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Thread: Passa la devolution.Ora tocca al referendum

  1. #1
    Ipnotik's Avatar
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    Feb 2005
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    Default Passa la devolution.Ora tocca al referendum

    http://ilgiorno.quotidiano.net/art/2005/11/17/5391593

    Io lo scorso 7 marzo ricevetti questa email:

    Quindici ore per la Repubblica


    La Repubblica ha quindici ore. Tante sono infatti quelle che i capigruppo
    del Senato hanno assegnato al dibattito e al voto sulla nuova
    Costituzione, dopo di che, l'8 marzo, essa dovrà essere approvata, per
    volere della maggioranza, senza alcun emendamento, nell'identico testo
    trasmesso dalla Camera. Dunque l'8 marzo dovrebbe essere concepita la
    nuova Repubblica, per atto congiunto della Camera e del Senato. Poi ci
    vorranno tre mesi per la seconda lettura, e già l'8 giugno la nuova
    Costituzione, interamente riscritta nella seconda parte e di fatto
    svuotata e lasciata sguarnita nella prima, potrebbe essere varata e
    pubblicata sulla Gazzetta Ufficiale, per entrare in vigore entro l'anno,
    come ha detto il ministro Urso sabato scorso agli imprenditori. A meno che
    il referendum popolare, all'ultimo momento utile, non la cancelli.


    Così stando le cose l'8 marzo l'Italia, salvo questa condizione risolutiva
    che sta nelle mani del popolo sovrano, potenzialmente cesserà di essere
    una Repubblica parlamentare di democrazia rappresentativa, per essere
    ridisegnata nelle forme di un regime del Primo Ministro, come i
    costituzionalisti fascisti definivano il regime instaurato da Mussolini a
    partire dal 1924. Il Parlamento sarà espropriato dei suoi poteri, essendo
    reciso il rapporto di fiducia da cui oggi dipende la legittimità del
    governo, e sarà privato della sua funzione rappresentativa, che sarà tutta
    concentrata nel Primo Ministro che da solo dovrà in se stesso mediare ed
    esprimere l'intero pluralismo sociale.


    L'ideologia è quella dell'investitura elettorale che, senza il filtro
    della scelta del Presidente della Repubblica (ridotto a un ruolo
    liturgico) e della fiducia parlamentare, direttamente abilita il Primo
    Ministro a governare e ne garantisce l'inamovibilità. Ma il mandato
    popolare, enfatizzato per quanto riguarda il Primo Ministro, non conta
    nulla per i parlamentari, che in ogni momento egli può mandare a casa,
    sciogliendo la Camera, sotto la sua "esclusiva responsabilità", quando
    essa non goda più la sua fiducia o per qualsiasi altro motivo di utilità
    politica. E quando fosse la maggioranza a non avere più fiducia nel suo
    Primo Ministro, non potrebbe mandare a casa lui senza andare a casa anche
    lei, con tutta la Camera che sarebbe automaticamente sciolta, salvo che la
    stessa maggioranza tutta intera e senza ribaltoni per infiltrazioni del
    nemico, riuscisse a nominarne un altro.


    Il Parlamento subisce una doppia disintegrazione. La prima sta nella
    divisione tra Senato e Camera, avviati verso due destini istituzionali
    diversi; il Senato perde la sua funzione politica e legislativa generale,
    non si occupa del governo ma delle regioni, e deve muoversi in un
    groviglio di competenze così complicato, tra Stato e regioni, tra Camera e
    Senato, commissioni bicamerali e comitati paritetici, col solito Primo
    Ministro che gli può togliere una legge in esame e passarla alla Camera,
    che sarà impossibile uscirne, così che ben più che dirsi Senato
    "federale", dovrebbe chiamarsi Senato degli sfasci.


