Bitcoin oggi?

come già detto, essendo il valore delle crypto un sostanziale schema ponzi, non si sa se quando e come si rialzerà, perché la valutazione del bitcoin (e soci) è del tutto arbitraria e determinata solamente dalla domanda ed offerta.
Potrebbe valere 100k o 5 euro. Non essendoci nulla dietro, entrambi gli scenari sono legittimi. Si tratta in ultima istanza di fare una scommessa.
Di fatto un sacco di gente ora ha perso un sacco di soldi, ricordo che settimana scorsa (quindi non anni fa) si leggevano mirabolanti articoli su come ETH fosse il nuovo cavallo rampante che correva verso i 5k di valutazione, per poi dimezzare il valore in una settimana.

chiunque dica di sapere cosa succederà mente, e chiunque suggerisca che sia un mercato remunerativo mente. È un enorme casinò, e solo chi è disposto a giocare al casinò dovrebbe metterci dei soldi.

continui a dire cose scontate...
sono investimenti ad altissimo rischio, cosa ti aspettavi?
Poi cosa c'entri lo schema Ponzi col valore dipendente da domanda/offerta lo sai solo tu

Sono cicli raga, nessun mercato è esente da cicli. Ce ne saranno altri di ben maggiori che faranno raggiungere nuovi livelli record, con altrettante cadute vertiginose.

Qui siamo solo agli inizi, è ancora un mercato decisamente embrionale, nel 17/18 era molto + bolla di quanto è ora, visto che tantissimi progetti dietro le crypto erano solo in uno stadio iniziale o ancora arrivati.

C'è una tremenda volatilità questo è evidente, ma in un ottica di lungo periodo (=anni) è un mercato decisamente promettente, da maneggiare con cura ovviamente come tutti i mercati, ma molto molto rapido, veloce e in espansione.

Non è neanche giusto fare di tutta un erba un fascio tra l'altro, molte coins hanno dietro progetti estremamente validi, come ce ne sono altre che sono vere e proprio truffe/scam, di sicuro bisogna fate molta attenzione.

mi sembra vero il contrario, una simile volatilità è buona per il corto periodo, per il lungo non ci sono garanzie alcune. Fino a che si tratta di buttarci un paio di mille euro a gioco ok, ma metteresti 100k in crypto scommettendo sul lungo periodo?

In uno schema ponzi i soldi di nuovi investitori creano il valore degli investitori correnti, senza che dietro ci sia nulla. Per questo lo chiamo schema ponzi, dietro le crypto non ci sta niente e il valore è dato unicamente dai soldi di nuovi investitori (o nuovi soldi di investitori vecchi :nod: ). Non è una security tantomeno una moneta, ricorda le carte dei pokemon.

Poi oh, è divertente eh, ma non ci metto i soldi della pensione

ha molto più in comune con l'oro che con i titoli di investimento

come l'oro!

Quote:

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Originally Posted by Hador

come già detto, essendo il valore delle crypto un sostanziale schema ponzi, non si sa se quando e come si rialzerà, perché la valutazione del bitcoin (e soci) è del tutto arbitraria e determinata solamente dalla domanda ed offerta.
Potrebbe valere 100k o 5 euro. Non essendoci nulla dietro, entrambi gli scenari sono legittimi. Si tratta in ultima istanza di fare una scommessa.
Di fatto un sacco di gente ora ha perso un sacco di soldi, ricordo che settimana scorsa (quindi non anni fa) si leggevano mirabolanti articoli su come ETH fosse il nuovo cavallo rampante che correva verso i 5k di valutazione, per poi dimezzare il valore in una settimana.

chiunque dica di sapere cosa succederà mente, e chiunque suggerisca che sia un mercato remunerativo mente. È un enorme casinò, e solo chi è disposto a giocare al casinò dovrebbe metterci dei soldi.

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per ora la storia dice che basta comprare in qualsiasi situazione e tempo 2-3 anni hai un profitto bestiale.

btc $38,733.01

eth $2,792.64

segnamo la data e torniamo tra qualche anno (non sto dicendo che compro, pura curiosità)

la storia non vuol dire un cazzo. Esempio random: prima del 2007 le azioni delle banche erano un ottimo investimento, sono sempre cresciute tanto e staccavano anche dividendoni.
Poi...

unicredit aprile 2007, 237 euro
unicredit oggi 10.14 euro

Quote:

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Originally Posted by Hador

mi sembra vero il contrario, una simile volatilità è buona per il corto periodo, per il lungo non ci sono garanzie alcune. Fino a che si tratta di buttarci un paio di mille euro a gioco ok, ma metteresti 100k in crypto scommettendo sul lungo periodo?

In uno schema ponzi i soldi di nuovi investitori creano il valore degli investitori correnti, senza che dietro ci sia nulla. Per questo lo chiamo schema ponzi, dietro le crypto non ci sta niente e il valore è dato unicamente dai soldi di nuovi investitori (o nuovi soldi di investitori vecchi :nod: ). Non è una security tantomeno una moneta, ricorda le carte dei pokemon.

Poi oh, è divertente eh, ma non ci metto i soldi della pensione

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L’alta volatilità ce l’hai perché è un mercato embrionale, provala a vedere su 10+ anni, con questa velocità è praticamente un era geologica.

