostro ministro degli Esteri, dopo esserlo stato per quattro dell’Interno e per tre della Giustizia? Un’altra che ci sovviene è Valeria Fedeli, quella che vantava una laurea e poi si scoprì che non aveva nemmeno il diploma (però l’asilo l’aveva fatto) e fu perciò nominata de plano al ministero della Pubblica Istruzione, Università e Ricerca scientifica, a riprova del fatto che non è l’America il paese dell’opportunità: è l’Italia.
Marianna Madia è da cinque anni la spensierata (nel senso etimologico del termine) ministra della Pubblica amministrazione e Semplificazione anche se nessuno, tantomeno lei, aveva mai sospettato una sua competenza in materia: infatti, appena entrata nel 2008 a Montecitorio, aveva dichiarato orgogliosa: “Porto in dote la mia straordinaria inesperienza”. Tant’è che fu un gran sollievo scoprire che aveva copiato intere pagine della tesi di dottorato da pubblicazioni di gente esperta, scordandosi purtroppo di citarle fra virgolette. Infatti la fecero assistere da due badanti, Giulio Napolitano figlio del più noto Giorgio e Bernardo Mattarella figlio del più noto Sergio, per scrivere (coi piedi) le leggi che i padri dei due badanti non ebbero scrupolo a promulgare (prima che la Consulta e i giudici amministrativi provvedessero a cancellarle).
Le “riforme” istituzionali, un tempo affidate a giuristi (vedi Mattarella per il Mattarellum), furono appaltate alle mani sante di Maria Elena Boschi, avvocaticchia di Laterina (Arezzo) più esperta in banche (soprattutto una) che in altro: i famosi Patti Laterinensi. Poi, tra referendum costituzionale e Consulta sull’Italicum, andò come andò. E, per la nuova legge elettorale, si cambiò superesperto: Ettore Rosato, ragioniere triestino ignoto ai più. Con i risultati che tutti possiamo apprezzare. La demeritocrazia degli attuali, trafelati cultori di curriculum altrui proseguì indefessamente in tutti i rami dello scibile umano. La vigilessa Antonella Manzione capo dell’Ufficio legislativo di Palazzo Chigi (poi spedita al Consiglio di Stato anche se non aveva l’età prevista per legge e rimpiazzata da Roberto Cerreto, filosofo).
Beatrice Lorenzin, diplomata al classico, ministro della Sanità. Andrea Orlando, diplomato allo scientifico, alla Giustizia (al posto del pm Nicola Gratteri, pericolosamente laureato ed esperto, dunque respinto con perdite da Napolitano). Giuliano Poletti, noto cultore di calcetto & coop rosse (in lieve conflitto d’interessi), al Lavoro. Luca Lotti, plurimedagliato alle Olimpiadi Consip, ministro dello Sport. L’imprenditrice della moda Angela D’Onghia viceministra dell’Istruzione. Il dermatologo Antonello Soro garante della Privacy. Tutti degni eredi delle facce come il curriculum targate centrodestra: l’ing. Castelli, esperto in abbattimento di rumori autostradali, ministro della Giustizia; l’avvocato e corruttore di giudici Previti alla Difesa; l’amico dei camorristi Nick Cosentino viceministro dell’Economia con delega al Cipe; il massmediologo Gasparri alle Telecomunicazioni; la calippa Francesca Pascale consigliera provinciale a Napoli; l’igienista dentale e tante altre belle cose Nicole Minetti consigliera regionale in Lombardia; la escort Patrizia D’Addario candidata alle Comunali di Bari e via primeggiando.
All’epoca non si faceva gran caso ai curriculum, altrimenti i consigli dei ministri sarebbero andati deserti. Né si andava tanto per il sottile sulle sacre prerogative del capo dello Stato, riscoperte improvvisamente oggi per sbarrare la strada al temibile Paolo Savona: l’ottantaduenne scavezzacollo stava bene a tutti quand’era ministro di Ciampi e ai vertici di quasi tutte le banche e le imprese; ma poi s’è radicalizzato in tarda età nelle madrasse grillo-leghiste e ora minaccia di farsi esplodere nella Bce, nella Cancelleria di Berlino e nella Commissione Ue (altamente infiammabile per la presenza di Juncker). Ergo nessuno osi porre diktat contro i diktat di Mattarella (o chi per lui), che però non si chiamano diktat perché la parola è tedesca e poi la gente chissà cosa va a pensare. Se Conte propone Savona non è autonomo perché ascolta Di Maio e Salvini; se invece lo cassa “è autonomo”perché obbedisce a Mattarella. Com’è noto, tra le prerogative costituzionali del Presidente è scritto espressamente che, se uno non la pensa come lui, Macron, la Merkel e Juncker al quarto whisky, non può fare il ministro. E morta lì. L’importante, per diventare ministri senza problemi, è non pensarla proprio.