    La seconda disintegrazione avviene all'interno della Camera, per la
    divisione anche istituzionale tra maggioranza e opposizione, che vengono a
    costituire due corpi o corporazioni separati, con diversi statuti e
    diversi poteri, che vengono distinti perfino nel nome, che per la
    maggioranza e il governo vengono definiti come "prerogative", e per le
    opposizioni "diritti"; ma tali diritti si riducono sostanzialmente a un
    diritto di tribuna, parlare ma non contare, come quegli invasati che
    liberamente possono parlare allo "speaker's corner" su una panchina dello
    Hide Park. Tanto non contano i parlamentari delle opposizioni che, se
    presi da un raptus di buonismo votassero contro una mozione di sfiducia al
    governo, il loro voto non sarebbe contato nella formazione della
    maggioranza della Camera, che dovrebbe essere costituita dai soli deputati
    della coalizione che ha vinto le elezioni, né tanto meno potrebbero
    concorrere alla indicazione di un altro Primo Ministro. A questo punto non
    c'è alcun bisogno che i deputati delle opposizioni siedano nella stessa
    aula, perché né gli uffici li contano nel computo dei voti né i deputati
    della maggioranza hanno alcun motivo ragionevole per starli ad ascoltare.
    Possono benissimo andarsene a parlare altrove: l'Aventino è
    istituzionalizzato e sta in Costituzione. Sicché formata da questi due
    corpi o "Stati" separati, la Camera ben potrà dirsi la Camera delle
    corporazioni.


    Non aggiungiamo altro sulla neutralizzazione degli altri poteri dello
    Stato, per dire solo che tutta l'operazione è anticostituzionale perché,
    come ha magistralmente mostrato Luigi Ferrajoli su il manifesto, il potere
    di revisione previsto nell'attuale Carta è un potere costituito ma non
    costituente (non si può fare un'altra Costituzione) e ci sono principi
    fondamentali, compreso quello di rappresentanza che, come ha affermato la
    Corte, non sono suscettibili di revisione costituzionale. E c'è una
    domanda inquietante: perché Berlusconi scrive e licenzia una Carta che dà
    al Primo Ministro tutti i poteri e toglie all'opposizione ogni potere,
    quando ci sono delle elezioni in cui potrebbe perdere la maggioranza?
    Nessuno fa un regime per gli altri (tanto più se dice che porteranno
    povertà terrore e morte); chi ha fatto un regime lo ha fatto sempre per
    sé. Come Berlusconi pensa di essersi assicurato contro questo rischio?


    Il peggio è che tutto questo avviene senza che nessuno lo sappia o mostri
    di allarmarsi; tutto il processo di sovvertimento costituzionale si è
    svolto in questi mesi senza che alcuna notizia ne trapelasse sui mezzi di
    informazione, e quando se ne è fatto cenno si è sempre e semplicemente
    fatto intendere che si trattasse di una riformetta di Bossi, di devolution
    e di federalismo.


    Ne discendono alcune questioni di vitale importanza.


    La prima è: come usare queste quindici ore che mancano. Non col silenzio.
    Questo è il classico caso delle metaforiche barricate in Parlamento. E su
    che cosa farle se non sulla liquidazione della Repubblica? Ma se il
    centrosinistra sceglie la linea morbida, per una ragione tattica, perché
    tanto c'è il referendum ed è meglio affrettare i tempi per giungervi prima
    delle elezioni, si tratta di una scelta sbagliata, prima di tutto perché
    ognuno deve fare la sua parte nel momento in cui gli tocca, e secondo
    perché senza una battaglia in Parlamento, da cui emerga una leadership
    anche per la prova referendaria, sarà molto più difficile una
    mobilitazione popolare. Il referendum, con questi mezzi di informazione,
    con questa televisione, con questi partiti rarefatti, e anche con questa
    Chiesa distratta da altre cose, si può perdere, mentre se si arriva fin
    lì, quella è l'ultima spiaggia per la difesa delle libertà costituzionali.
    Dio non gioca a dadi, diceva Einstein. Tanto meno si può giocare la
    Repubblica su un ultimo azzardo.




