PartitoDemocristiano

[McLove.]

strano che non sia stato aperto un thread sullo strappo e possibile scissione del PD, forse perche potrebbe essere un argomento decisamente "flammogeno".

In effetti come da titolo se le forze di sinistra realmente andassero verso una scissione, ancora non ho capito quanto sia un bluff o una concreta possibilità, all di la delle rispettive dichiarazioni e gioco delle parti, di fatto il pd diventerebbe esattamente la democrazia cristiana del "bel" tempo che fu.
Personalmente non so che aspettarmi per quando non ho mai nascosto la mia avversione a Renzie da un lato (che reputo un arrogante incompetente e parlano i fatti) e la mia stima a Bersani ed Emiliano dall'altra, non disdegnando nemmeno Speranza.
Credo che questa convivenza "forzata" tra forze politiche troppo eterogenee tra loro sia anche durata al di la di ogni aspettativa
Ma stante il contesto politico attuale in italia laddove il M5s e' arroccato nella sua autarchia(ed incompetenza) non so quanto sarebbe prospettatile in termini di fattibilità un governo, intendo post elezioni, con una eventuale scissione.

insomma nei prossimi giorni si verrà al dunque, magari se ne discute qua.

altra notizia per non aprire altro thread.

indagato il padre di Renzie (traffico di influenza, 346 bis del c.p.) per la brutta storia della Consip si aggiunge quindi all altro membro del giglio magico e ministro Lotti, quest ultimo accusato di rivelazione di segreto e favoreggiamento come il generale dei carabinieri Tullio Del Sette e il comandante della Legione Toscana dei carabinieri, il generale Emanuele Saltalamacchia.
http://www.ansa.it/sito/notizie/poli...a058fd460.html

[Nazgul Tirith]

strano che non sia stato aperto un thread sullo strappo e possibile scissione del PD, forse perche potrebbe essere un argomento decisamente "flammogeno".

Forse è perchè è da quando sono nati che sono scissi e/o spaccati dall'interno, cosa che ha sempre portato il partito/premier di turno del pd a non comandare un cazzo manco quando ne avevano la possibilità.

/thread

[McLove.]

Forse è perchè è da quando sono nati che sono scissi e/o spaccati dall'interno, cosa che gli ha sempre portati a non comandare un cazzo manco quando ne avevano la possibilità.

/thread

e c'hai ragione pero' questa pare la MEGA scissione definitiva delle 7 stelle di Hokuto!! anche perché dopo resta veramente poco da scindere ancora :P

Cioe' seriamente a poco a poco e se dovesse andare in porto anche questa ennessima scissione manca solo riesumare il cadavere di Andreotti, sempre se e' morto veramente... l'acronimo del nome del partito c'e' già

[Nazgul Tirith]

Sarà ma è la centesima volta che arrivano alla "MEGASCISSIONEDEFINITIVA".

Manco nei fumetti marvel si crepa e resuscita cosi tante volte.

Per farti una metafora attuale, il PD è sempre stato un po come Hador che fa il super mega direttore del male dal centro del mondo quale la Svizzera..e poi si compra la Golf.

[McLove.]

Sarà ma è la centesima volta che arrivano alla "MEGASCISSIONEDEFINITIVA".

Manco nei fumetti marvel si crepa e resuscita cosi tante volte.

Per farti una metafora attuale, il PD è sempre stato un po come Hador che fa il super mega direttore del male dal centro del mondo quale la Svizzera..e poi si compra la Golf.

Vero pero' a poco a poco rischiano di non restare nemmeno in 5 per fare una briscola e gli tocca giocare solo a scopone scientifico.

[Hador]

Speranza ahahahha
Fan la fine di Beltrinotti. E speriamo.

ps. http://www.francescocosta.net/2017/0...lo-di-bersani/
Bersani porello suo è bono a fare il gregario, ma si è messo dalla parte sbagliata. Ormai ce lo siamo giocato.

[McLove.]