Per diventare premier, invece, sempre a prescindere dal pensiero, occorre qualche requisito in più. Tipo, per citare solo casi recenti: pulirsi il culo con la Costituzione, parlare l’inglese come Totò e Peppino il tedesco, avere genitori persino peggiori di sé, fare insider con finanzieri ed editori amici. Oppure mettersi in società con Cosa Nostra, finanziarla per 18 anni, avere il braccio destro in galera per corruzione giudiziaria e il sinistro per concorso esterno, essere un “delinquente naturale” con 4 anni di galera per frode fiscale, 9 prescrizioni per corruzioni e falsi in bilancio e 7 processi per simili bazzecole, iscriversi a logge eversive, comprare senatori un tanto al chilo e, volendo, andare a puttane (anche minorenni). Insomma, essere Qualcuno.
Marco Travaglio
Quoto solo il pezzo più figo.
:rotfl::rotfl::rotfl:Quote:
Originally Posted by McLove.
Su questo non c'è nulla da dire. Travaglio ha ragione: Ci siamo abituati prima che alcuni volti era d'obbligo vederli sempre e metterli in posti che contano.
Qualcuno dice sempre che un tecnico esperto in una materia non è detto che sia anche bravo a fare il politico in quella materia. E' per questo che a volte ai posti di potere come presidenti/ad o dirigenti non ci sono persone che conoscono al 100% la materia ma che magari sono bravi nel parlare, nel prendere decisioni o nel rapportarsi con gli esterni e i sottoposti.
Io sono della parrocchia come detto più volte, che un tecnico al potere mi piace perchè una base della materia è fondamentale.
Io non contesto alcuni dei personaggi presenti, hanno scelto persone esperte, che conoscono la materia, che hanno esperienza...
Storco il naso su alcuni ministeri e su alcune persone.
Si è parlato di svecchiamento, di novità, di cambiamento e poi dentro ci sono molti voti non noti ai comuni mortali ma con CV belli lunghi nelle passate legislature con passaggi da partito ad altro (allo stesso tempo uno potrebbe essere visto come uomo superpartes ma talmente bravo che tutti lo vogliono a quel posto.... ma se è tanto bravo perchè tutto il tempo che ci è stato l'Italia non è migliorata?)
Se non sbaglio è uno dei governi più vecchi come età media (sentivo l'altro gg) e anche le quote rose paiono più "perchè si era costretti".
Sono curioso ma non fiducioso come ho detto. Hanno iniziato a "litigare" sulla flat tax tra due della lega sull'anno in cui sarà per famiglie e imprese... dopo 2 gg.
Staremo a vedere.
PS: Mc, non deve essere una telenovela, ma uno con un po' di appeal, con carisma, con fascino in una posizione come quella del Premier fa molto comodo. Vedi Trudeau, Macron, Tzipras per citare quelli giovani... Questo di elegante ha solo i completi di Zalando (bella la battuta che hai fatto gg fa :rotfl:)
per onor di cronaca la battuta di zalando non era mia ma presa da spinoza, cosi per onestà intellettuale. ConfeRenzio per riferimento alla nuova "occupazione" del bomba invece e' mia al 100% ;)
in merito sono esemplificative le parole di Cacciari su il ConfeRenzio rilasciate in un intervista a Repubblica.
https://www.youtube.com/watch?time_continue=78&v=jm6lDymWQQY
per il resto...ma sai se si pensasse solo al carisma allora si farebbe la fine di pensare che B è un ottimo politico è quello che fa le battute più divertenti e le gaffe piu insensate alcune vere altre molto costruite, è un porco lercio lestofante ma è un "animale da palcoscenico" daltronde suonava sulle navi da crociera è uno che c'e' nato con il "pubblico".
