Astemi al volante

[Mellen]

http://notizie.tiscali.it/articoli/c..._zero_555.html

da sempre col "terrore" si dominano i popoli.
si fa prendere paura, invece di aumentare i controlli...

[Ipnotik]

giustissimo, niente alcol se vuoi guidare.

Mi sembra molto più sensata questa proposta che quella di ridurre il limite a 0,2.

[Malbrouk]

Io invece proporrei un altro test, per fare una bella statistica.

Si vai sui corpi, o quel che resta, di chi è morto perchè guidava ubriaco, e si va a vedere quanti di questi avevano un tasso alcolemico di oltre lo 0.5, così ci si renderà forse conto che chi vuole guidare ubriaco e muore, se ne fotte altamente di un numero.

Banalmente andrà a finire che io povero pirla che ha paura che gli sequestrino la macchina, berrò acqua, così come ora ho paura di bere una semplice birra.
Chi invece se ne fotte altamente, berrà quello che vuole e guiderà o stesso.
A me creeranno un danno (relativo) fastidioso e permanente, a chi si ubriaca la vaga possibilità di essere fermato (poi se muori cazzi sua), perchè i controlli sono ridicoli.

Con questo non dico che non sia giusto che chi guida non deve bere, però che così non si risolve il problema...

[Ipnotik]

se vogliono imprimere nel cervello della gente il principio: o bevi, o guidi.

questo è il modo migliore per farlo. Abbassare il limite a 0,2 era veramente una stronzata detta solo perchè 1 giorno prima c'erano stati 2-3 morti.

Se il limite lo portano a 0 per gli under 21, e per gli altri lo lasciano a 0,5, a me sembra una buona idea.

Condivido in toto questa frase


Secondo il ministro non è invece "indispensabile un intervento teso ad una riduzione lineare degli attuali limiti di alcolemia stabiliti dalla legge (ad esempio, un abbassamento del limite dall'attuale 0,5 a 0,2), in quanto, andando ad impattare sull'intera popolazione, non si tradurrebbe in un'azione mirata sulle categorie e sulle situazioni veramente ‘a rischio', per le quali è necessario un livello di tolleranza zero''.

[Mellen]

giustissimo, niente alcol se vuoi guidare.
Mi sembra molto più sensata questa proposta che quella di ridurre il limite a 0,2.

esempio del bip.

molti che conosco se escono la sera non si fanno troppi problemi.
Bevono 2-3 birre. Di sicuro sono oltre. Ma vanno a casa tranquilli.

Gli stessi quando siamo andati in Slovenia (il tasso alcolemico lì è 0, ma cambiava poco anche se era 0.5) non hanno toccato l'alcol.
Perchè?
Perchè a girare quelle strade è pieno di posti di blocco, che fermano e controllano.

E' una pura questione di mentalità. Qui in Italia non la inculchi e inoltre quando uno che conosciamo viene fermato per un controllo e beccato con i valori superiori non diciamo "è giusto", ma anzi "che sfiga!"

(poi logicamente il finire nei guai in un paese straniero fa ancora + paura..)

[Ipnotik]

esempio del bip.
molti che conosco se escono la sera non si fanno troppi problemi.
Bevono 2-3 birre. Di sicuro sono oltre. Ma vanno a casa tranquilli.
Gli stessi quando siamo andati in Slovenia (il tasso alcolemico lì è 0, ma cambiava poco anche se era 0.5) non hanno toccato l'alcol.
Perchè?
Perchè a girare quelle strade è pieno di posti di blocco, che fermano e controllano.
E' una pura questione di mentalità. Qui in Italia non la inculchi e inoltre quando uno che conosciamo viene fermato per un controllo e beccato con i valori superiori non diciamo "è giusto", ma anzi "che sfiga!"
(poi logicamente il finire nei guai in un paese straniero fa ancora + paura..)

appunto Mellen, come hai detto tu è questione di mentalità. Se metti il tasso a 0 tutti sapranno che se vuoi guidare non devi bere.
Se uno si farà beccare dalla polizia non gli diranno più "che sfiga" ma gli dovranno dire "che cazzo hai bevuto a fare coglione, sai che il limite è a 0 potevi non bere".

Secondo me ha molto più senso così, il limite a 0 sarebbe comunque per i neopatentati.

[nortis]

qualsiasi cosa si faccia per impedire di guidare dopo aver bevuto mi trova favorevole


... e il fatto che abbia appena compiuto i 21 aiuta

[Tunnel]

E' una legge del cazzo che serve solo ad aumentare le contravvenzioni.
chi guida con 0.5 non è pericoloso, è chi si mette in macchina con 1,5+ che è un rischio.
Andassero a fanculo loro e le loro città servite da mezzi pubblici e taxi dove E' POSSIBILE uscire senza macchina.
Per me, e per la stragrande maggioranza della popolazione non si può fare, cazzo !!! I mezzi non ci sono, pddio !

[Jarsil]

Ancora col fatto che la gente con 3 birre è lucida?

STI CAZZI.

Tolleranza zero, oggi ci lamentiamo, domani i nostri figli cresceranno sapendo già che guidare = non bere.

Cercate di non pensare solo ai cazzi vostri, che una legge magari si pensa anche per avere un effetto a lungo termine, un po' piu' di dove arriva il vostro cervello.