È giusto metterci la cifra che uno è disposto anche a perdere, dipende dalle disponibilità ovviamente, ma questo vale per qualsiasi investimento.

Comunque sbagli a dire che dietro le crypto non ci sta nulla, non è assolutamente così, tantissime coins hanno dietro progetto di blockchain ed ecosistemi assolutamente promettenti e rivoluzionari. Ma lo stesso concetto di DeFi è qualcosa di assolutamente rivoluzionario alla centralizzazione della gestione del denaro e dei servizi connessi che è esistita fin’ora. Vero che allo stesso tempo ci sono shitcoins,scamcoins,memecoins e progetti ridondanti, ovvio molte sono destinate anche a morire/sparire.

Poi se uno non ci crede poco nel mercato crypto fa bene a stargli alla larga questo assolutamente.

March tu puoi avere tutte l'infrastruttura che vuoi, ma l'assunzione è che prima o poi le crypto prenderanno piede come strumento parallelo alla moneta fiat. Fino a quel momento l'infrastruttura è autoreferenziale e sostanzialmente inutile.

E il discorso del perdere non vale affatto per tutti gli investimenti :D

Quote:

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Originally Posted by Hador

March tu puoi avere tutte l'infrastruttura che vuoi, ma l'assunzione è che prima o poi le crypto prenderanno piede come strumento parallelo alla moneta fiat. Fino a quel momento l'infrastruttura è autoreferenziale e sostanzialmente inutile.
E il discorso del perdere non vale affatto per tutti gli investimenti :D

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Hador, scusa, ma come tecnologia per progetti ITC, la blockchain e' utilizzata dallo storage, all'iot, all'intelligenza artificiale. Alla fine sono 1.5-2 trilioni di dollari di progetti che per altro monetizzano anche creando prodotti sia ludici (NBA top shots) che seri (Ocean protocol).
A un certo punto e' come avere un framework per creare una architettura a blackboard distribuita che da garanzie di sicurezza ed e' programmabile. Adesso, fai l'argomento per l'argomento, ho capito, ma ingegneristicamente
come framework va ed e' adottato, quello ha di per se un valore. Per altro nasce dalla tradizione dei sistemi distruiti/rappresentazione del consenso e niente di piu'.

Dal punto di vista dello schema Ponzi: gli schemi Ponzi non comportamento armonico e trend annuale, segue il Nasdaq per altro con alta correlazione, quindi a meno che il Nasdaq non rappresenti anche esso uno schema Ponzi (che potrebbe anche essere discutibile), non sei molto corretto con questa analisi.

Quote:

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Originally Posted by Hador

March tu puoi avere tutte l'infrastruttura che vuoi, ma l'assunzione è che prima o poi le crypto prenderanno piede come strumento parallelo alla moneta fiat. Fino a quel momento l'infrastruttura è autoreferenziale e sostanzialmente inutile.

E il discorso del perdere non vale affatto per tutti gli investimenti :D

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Stai guardando solo la punta dell’Iceberg.

Quote:

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Originally Posted by Alkabar

Hador, scusa, ma come tecnologia per progetti ITC, la blockchain e' utilizzata dallo storage, all'iot, all'intelligenza artificiale. Alla fine sono 1.5-2 trilioni di dollari di progetti che per altro monetizzano anche creando prodotti sia ludici (NBA top shots) che seri (Ocean protocol).
A un certo punto e' come avere un framework per creare una architettura a blackboard distribuita che da garanzie di sicurezza ed e' programmabile. Adesso, fai l'argomento per l'argomento, ho capito, ma ingegneristicamente
come framework va ed e' adottato, quello ha di per se un valore. Per altro nasce dalla tradizione dei sistemi distruiti/rappresentazione del consenso e niente di piu'.

Dal punto di vista dello schema Ponzi: gli schemi Ponzi non comportamento armonico e trend annuale, segue il Nasdaq per altro con alta correlazione, quindi a meno che il Nasdaq non rappresenti anche esso uno schema Ponzi (che potrebbe anche essere discutibile), non sei molto corretto con questa analisi.

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La blockchain è abbastanza una merda eh, è una buzzword ma è una cazzo di linked list con una signature. Non esattamente groundbreaking. Primo caso di osannamento di struttura dati :D

Ma il fatto che sia usata nessuno lo mette in dubbio, il fatto che il suo utilizzo implichi un valore di mercato di X invece è del tutto aleatorio

PS. Non metto in dubbio che con qualche magia statistica possiamo stare qua a dire che correla con quello che volete, ma hai provato tipo a prendere il grafico del prezzo del nasdaq e compararlo col prezzo Bitcoin? Uguali proprio eh

Il Nasdaq è regolamentato non ha senso metterlo a paragone dato che il 90% delle cose che succede nel mercato delle crypto è assolutamente vietato nel mondo reale

Questa roba è piu' simile al peggior derivato sintetico dove hai alto rischio e forse è meglio se non vai a vedere cosa c'è dentro ( avete mai seguito qualche conferenze che faccia hanno in vari founder si ? :sneer:)

Tanto per prendere un milionario a caso

https://www.youtube.com/watch?v=7-kb_8nY4mo