Cioè facciamo presto, del carisma o ars oratoria di un politico una volta che diventa uno delle istituzioni mi interessa il giusto, che nel mio caso è un cazzo, opinioni.
Per me conte poteva leggere un libro o rappare Young signorino (lol) non è quello che dice al discorso di insediamento che mi farà valutare nel bene e nel male il presidente del consiglio e questo governo attuale per intero
Cosi come non lo è nemmeno la minchiata di Renzi eccessivamente forzata che lo chiama collega perché non eletto, sicuramente se la beve un primate ma una cosa è un non eletto come renzi che viene a rimpiazzare ED all'interno del suo partito i trombati del partito (nello specifico Letta), un altra è uno incaricato da due forze politiche distinte , anche opposte a dirla tutta su molti temi in campagna elettorale, in modo che il premier non sia ne di una ne dell altra forza politica e quindi nessuno abbia dovuto fare un passo indietro a favore dell altro ma lo facciano entrambi. Tra l'altro come cercavo di spiegare qualche settimana fa conte non l'hanno scelto salvini o di maio ma Mattarella, e questo senza alcuna ombra di dubbio è una sua prerogativa (come al solito la costituzione ci piace quando ci da forza meno quando non lo fa, strano che i fini costituzionalisti del Pd non si rendano conto che quando attaccano Conte stiano anche biasimando la scelta di Mattarella) tra coloro che potevano "piacere" a salvini e Di maio che lo avrebbero legittimato votando la fiducia in parlamento, sinceramente credo che Salvini l'abbia conosciuto praticamente quando abbiamo saputo tutti noi e probabilmente si sia chiesto anche lui "Conte? l'allenatore o il cantante?"
E' proprio differente la ratio di un conte non eletto rispetto a renzi non eletto, è un concetto terra terra ma figuriamoci se la casalinghe di voghera, o l'intellighentia idolatra bot ne riescono a cogliere la differenza, io sinceramente non penso, nonostante sia un inguaribile ottimista.
Ah sia chiaro specificazione d'obbligo, mica sto dicendo w conte santo subito, manco per il cazzo, visto che si sta poco a diventare adoratori di chtulu esattamente quando pensavate che IO fossi berlusconiano (lol&rilol) perché dicevo che in punta di diritto travaglio aveva detto qualche stronzata qua e la quando andava troppo sul tecnico in ambito processualpenalistico sulle intercettazioni, per me Conte atm è una marionetta messa li a fare lo yes man, questo il suo compito e ruolo e più di questo sinceramente non mi aspetto. Sto dicendo, invece, che Renzi ancora una volta ha dimostrato di che pasta è fatto: merda in tutto il suo essere con discorsi che anche un bambino di 10 anni saprebbe contraddire e rivoltarglieli nel culo.
sei andato troppo oltre.
1) non pretendo che sia come B animale di palcoscenico ma nemmeno avere i fili dietro e lo sguardo fisso... ci sono dei limiti in mezzo e mi aspetto che da un premier ci sia almeno un'anima. Ci sono vari gradi di carisma.
2) non parlo di valutare bene/male il presidente perchè sarebbe prematuro. Ha fatto un discorso. Il primo. Ho solo espresso su quello che ha dimostrato con questo discorso. Diciamo che speravo in un po' di verve. Tutto qui. Senza andare oltre alle abilità di politico, di premier, di bilancia tra lega e 5stelle, tra maggioranza e opposizione. Parlavo solo dell'ars oratoria. Però magari migliora pian piano e avrà spazio per mostrare la sua carica.
Renzi spero che scompaia presto...
PS: Cacciari a volte un po' troppo "estremista" e a volte non si smuove nemmeno se sbatte la testa contro il muro ma l'ho sempre considerato una persona intelligente, colta e spessissimo corretta e sincera. E anche stavolta ha detto la verità
A me Cacciari è sempre piaciuto tantissimo proprio per gli stessi motivi che evidenzi.
sull' oratoria di conte a me ad essere sincero non dispiace si vede che è avvocato e professore è un modo di fare discorsi differenti non finalizzato a suscitare applausi ma più che altro ad evidenziare i punti più significativi, l'enfasi ha finalità differenti ed un modo più "garbato" se mi lasci passare il termine.
al di la dei contenuti noti la differenza se valuti lì'intervento decisamente più politico nella gestualità ed enfasi che ha fatto renzi stesso
sul merito del intervento di renzi e sui contenuti la cosa che mi fa un po sorridere e che sta passando abbastanza in cavalleria da parte di tutta la stampa (nb ho seguito tutti gli interventi in diretta) è che più che pensare al futuro del partito, un partito con le osssa rotte e praticamente da rifondare ex novo della cui distruzione è autore e complice, ed evidenziare tematiche su una linea di opposizione, si è soffermato, egogentrico come è , solo ad una filippica sui lui stesso e quanto (poco) ha fatto.