Ve lo ricordate quando rompevamo tutti i coglioni sulla legge antifumo di sirchia? Beh, oggi solo un cretino pensa che sia stata una legge sbagliata. Ci sarà un motivo, no?

[Il Nando]

Ve lo ricordate quando rompevamo tutti i coglioni sulla legge antifumo di sirchia? Beh, oggi solo un cretino pensa che sia stata una legge sbagliata. Ci sarà un motivo, no?

Ma non è uscita da poco la notizia che si fuma nel 90% delle discoteche?

Ora, premesso che del tasso alcolico mi importa sega perchè difficilmente mi ubriaco, questi fantomatici "giri di vite" mi fanno morire dal ridere: non è modificando il limite ma aumentando i controlli che si riducono gli incidenti, questo è pacifico e chi afferma il contrario nn ha molto chiaro come gira la società italica....

[Mellen]

appunto Mellen, come hai detto tu è questione di mentalità. Se metti il tasso a 0 tutti sapranno che se vuoi guidare non devi bere.
Se uno si farà beccare dalla polizia non gli diranno più "che sfiga" ma gli dovranno dire "che cazzo hai bevuto a fare coglione, sai che il limite è a 0 potevi non bere".
Secondo me ha molto più senso così, il limite a 0 sarebbe comunque per i neopatentati.

Certo, ti posso dare ragione, ma...

1) quanti neopatentati muoiono o ammazzano perchè ubriachi e quanti invece sono persone più vecchie, o peggio ancora persone a cui hanno ritirato più volte la patente sempre per guida in stato di ebbrezza?

2) inutile fare così perchè dopo un primo periodo di caghetta, tutto torna come all'inizio. Lavoro in un bar e noto questi "trend". All'inizio abbiamo visto un aumento di analcolici (avevamo cominciato a inventarne di nuovi apposta per la richiesta), ora li bevono solo le ragazze che cmq non berrebbero e qualche volta i guidatori, magari come secondo/terzo giro. Si sono abituati vedendo che alla fine si sa quanti controlli fanno e dove.

[Necker]

Ancora col fatto che la gente con 3 birre è lucida?

STI CAZZI.

Tolleranza zero, oggi ci lamentiamo, domani i nostri figli cresceranno sapendo già che guidare = non bere.

Cercate di non pensare solo ai cazzi vostri, che una legge magari si pensa anche per avere un effetto a lungo termine, un po' piu' di dove arriva il vostro cervello.

Ve lo ricordate quando rompevamo tutti i coglioni sulla legge antifumo di sirchia? Beh, oggi solo un cretino pensa che sia stata una legge sbagliata. Ci sarà un motivo, no?

ci può stare, siam d'accordo che è totalmente soggettiva la capacità di un individuo di assimilare e gestire l'alcool in circolazione, ovviamente entro determinati limiti.
MA non è questo il punto, perchè proprio in virtù del fatto che non si può stabilire con assoluta certezza quanto tot alcool incida sui riflessi, sulle capacità psicofisiche e quant'altro, per ogni individuo, si pone un bel limite restrittivo e buona notte.

Fin qui tutto ok. Lo farei anche io.

MA il guaio è che a prescindere dai limiti imposti dalle leggi, se poi non APPLICHI quelle benedette normative in modo serio, alla fine non sarà cambiato un piffero.
E ci ritroveremo sempre al punto di partenza.

[Mellen]

Ve lo ricordate quando rompevamo tutti i coglioni sulla legge antifumo di sirchia? Beh, oggi solo un cretino pensa che sia stata una legge sbagliata. Ci sarà un motivo, no?

Valido nei bar, nei cinema..

ma sei mai andato in una discoteca o ad un concerto?

"siamo" (mi metto anch'io dentro anche se nel caso fumo non rientro) italiani.
siamo fatti così male.

ci può stare, siam d'accordo che è totalmente soggettiva la capacità di un individuo di assimilare e gestire l'alcool in circolazione, ovviamente entro determinati limiti.
MA non è questo il punto, perchè proprio in virtù del fatto che non si può stabilire con assoluta certezza quanto tot alcool incida sui riflessi, sulle capacità psicofisiche e quant'altro, per ogni individuo, si pone un bel limite restrittivo e buona notte.
Fin qui tutto ok. Lo farei anche io.
MA il guaio è che a prescindere dai limiti imposti dalle leggi, se poi non APPLICHI quelle benedette normative in modo serio, alla fine non sarà cambiato un piffero.
E ci ritroveremo sempre al punto di partenza.

Come ho detto io Necker..
tempo 2 mesi tutti a cagarsi addosso.
Appena vedono che di pattuglie in giro ce ne sono 2 e sai anche quali sono i 2 posti dove si piazzano, ecco che tutti ricominciano da capo a fare quello che vogliono. E parlo di quelli intelligenti che non esagerano.
quelli che esagerano e che fanno stragi ecc se ne fottono del 0, 0.2 o 0.5

[Estrema]

pero ogni tanto sti rimbambiti di desta qualche uscita inteligente la fanno, io estenderei a lmeo a 23 però


il terrore lo metteranno quando per incidenti per chi guida in stato di ebrezza ci sarà almeno 1 anno di galera anche per il solo tamponamento.

[Sintak]

mi sembra un'ottima idea

anche perchè io ne sono fuori