    La seconda cosa è che, a mio parere, anche nel congresso di Rifondazione
    la questione della difesa della Costituzione della Liberazione non può
    essere un tema tra gli altri, ma quello pregiudiziale a tutto il resto. Si
    tratta infatti di salvare le condizioni dell'agibilità politica, e le
    possibilità stesse di un lavoro riscattato e recuperato come diritto.
    Senza democrazia e senza eguaglianza non c'è neanche lavoro, e non si va
    "verso un mondo nuovo". Lo stesso è a dirsi della fabbrica del programma
    di Prodi a Bologna. C'è il rischio di suonare la musica del programma
    sognato e del mondo futuro sul Titanic che affonda.


    La terza cosa è che il popolo sovrano non può aspettare per organizzarsi
    di essere chiamato alle urne, ma fin da ora deve costituire dovunque
    comitati per il no nel referendum costituzionale. Altro che girotondi! Per
    questo non ci sono solo quindici ore, prima che la falla sia aperta, ma ci
    sono alcuni mesi prima che le acque travolgano le ultime difese.
    L'importante è non farsi chiudere a chiave, impotenti, nei ponti di terza
    classe.




    Infine c'è la questione dell'8 marzo. Mi sembra uno sfregio che alle
    donne, per la loro festa, si regali proprio la demolizione della
    Costituzione del '47, che in Italia è stata l'inizio anche della loro
    libertà, della orgogliosa possibilità di esercizio della loro differenza.
    I nuovi poteri sono disegnati come "maschi", nella solita loro pretesa di
    onnipotenza, insindacabilità e impunibilità; come tali patetici, anche se
    assai pericolosi. Ma qui le donne hanno qualcosa da difendere non solo per
    loro, ma per tutti. L'8 marzo è stato scelto dagli strateghi della destra
    per il voto del Senato anche contando sul fatto che tutta l'attenzione,
    femminile e maschile, sia quel giorno rivolta altrove, secondo il rito.
    Sommessamente propongo alle donne, ai loro movimenti, e anche agli uomini
    con loro solidali, che quest'anno la festa delle donne si trasformi in una
    grande manifestazione di volontà politica e di impegno militante per
    salvare la Costituzione.

    --------------------------------------------------------

    quanto c'e' di vero?
    Spoiler


  2. #2
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    E' un contentino dato a Bossi, visto che ha comandato fino ad ora FI ne avevano bisogno, al referendum non passerà e lo sanno pure loro...
    LA VERITA' E' LA FUORI! MA ANCHE NO...
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  3. #3
    Lieutenant Commander Shub's Avatar
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    Una mail così l'avrei cestinata a prescindere...sei scemo che spendo 20 min a leggere e capire che ci sta scritto, con il rischio poi di non capirci manco una ceppa?

    Ergo...soca, mandate delle gif esplicative la prossima volta!

  4. #4
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    Quote Originally Posted by Bortas
    E' un contentino dato a Bossi, visto che ha comandato fino ad ora FI ne avevano bisogno, al referendum non passerà e lo sanno pure loro...
    Se al referendum andranno a votare in pochissimi cosa succede?la legge passa uguale o no?
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  5. #5
    Warrant Officer Taro Swarosky's Avatar
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    Quote Originally Posted by Bortas
    E' un contentino dato a Bossi, visto che ha comandato fino ad ora FI ne avevano bisogno, al referendum non passerà e lo sanno pure loro...

    vero, forse passerà il quorum giusto nel nord







    cmq up alle gif esplicativa
    DAoC RvR was great not for the rewards, but for the playerbase that played it because they wanted to RvR. The tragedy of WAR RvR is that it's being played largely by a bunch of WoW-age crybabies that don't want to RvR for fun, but consider it a grind required for rewards.

  6. #6
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    Credo che difficilmente queste riforme costituzionali (che portano il presidente del consiglio/primo ministro ad assomigliare come poteri al cancelliere tedesco e al primo ministro spagnolo, nulla di mortale per la democrazia direi) saranno peggiori di quelle approntate in fretta e furia dal centrosinistra nel 2001 e che hanno portato a diverse contese tra stato e regioni a causa delle competenze concorrenti innestate da quella riforma.