Inoltre chiamare Davigo giustizialista a me ha fatto sorridere. E sorridere ancora di più tra l'altro visto che "Giustizialista: cosi la politica lega le mani alla magistratura" è proprio un libro scritto a quattro mani da Davigo e Ardita in cui lo stesso Davigo espone alcuni limiti della legislazione ed alcuni aspetti dello scontro tra magistratura e politica , un libro che difficilmente Renzi avrà letto, e che ancora più difficilmente avrebbe capito e non perche tecnico ma perché reputo Renzi un coglione, ma che se siete curiosi del tema vi consiglio.
Davigo è una persona schietta che dice le cose come stanno e senza giri di parole in modo comprensibile da tutti e per questo da fastidio alla politica quella che fino ad oggi ha governato da Fi al Pd:
Una delle frasi che Davigo disse invitato a La 7 che fecero scoppiare un caso nel pd, il biasimo del sommo coglione (oltre al fatto che davigo sbugiardò anche i report sulla corruzione che sotto renzi era diminuita a detta di renzi ovviamente, un altra piccola bugia delle tante), solo un anno fa e lo resero subito apostata ed adoratore di Chtulu con tanto di gara a botte di tweet e socials random tra Fi e PD su chi lo infamava di più, fu la seguente:
A me pare un discorso con un inizio una fine ed anche sensatissimo nonchè aderente a buonsenso e pure vero, ma evidentemente basta poco per venire etichettati come adoratori di Chtulu.Quote:
"la Politica dovrebbe smetterla di delegare ai magistrati la selezione delle classi dirigenti, e poi di lamentarsi pure. Dicono: aspettiamo le sentenze. Poi, se arriva la condanna, strillano. Se il mio vicino di casa è rinviato a giudizio per pedofilia, io mia figlia di sei anni non gliel’affido quando vado a far la spesa. Poi, se verrà scagionato, si vedrà. La giustizia è una virtù cardinale: ma anche la prudenza! Tutti, al posto mio, si comporterebbero così. Noi facciamo indagini e processi. Se poi le persone coinvolte in base a prove e indizi che dovrebbero indurre la politica e le istituzioni a rimuoverle in base a un giudizio non penale, ma morale o di opportunità, vengono lasciate o ricandidate o rinominate, è inevitabile che i processi abbiano effetti politici"
chiusa la parentesi Davigo: insomma di contenuti al di la del rincoglionito di Monti che evoca la troika (lol) io sinceramente ho visto ben poco in generale.
Davigo mi è sempre piaciuto tantissimo.
L'unica cosa che vorrei dire su Renzi è che sono passati 100 giorni dalle elezioni ed ancora un confronto serio e critico interno al partito per discutere le ragioni profonde di una disfatta mai vista non si è visto.
L'unica cosa che è riuscito a farci sapere è che andrà a giro. Speriamo ci resti parecchio.
Davigo ha appena dimostrato nuovamente di essere superiore a tante altre persone a Dimartedì. Ha risposto alle domande di Floris in modo ineccepibile.
cmq leggo ora la replica di Giuseppe Conte a Matteo Renzi, che me lo fai balzare allo stimometro di almeno 10 punti.
"renzi mi chiama collega? È un professore lui?"
:rotfl: :rotfl:
edit:
d'accordassimo infatti per questo sapendo che Bonafede vuole lui ed altra persona integerrima come Antonino Di Matteo come collaboratori al Ministero della Giustizia, non riesco a capire come si possa fare anche una sola critica e preventiva: ad oggi sappiamo che questi due hanno due coglioni grossi come le vecchie twin towers, se poi non si dimostreranno all altezza c'e' il tempo per le critiche.Quote:
Originally Posted by Mellen
Mc, sei stato d'accordo con me 2 volte su 2...
mi preoccupo :D
Cmq credo che la preoccupazione e le critiche provengono da chi teme che davvero su qualche ambito e in qualche ministero, sto governo riesca davvero a sistemare le cose e far fare figure di merda...