Speranza ahahahha
Fan la fine di Beltrinotti. E speriamo.

ps. http://www.francescocosta.net/2017/0...lo-di-bersani/
Bersani porello suo è bono a fare il gregario, ma si è messo dalla parte sbagliata. Ormai ce lo siamo giocato.

ottimo contributo che suonerebbe come
Renzi ahahahahahahaahahahah
con la differenza che:
speranza non ha scambiato la corte cost per la burocrazia (e' il governo la burocrazia aprilo un libro per studiare un po di educazinone civica e capire chi ha conoscenza o meno di quello che dovrebbe conoscere per ruolo istituzionale) e non ha ancora fatto un provvedimento che non sia stato castrato dalla corte cost, "questo schifo di organo" che e' l'insegna dello stato liberale da 200 anni, che non esiste in svizzera (cit.) ma che funziona in ogni ordinamento e che sopratutto e' per i tordi o per i faziosi buono anzi ottimo, quando chiava il lodo alfano o il legittimo impedimento, tanto per fare due esempi, ma certamente da abolire pero' se la mette in culo a riforma madia, italiacum, dichiara ammissimibile il referendum abrogativo sul jobs act etc.
uno, renzi, ha già fatto merda l'altro, speranza, NON ancora ed alla fine alla luce dei fatti ha avuto ragione in ogni punto in cui ha piantato i chiodi. il tempo e' galantuomo.

paraocchi proprio oppure, anche peggio, collusi con la merda

[Hador]

ha piantato chiodi su ogni cosa, ha detto tutto il contrario di tutto, non hanno mai tenuto mezza linea coerente per più di 10 minuti. Sono inutili, senza dimenticare che non sono verginelli, nello stato in cui ci ritroviamo ci siamo finiti perché Bersani è riuscito a non vincere le elezioni più favorevoli al centro sinistra della storia della seconda repubblica. E dopo quello è riuscito a non formare un governo, tra l'altro facendosi sbeffeggiare da grillo.

Poi, as usual, cazzi vostri, io devo comprarmi la golf. Naz de merda.

Andranno alle elezioni in 4 (PD, Gli Zombie di Dalema, Pisapia e i post SEL comunisti) ognuno per i cazzi sua e perderanno male. Scenario già visto.

[Estrema]

il pd ha tanti soldi, e la scissione prevede che sti soldi vadano a qualcuno perciò dato che nessuno vole rimane in mutande troveranno il solito accordo per tirare avanti qualche annetto renzi convinto che tanto la sx no ha piu seguaci, la sx convinta che renzi se brucia da solo......morale? vince grillo e buona notte ai suonatori............( che siamo noi )

[Mosaik]

Ed hanno ricominciato con patrimoniali e cagate simili. Ottima campagna elettorale che storicamente ha sempre premiato...

Veramente tutti invotabili diventano...

[McLove.]

il pd ha tanti soldi, e la scissione prevede che sti soldi vadano a qualcuno perciò dato che nessuno vole rimane in mutande troveranno il solito accordo per tirare avanti qualche annetto renzi convinto che tanto la sx no ha piu seguaci, la sx convinta che renzi se brucia da solo......morale? vince grillo e buona notte ai suonatori............( che siamo noi )

a dir la verità e' ancora piu complesso il discorso perchè i beni attuali del pd derivano dalla fusione della margherita e dei Ds, quindi si deve vedere come in caso di una scissione andranno eventualmente divisi e che carte in mano hanno o che previsioni siano state fatte alla costituzione del partito democratico, in un caso simile, sinceramente non so.

Renzi due giorni fa si e' "cautelato" su alcuni aspetti che hanno avuto un certo scalpore, infatti ha comunicato un cambiamento dello statuto che prevede

Nei casi di cessazione della carica del Segretario nazionale così come previsti dagli artt. 3 e 4 del presente Statuto e sino all’elezione del nuovo segretario nazionale, al Tesoriere nazionale sono attribuiti i poteri e le funzioni di cui all’articolo 3, comma 4 del presente Statuto”.

All’articolo 3, comma 4 prevede che

"Il Segretario nazionale è titolare del simbolo del Partito democratico e ne gestisce l’utilizzo, anche ai fini dello svolgimento di tutte le attività necessarie alla presentazione delle liste nelle tornate elettorali".

l'attuale tesoriere e' Francesco Bonifazi, un suo fedelissimo
In buona sostanza non vuole che in caso di sue dimissioni ed una conseguente scissione prima dell elezione di un altro segretario nazionale, altri possano conservare il simbolo o l'utilizzo del partito, lindo come il culo di un bambino ed estremamente democratico, insomma una norma nello statuto per tenersi il pallone

Andranno alle elezioni in 4 (PD, Gli Zombie di Dalema, Pisapia e i post SEL comunisti) ognuno per i cazzi sua e perderanno male. Scenario già visto.

tranquillo stante i problemi tra salvini ed il pedonano da un lato e data l'incostituzionalità del balottaggio che annulla il premio di maggioranza del 40% e' già pronto il listone per il governo: Renzi, Casini, Alfano, e Berlusconi. Scenario, purtroppo, già visto.