  7. #7
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    Quote Originally Posted by Dan Palmer
    Credo che difficilmente queste riforme costituzionali (che portano il presidente del consiglio/primo ministro ad assomigliare come poteri al cancelliere tedesco e al primo ministro spagnolo, nulla di mortale per la democrazia direi) saranno peggiori di quelle approntate in fretta e furia dal centrosinistra nel 2001 e che hanno portato a diverse contese tra stato e regioni a causa delle competenze concorrenti innestate da quella riforma.
    via al flame

    p.s. in parte condivido quanto da te affermato

  8. #8
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    Quote Originally Posted by Shub
    Una mail così l'avrei cestinata a prescindere...sei scemo che spendo 20 min a leggere e capire che ci sta scritto, con il rischio poi di non capirci manco una ceppa?
    Ergo...soca, mandate delle gif esplicative la prossima volta!
    http://www.sgi-italia.org/chi/ibisg.html

    soka gakkai
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  9. #9
    Bortas's Avatar
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    Referendum costituzionale, non c'è il quorum, se vanno in 10 a votare il responso conta lo stesso...
    LA VERITA' E' LA FUORI! MA ANCHE NO...
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  10. #10
    Acheron's Avatar
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    quindi tocca anna.
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  11. #11
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    Nantra bottta traa capo e collo a quei mafiosi del centrodestra, il referendum spazzera' sto cesso di riforma in 2 sec.

    "Per me Berlusconi era proprio come un parente. La fiducia che aveva in me era pari a quella che io avevo in lui e nella sua famiglia. A Berlusconi ci voglio bene, fino a oggi. E' una persona onesta, scrivetelo" (Vittorio Mangano, boss mafioso del clan Porta Nuova, già "stalliere" nella villa di Arcore e poi condannato per traffico di droga e omicidio, Corriere della sera, 14 luglio 2000)

  12. #12
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    Secondo me gli italiani a favore sono numerosi quasi quanto quelli contro, quindi vincerà chi voterà con maggiore regolarità, vedremo chi prenderà la cosa + seriamente...

    Inutile dire che sono a favore vero?



    p.s: ma secondo voi... annullare la riforma subito senza provare non è come ammettere di essere un paese di merda e di non aver voglia di reagire?
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  13. #13
    Lieutenant Commander jamino's Avatar
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    No Sillo vuol dire semplicemente che non si ritiene che la riforma proposta sia una buona riforma.

    Personalmente posso affermare che sono convinto che una martellata sui testicoli faccia molto male, senza bisogno di doverlo prima sperimentare in prima persona... Poi se tu hai bisogno di sperimentarlo direttamente stasera in ts mi dai il tuo recapito postale e mi impegno formalmente a spedirti un martello...

    Ciauz!
    Quote Originally Posted by saltaproc View Post
    IO mi diverto se NOI vinciamo rubando
    se VOI vincete rubando non ci trovo un cazzo di fun
    Ciao Salta......
    Spoiler

  14. #14
    Lieutenant Commander Sakugochi's Avatar
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    Quote Originally Posted by Sillybee
    p.s: ma secondo voi... annullare la riforma subito senza provare non è come ammettere di essere un paese di merda e di non aver voglia di reagire?
    E secondo te, pensare alle cazzate e a dare i contentini a tutti gli alleati invece che risolvere i veri problemi del paese non è come ammettere di essere un governo di merda e non aver voglia di fare un cazzo?

    (via co 'sto flame che siamo un po' troppo tranquillini, eh!)
    Hanamichi Sakuragi aka Sakugochi aka Il Kikki
    Medico patologo di CSI: Firenze

    "Medaglia d'argento agli Europei di questo settembre in Serbia.
    E direi è la prima medaglia d'argento individuale nella storia della pallacanestro..."
    _________________________________Flavio Tranquillo, parlando di Nowitzki




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  15. #15
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    BHo io da quel che ho letto nonostante sia di destra mi pare lo stesso una grossa stronzata -.-
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