Alla fine Toninelli manco è stato nominato perchè i critici non sono preoccupati che possa fare miracoli nel ministero delle infrastrutture... anzi...
Ad ogni modo il felpa ha fregato di nuovo peppo di maio. Si è preso il ministero più funzionale e collaudato, magari si prenderà anche i meriti di Minniti e ha lasciato a peppo il ministero più di merda, per cui dovrà mettere la faccia in tutte le situazioni più scabrose e gli faranno un faccione così. Non so se sia felpa il genio del male o peppo un deficiente, ma propendo per la seconda.
Pur condividendo quanto dici penso che abbiano preso ognuno il ministero più "cavallo di battaglia" delle loro rispettive politiche. Che poi GiGGetto si sia buttato a pie pari, rispetto al felpa, in un barile pieno di sterco e piscio d'annata non ci piove eh.Quote:
Originally Posted by Randolk
il felpa dovrà essere bravo a trattenere i propri amicici e gli ex amici giornalai a non mostrare più gli immigrati per strada nei tg e nei social, a nascondere le news in cui il migrante ha fatto un furto o qualcosa di buono, a far scomparire da ogni notizia la presenza dei campi profughi ecc...
perchè la vedo davvero difficile che riesca a fare qualcosa di concreto
ma su questo non sono d'accordo molto più complessa l'occupazione che l'immigrazione anche perche come facevo notare gia la merkel fa mea culpa per avere abbandonato l'italia etc ora che non ha più il coglione che si mette a 90°. Premettendo che non sono tanto fiducioso che cmq si faccia qualcosa una maggiore partecipazione dell'ue normativamente e con partecipazione diretta laddove avvengono gli sbarchi che non sia dare soldi che poi vengono usati per il malaffare inerente i campi di accoglienza appalti provvigioni e le varie merdate varie che succedono è inutile negarle cvi sono anche gli atti processuali eh etc. puo veramente migliorare la situazione per tutti.
E sia chiaro migliorare la situazione per me non è il leghista che non ha il maron che cammina per strada ma che l'immigrazione sia trattata come merita, discriminare tra immigrati ed immigrati perche se umanamente sono tutti uguali legalmente non lo sono che si cambino le norme se si vuole fare, un equa distribuzione degli stessi tra i paesi dell ue non certo perché sono "cose" ma perché il costo, non economico ma anche solo in termini sociali deve essere distribuito tra tutti, col cazzo che alcuni stati fanno veto come se il problema non li riguardasse ed impongono norme del cazzo che fanno gli accoglienti e solidari praticamente con il culo degli altri, e sopratutto garantire agli stessi immigrati la dignità che meritano e successivamente l'integrazione che meritano, non quei campi accoglienza che paiono lager nazisti bioparco.
l'occupazione prevede tutta una serie di riforme decisamente più rompicoglioni e cmq andare a pestare i piedi a qualcuno in un modo o in un altro che probabilmente ti si mette di traverso.
mi sono espresso male.
sicuramente Gigetto avrà dei cazzi pronti a trapanarlo che manco lui si rende conto. Lui rischia davvero di venire massacrato.
Salvini si è buttato su un ministero tosto ma su cui lui sa di poterci sbattere la testa.
Sebbene la Merkel da astuta non ha fatto muro ma secondo me "fingerà" di essere dalla parte dell'Italia salvo poi dire "eh... purtroppo non si può fare altro..."
Magari qualche soldo in più ma il problema sarà difficile da arginare a meno di causare molti incidenti diplomatici bloccando lo sbarco delle navi ONG..
Per quello penso che dovrà essere bravo a nascondere il fatto che non riuscirà ad arginare il problema e quindi come accade ciclicamente, i migranti appaiono e scompaiono dalle news a secondo di come gira il vento...
ma vedremo io come ripeto aspettative dal mio punto di vista un cazzo, forse qualche dicastero perché proprio peggio di quanto fatto non si poteva fare e c'erano degli imbecilli da circo dei derelitti
Poi se ha ragione Chicco "Boom Boom" Mentana uno che di Politica ne capisce a pacchi e spesso molto equidistante da tutti, probabilmente avranno a differenza di quanto pensano in molti anche un discreto tempo per lavorare.
https://i.imgur.com/IzLLJv7.jpg
ah, beh.... le opposizioni non esistono in questo governo... se aspettiamo quelle, sarà impossibile che il governo possa essere scalfitto.