[Palur]

a dir la verità e' ancora piu complesso il discorso perchè i beni attuali del pd derivano dalla fusione della margherita e dei Ds, quindi si deve vedere come in caso di una scissione andranno eventualmente divisi e che carte in mano hanno o che previsioni siano state fatte alla costituzione del partito democratico, in un caso simile, sinceramente non so.

Renzi due giorni fa si e' "cautelato" su alcuni aspetti che hanno avuto un certo scalpore, infatti ha comunicato un cambiamento dello statuto che prevede

All’articolo 3, comma 4 prevede che


l'attuale tesoriere e' Francesco Bonifazi, un suo fedelissimo
In buona sostanza non vuole che in caso di sue dimissioni ed una conseguente scissione prima dell elezione di un altro segretario nazionale, altri possano conservare il simbolo o l'utilizzo del partito, lindo come il culo di un bambino ed estremamente democratico, insomma una norma nello statuto per tenersi il pallone




tranquillo stante i problemi tra salvini ed il pedonano. e data l'incostituzionalita' del balottaggio che annulla il premio di maggioranza del 40% e' gia pronto il listone per il governo: Renzi, Casini, Alfano, e Berlusconi. scenario, purtroppo, già visto.

non capisco perche dovrebbe essere democratico che la minoranza si tiene nome e simbolo btw.
Chiaro che nome e simbolo se la tiene la maggioranza , che è rappresentata da renzi.
Eh si , è democratico.La maggioranza si tiene il pallone.

[McLove.]

non capisco perche dovrebbe essere democratico che la minoranza si tiene nome e simbolo btw.

non capisci e su questo conveniamo.

non e' democratico che tu modifichi lo statuto e prima di dimetterti prevedendo che in caso di dimissioni del segretario ( cioè te stesso) il simbolo vada ad un TUO servo, insomma resti a te. A prescindere da ogni cosa.
Sai quei discorsi delle monarchie o di vari despoti , duci etc contrapposte alla democrazia etc? ecco quello, non mi pare democratico manco per nulla. eravate cosi pronti a vedere questi aspetti in ogni cosa di B, prontissimi a vederli in beppecristo ma con renzi siete colti da una miopia veramente imbarazzante, un po come il fine costituzionalismo che leggevo in materia referendaria, ma mettiamoci una pietra sopra.

Sicuramente sarebbe democratico che SE dovessero andare a scindersi POI democraticamente vadano eventualmente a contenderselo, e mi può stare benissimo che venga conservato dalla maggioranza che permane ad esempio ma non che autoritativamente te lo conservi prima, con un cavillo nello statuto, perché lo "dai" e ne fai disporre ad un tuo leccapalle.
Ora hai capito?

spero di si.


edit: ah evidentemente se fa una mossa del genere il primo a non essere sicuro che alla resa dei conti numericamente lui sia al 100% espressione della maggioranza del partito evidentemente e' lo stesso Renzi. Perché guarda basta convincere Franceschini (o che renzi faccia scoppiare anche solo un coglione a Franceschini) che e' quello che da i "numeri" a renzi e puff, il dentone ritardato diventa la minoranza e magari e' lui che deve "andarsene" (cosa che non farebbe mai imho) ecco in questa ipotesi conserverebbe lui il simbolo del pd, pur essendo la nuova minoranza perche ne dispone il suo leccapalle, il tesoriere che andrebbe con lui a leccargli le palle altrove.

non a caso Renzi ha enormemente abbassato le corna non appena franceschini ha tuonato che prima di parlare di elezioni si deve cercare di fare una legge elettorale differente strizzando l'occhio a quanto detto da Mattarella (tra ex dc si amano per contratto con dio) e che nelle mire di franceschini c'e' una "tregua" in seno al pd, insomma la frattura si deve sanare prima di andare a votare altro che voto subito, per arrivare coesi alle elezioni, cosa che personalmente io non ritengo più possibile perche l'arroganza di renzi ha rotto troppo il cazzo in seno al pd stesso, ma queste sono mie opinioni possibilmente sbagliate anzi sicuramente sbagliate dalle sopraffine menti votanti Renzie.
Per questo ora la minoranza sta battendo il ferro finché e' caldo e continua a parlare di scissione perché le mire non so se primarie o in seconda istanza sono che franceschini mandi a cagare Renzi.
Nel frattempo Calenda ministro di renziloni, volta la faccia ed afferma anche lui "no a voto subito", sembra che dietro abbia confindustria a cui lo status quo va bene.
Insomma i fedelissimi di un tempo ora sono molto più mediati, poi e' probabile che l'attuale minoranza vada via in culo altrove, ma non e' l'unico risvolto possibile eh.