UNICO problema potrebbero essere beghe interne...
sicuro ma hanno dimostrato di sapere tra loro fare un passo indietro per l'obiettivo comune, qualche mese fa era impensabile una coalizione 5s-lega, già solo a pensare chi tra Il Felpa e GiGGetto avrebbe strillato o pianto di più per fare il premier. Ed invece sembra, e ribadisco sembra, praticamente mettendola ne profondo del culo a tutti specie a chi si sfregava le mani per un governo tecnico o una coalizione di larghe intese (Pd e Fi) e non dico nuove elezioni perché li avrebbero imho rimassacrati ancora di più, che ad oggi abbiano superato il cazzo Vs cazzo.Quote:
Originally Posted by Mellen
Se poi è per "il beneeh dell Italiah e del cambiamentohh" (Urlato come Tetsuya Tsurugi nel Grande Mazinger) oppure per la "insostenibile voglia di uno scranno", be lo dirà solo il tempo.
Ma quale UNICO problema. Hanno sottoscritto un contratto irrealizzabile per almeno il 70% delle cose scritte! E il bomba giustamente non gliene farà passare mezza. Quello è il vero coltello a serramanico che gli hanno messo in mano.
l'ho gia scritto tempo addietro rand se prendi un programma di governo, di ogni governo ha la stessa medesima percentuale di cose irrealizzabili. tra l'altro qualcuno non ricordo chi se la pigliava con gli elettori, ignoranti coglioni bestie sucacazzi a tradimento, che hanno votato per questo programma di governo irrealizzabile, be sveglioni questo programma non esisteva al momento del voto perché non esisteva una cosa come flat tax e reddito di cittadinanza ed INSIEME, non esisteva lega+5s, quindi gli elettori sono gli ultimi a rendersi colpevoli di avere votato senza diligenza un programma irrealizzabile che non esisteva al momento in cui si andò alle urne.Quote:
Originally Posted by Randolk
fermo restando che secondo me il 50% degli elettori ha votato sti due per mandare in culo pd e mezza palazzina di renzi e forza italia e mezza palazzina di B. Mie opinioni ehma non me le toglie nessuno dalla mente.
inoltre la copertura economica è l'ultimo dei problemi, o meglio è un problema successivo come ribadisco da tempo le leggi che implicano nuove spese a bilancio devono essere approvate con una maggioranza più elevata pure a renzi le opposizioni non ne hanno fatto passare mezza laddove potevano , ricordi quante volte renzi ha invocato la fiducia ed il verdini di turno gli ha salvato le chiappe?
nel momento in cui le opposizioni non te le votano quindi hai la "scusa bella pronta" con l'elettorato che _ inserisci aspetto del programma_ che non si è fatto per colpa delle opposizioni e quindi dell'aspetto della copertura te ne sbatti i coglioni o passa in secondo piano.
non è un caso che vi dico da quando mi sono spuntati i peli nel cazzo in altre discussioni si molto bello il maggioritario ma tutte le norme costituzionali e come funziona l'ordnamento sono imperniate ad un sistema proporzionale PURO quindi che il governo sia frutto di larghe o larghissime intese con ampie o ampissime maggioranze o al massimo i programmi devono tendere ad essere accettati anche dall'opposizione (tutelando cosi anche le minoranze degli elettori), in modo costruttivo, in alternativa può fare la metà di quanto potrebbe, ma in culo vi entra in testa no, amen.
Cioe renzi che non gli fa passare nulla è l'ultimissimo dei problemi, imho, fermo restando che si deve vedere che fine fa il coglione di renzi, è politicamente finito ed ai ferri corti con il suo stesso partito specie ora che Franceschini gli ha voltato le spalle (franceschini ed Orlando volevano cooperare o trovare un modo con i 5s ma non perche ne fossero felici politicamente ma per evitare che si facesse sta unione con la lega, poi è entrato il coglione di Renzi a gamba tesa ed in tv a fare saltare tutto perché sul piatto era stato proposto renzi via dai coglioni e vediamo di fare qualcosa insieme: Orlando e Franceschini erano abbastanza felici del fatto i 5s non si univano con la lega e si levavano dai coglioni il bomba).
Si deve vedere che fa lo stesso Pd in generale, il prossimo messia é Zingaretti che tutto sommato a me non dispiace, non è detto che zingaretti sia renzi che è avvelenato peche gli brucia il culo, e inoltre e molto sinistroso, paradossalmente alcune, nb alcune, e lo ripeto, alcune, politiche dei 5s potrebbero piacergli piu di quanto piacciono alla Dc emh ai Renziani.
molti e non solo il fatto quotidiano, perche quando lo dicevo "ahh ma lo dice travaglio" traditore ed ora adoratore di Chtulu.. no lo scrivevano tutte le testate e l'ha pure detto mentana più volte, ma forse sti media non arrivano in svizzera parlano addirittura che ad ottobre prossimo quando torna dalle sue ConfeRenzie a giro per il mondo alla Leopolda potrebbe annunciare il suo nuovo partito, indiscrezioni dicono che è gia pronto il simbolo, e che già ad oggi secondo i sondaggi " voterebbe renzi senza il pd" gli danno un grasso 3/4% di preferenze su scala nazionale senza il pd alle spalle
Insomma il valore politico della meloni.
CIAONE!
Come dici parecchi han votato lega o 5s per metterla nel culo ai vecchi partiti. Sicuro però che entrambi i partiti avrebbero perso un 3/5% se avessero detto da subito che avrebbero fatto coalizione tra loro...
Renzie se va da solo muore e penso lo sappia. Gli conviene tenere duro e stare al pd che almeno uno zoccolo duro se lo tiene perché vota pd a priori.
lo zoocolo duro del pd secondo me era quel 3/4% di leu continuo a sostenere che renzi ha un bacino elettorale abbastanza buono perchè altrimenti non si spiegano tutti i voti che ha preso gia all'ultima tornata elettorale, per me ha piu chance un pd senza renzi di recuperare qualcosa che viceversa, perchè chi ha votato per renzi puo votare qualsiasi cosa basta che gli inventino 2 cazzate e gli facciano gli spot da televendita.Quote:
Originally Posted by Mellen
e poi c'è sempre la carta ( anche se è molto piu fantasiosa) me ne vado dal pd faccio il mio partito mi alleo con il berlusca perchè noi siamo quelli seri contro i populismi che ci vogliono mandare in malora, questa sarebbe curiosa da vedere, e non è detta che non abbia piu elettori delle due attuali forze divise. i soldi di uno insieme alla faccia da culo dell'altro potrebbero pure essere una combo vincente, chissa.
vincente dubito. che possano arrivare a far confluire molti nostalgici della DC è possibile.Quote:
Originally Posted by Estrema
Però tutto dipende sempre da come si comporteranno in questi primi 6 mesi m5s e lega.
insomma il partito della mafia piu quello della finanza se ci si mettono d'impegno qualcosa di interessante per non far vincere gli altri lo trovanoQuote:
Originally Posted by Mellen
Comunque non andiamo bene se per ogni tipo di critica la risposta è: "Ehhh ma Renzi!" o "Quelli prima? Non han fatto meglio".
Dimentichi il "voi intellettuali non capite la gente comune"Quote:
Originally Posted by Bortas
L'ho nominato dicendo che sarebbe stato innocuo ed ecco che si fa sentire.
Toninelli risponde a Chiamparino sulla TAV
e perche scusa?Quote:
Originally Posted by Bortas
quale è il motivo per cui uno non dovrebbe potere raffrontare?
spiegami.
al di la del fatto che io ancora non ho visto critiche e politiche inerenti a qualche azione di governo ne in un senso ne in un altro, semplicemente per il fatto che non c'e' un cazzo ne è stato fatto un cazzo da potere criticare.