Ora, sono mie considerazioni quindi opinabilissime, perché Renzi vuole o vorrebbe andare ad elezioni il prima possibile? E perché proprio ora tutti i problemi che si tramandano da tempo, ma sempre ingoiati, stanno venendo fuori?

Io mi sono fatto questa semplicissima domanda e questa e' la mia personalissima risposta:
Semplicemente, sempre a mio avviso, perché Renzi e' stretto nei coglioni dalla stessa situazione che ha contribuito a creare. I frutti della sua politica sono stati pressoché tendenti al nulla, poi se volete illudervi di altro liberissimi non devo convincervi ne mi interessa farlo, Gentiloni è, o era, un suo fantoccio che in qualità di traghettatore non sara mai responsabile della pochezza del governo renzi, più passa il tempo più renzi viene tacciato come causa di tutto quello che non va e che non e' stato, e cosi perde "preferenze" (inteso lui non il pd), preferisce di gran lunga una campagna elettorale ora a breve dove puo' tornare a fare televendite improbabili ed alla fine della quale spera di trovare i vari "alfano di questi"a sorreggerlo se non, stante l'attuale italicum castrato, persino il vecchio caro B per fare un governo, proprio ora che B e salvini sono ai ferri corti, tutto questo per renzi e' meglio rispetto ad aspettare la fine della legislatura alla fine della quale non potrà che essere politicamente molto più "debole" di ora. La minoranza questo lo sa bene, più che bene, per questo ha iniziato a mettere in dubbio la loro stessa permanenza nel pd, tengono forte e stringono di piu per le palle perche conunque vada NON possono perdere, i ministri come Calenda prendono le distanze, francheschini tende a porre freni perché ancora non sa quale e' il cavallo vincente da questo duello ed in quanto ex dc non prende posizioni, Pisapia a quanto pare vuole fare un movimento autonomo etc.
insomma non siamo proprio dinnanzi alla minoranza che si incazza e se ne va, e' una possibilità, ma non l'unica.

ci sarà una scissione?
il partito eventuale delineato dalla attuale minoranza Pd e' un partito socialista di stampo europeistico,una cosa che manca in italia anzi in italia a guardare meglio manca la sinistra in ogni sua forma da quando esiste il pd e motivo, imho, per cui il m5s e' dal nulla volato alto nelle percentuali. De relato, ad oggi, ogni politica che abbia un risvolto anche minimamente sociale e diventata bieco populismo, per definizione, ma cosi andiamo ot :P
Partiti socialisti di stampo europeo che stanno prendendo sempre più piede in europa anche se nati dal nulla, sopratutto di riflesso e come riposta all imporsi delle destre in molti casi estremiste e nazionaliste, basta vedere come abbia sempre più seguito in francia il neo partito di Macron. Ovviamente una scissione non renderebbe possibile POI andare insieme al pd in una lista o governo. Gia ad oggi secondo i primi sondaggi sottrarrebbe al pd ed otterrebbe circa un 10% e secondo me potrebbe anche arrivare a valori più elevati perche' potrebbe anche attingere tra i disillusi che attualmente votano m5s stante l'assenza di alcuna politica di sinistra dal programma del pd renziano.
Quindi cosa resterebbe a Renzi andando a votare subito? Alfano, Casini, Berlusconi ed un nuovo listone del democristoincroce questo lo sapete pure voi.
GG game over.

[Estrema]

non capisco perche dovrebbe essere democratico che la minoranza si tiene nome e simbolo btw.
Chiaro che nome e simbolo se la tiene la maggioranza , che è rappresentata da renzi.
Eh si , è democratico.La maggioranza si tiene il pallone.

la minoranza? attenzione che a far la fine di casini ci si mette un attimo eh, non son cosi convinto che renzi abbia la maggioranza degli ellettori del pd, anzi a vedere le ultime tornate elettorale mi sembra tutto il contrario...................è bastato un vecchietto con 4 comizzi per distrugergli il sogno del referndum

[McLove.]

la minoranza? attenzione che a far la fine di casini ci si mette un attimo eh, non son cosi convinto che renzi abbia la maggioranza degli ellettori del pd, anzi a vedere le ultime tornate elettorale mi sembra tutto il contrario

ah allora non sono l'unico stolto a pensarlo o a vederlo come una delle possibilità?