Cioe io un "eh ma renzi" di relazione all operato di sto governo o "un quelli prima non hanno fatto meglio" non ho scritto semmai ho detto che "peggio di quanto ha fatto il pd non si può fare" che è cosa decisamente differente. poi è chiaro che se uno come è stato fatto critica la squadra di governo sulla base di facili stupidaggini con i signori nessuno o i dilettanti cosi per atto di fede viene da sorridere e molto a leggere il un articolo come quello di travaglio che al di la del merito fa cmq ridere per come è scritto
io ho criticato renzi per quello che LUI fa ed ha fatto, e critico chi lo difende per atto di fede, laddove è indifendibile.
Ma ancora da quando eventualmente il "meno peggio" , ragionamento che non ho fatto, MAI al punto che per non votare il meno peggio non voto, perche non mi piace il concetto del meno peggio, ed alla mia coerenza ci tengo e molto, da quando una comparazione e su sta board non è più un fattore?
Ricordo milioni di filippiche negli anni proprio sull'essere meno peggio di B o anche pre elezioni, queste ultime tuonavano MONITI che andava votato questo perche era _inserisci tematica_ meno peggio di questo e quello altro.
Capisco il trasformismo dovuto alla politica , al al proprio tornaconto anche di ego, nota bene li capisco ma non li giustifico, capisco che gli eroi di un tempo diventino lestofanti, che travaglio è diventato merda, ed ero merda berlusconiana io se lo correggevo su aspetti processualpenalistici, Davigo che era considerato un eroe della lotta alla corruzione, un porco, ma pure cambiare i parametri di valutazione che su sta board per primi avete sempre usato?
é chiaro che sul pd uno è curisoso su come e se si rimetterà in sesto interrogativi che ha anche mentana come ho riportato, non che mentana sia dio ma cmq è uno attento a molti aspetti e soprattutto decisamente equidistante, ed il grosso problema del pd ad oggi è la presenza scomoda di uno che sicuramente non vorrà fare il rincalzo, sul pd la partita si gioca su levarsi dai coglioni uno che reputa il partito cosa sua.
infine forse non ti è piaciuta l'argomentazione che ogni programma elettorale ha il 70% di cose che non sono realizzabili? be è cosi. ci sono online cercatevi i programmi di governo _di ogni governo precedente_ a prescindere del colore e per quelli è pure più facile fare ora un bilancio a consuntivo.
Nuovamente vi riporto alla logica, quantomeno la mia: per innumerevoli anni compresi quelli dell ultimo governo avete argomentato tutti che la politica non ha fatto un cazzo di niente, anche i più religiosi negli atti di fede elencano ben poca robina del precedente governo, minuzie direi, ed oggi invece si argomenta che su sto programma il 70% è irrealizzabile? il ragionamento entrerebbe nei parametri della logica SE i precedenti governi avessero fatto e realizzato TUTTO quanto c'era nei loro programmi, ma non è cosi.
insomma mi pare una critica risibile ed ai limiti del ridicolo, ma ovviamente regge se facciamo la damnatio memoriae di tutto quello che è successo prima ovviamente.
Cioe quello che oggi stai chiedendo tu.
Non ci posso fare niente bortas io noto come spesso i parametri cambino in base a chi o cosa conviene anche da un punto argomentativo e mi piace molto evidenziarlo non capisco dove sussista il fatto di essere più rigidi con alcuni e meno con altri sia logico, trasparente ed edificante.
In siciliano si dice essere "Faccioli", probabilmente conoscete il vocabolo se avete letto qualcosa di Pirandello o di Camilleri, un modo più sbrigativo per dire di avere più di una faccia ed indossare quella che più conviene al momento in relazione al caso, sara perché da noi essere cosi è considerato essere peggio della merda, al pari di non avre una spina dorsale o una personalità, per citarti un altro autore un quaquaraquà per intenderci, sono cose a cui io faccio molta attenzione.
Se poi invece ho travisato tutto ed è un indicazione da moderatore a mo di indirizzare la discussione, diciamocelo a mo di "censura" , che vuoi che ti dica personalmente mi adeguo, sono a casa vostra: hador fa la medesima cosa in tech ;)
tipo esempio attaccare la Raggi per quello che ha fatto/non fatto senza tenere conto i decenni di schifo delle amministrazioni precedenti sia di destra che di sinistra? Senza considerare i debiti fatti e senza che i giornali negli anni ne abbiamo quasi mai parlato?Quote:
Originally Posted by Bortas
E' un ragionamento illogico e anche un po banale attaccare il presente (qualunque esso sia) senza considerare il background passato.