Investiamo i lavoratori!

[San Vegeta]

Si, il topic è scritto correttamente: perchè siamo in Italia, e i lavoratori vanno torturati, sfruttati, bistrattati, mica come in America dove si investe sul lavoratore... qui è più comodo investirlo il lavoratore, così ce lo togliamo dalle palle.
Sapete che contratti fa la ex olivetti ai suoi dipendenti? contratto da metalmeccanico. Essì, uno che sta al computer 9 ore al giorno effettivamente si inquadra bene come metalmeccanico...
Sei un dirigente d'azienda? La tua azienda ha un ufficio di sviluppo software? Pensi che il mercato non possa offrirti il software adatto alle tue necessità (leggi "non ho voglia di spendere soldi in software e addestramento del personale")? Abbiamo la soluzione! In pochi semplici passi anche tu diventerai il dirigente d'azienda figo, come si conviene a tutti i dirigenti d'azienda italiani. E' semplicissimo:
- Approfitta delle sovvenzioni statali
- Assumi a contratto rigorosamente a tempo determinato o a progetto qualche studentello, se proprio non trovi studenti assumi un lavoratore qualunque e fagli un contratto che non abbia a che fare con gli operatori di videoterminali (altrimenti poi ti tocca lasciargli 3 mezze giornate l'anno per la visita oculistica e 30 minuti al giorni di cambio attività, tanto se gli viene l'artrosi agli arti superiori mica sono problemi tuoi, mio caro novello dirigente d'azienda)
- Non pagare finchè puoi, tanto c'è gente disposta a pagare pur di lavorare e fare esperienza.
- prometti l'assunzione, tanto poi se la scordano
- non azzardarti a incoraggiare lo studio o i corsi professionali ai tuoi dipendenti, a meno che non si offrano di pagarli a spese loro. Mica siamo in America...

sisi, è così che l'economia si riprenderà in Italia

[Tibù]

- prometti l'assunzione, tanto poi se la scordano

quello che succederà a me tra 2 mesi appena finisco i 2 anni di praticantato

[Shub]

Bruno lo sai ora che nel campo informatico propongono contratti dei metalmeccanici?

Io nel 2000 fui preso a contratto di formazione, con la promessa di essere assunto...il contratto era ed è ancora METALMECCANICO! Io sono una TUTA BLU!
Non ti sto a raccontare che alla scadenza del contratto non me lo volevano rinnovare e per rinnovarlo cosa ho dovuto fare...

Noi abbiamo un contratto metalmeccanico settore amministrativo, non come quelli in catena di montaggio per capirci.

Gli informatici non hanno un proprio movimento sindacale, non capisco come mai ma...a parlare con alcuni rappresentanti sindacali questo si evince, essendo il sindacato dei metalmeccanici il più grande d'italia...chi cazzo ce lo fa fare di avere un sindacato che al massimo sarebbe grande il 10% di quello attuale???

Più piccolo il sindacato, minor potere di contrattazione, ecco quindi come mai io mi devo puppare accordi fatti su una piattaforma di base a me totalmente estranea.

Poi cosa succede, ci sono le contrattazioni a livello aziendale e li anche se sei metalmeccanico, nessuno verrà a scioperare se nella tua azienda di 300 unità ti danno uno stipendio o dei benefit di merda.

Ecco come funziona per gli informatici

[San Vegeta]

Si ma esistono delle leggi che devono regolare il lavoro e la salute di un operatore di videoterminale. A che cazzo servono se non ci sono operatori di videoterminale?
Ah sapete, abbiamo alzato la pensione minima a 512 euro, però chi ne ha diritto ha 3 braccia e 1 gamba.
Tutti gli italiani che sono proprietari di una rete televisiva chiamata Rete 4 a cui il tribunale ha ordinato di non trasmettere sulle frequenze delle antenne nazionali, possono lasciare che la propria rete televisiva continui a trasmettere senza dover passare sul satellite.
sisi, continuiamo così, siamo delle brave pecorelle

[Verci]

Per ora la mia esperienza è molto positiva, per lo meno dal mio punto di vista...

Ho fatto lo stage (pagato 600€/mese), son passato a contratto progetto (1200€/mese) e sto crescendo professionalmente.
Ad Aprile scade contratto a progetto e si potrebbe parlare di assunzione, tra 3 mesi ti dico come va...


Sinceramente trovo ottimo il fatto che le aziende possano "testare" i nuovi giovani con contratti tipo stage o a progetto, è una forma di tutela per l'azienda e un modo cmq riconosciuto per il giovane di fare esperienza.

Non discuto che molti se ne stiano approfittando, ma nella mia esperienza (e in quella di altri 2 ragazzi laureati con me) direi che è tutto molto positivo...

Ho impiegato 15 gg per trovare lavoro, mi hanno assegnato a progetti molto interessanti e professionalmente molto formativi...
A marzo in ogni caso provo a sondare il terreno con l'azienda per l'eventuale assunzione ed in ogni caso sto iniziando a preparare il nuovo CV da mandare in giro per capire cmq il mercato cosa mi potrebbe offrire, e se io posso essere interessante per il mercato del lavoro.


Alla fine secondo me tutto ruota attorno alla solita "se hai voglia di lavorare lavori, se ti impegni i meriti ti saranno riconosciuti"
Ovviamente bisogna guardarsi un attimo le spalle, io ho avuto la fortuna di trovare una società seria (per lo meno per come si è comportata finora).
E dalle esperienze di miei ex-compagni di corso ho la stessa sensazione.

[Shub]

Verci non so in che realtà lavori te ma ti posso dire che non è facile come sembra, specialmente dopo il flop della new economy e dell'11 settembre. Ti posso dire che quando mi assunsero nel 2000 io non avevo 10minuti di tempo per respirare, eravamo 3 webdesigner e lavoravamo un casino.
9 mesi prima la scadenza del contratto di formazione....gli scandali che hanno portato al flop della famigerata new economy, cosa che all'estero stava succedendo da tempo ma che noi italiani abbiamo recepito dopo.

Dopo quel momento non hanno assunto nessuno se non dopo 5 anni, da qunado assunserò me presero 50 persone a formazione poi...dopo il flop niente per 5 anni....

Discorso videoterminale, hai diritto ad una visita medico oculistica e ortopedica ogni 2 anni mi pare il resto sochi.

Per legge invece uno dovrebbe lavorare 50 minuti e averne 10 di relax, ogni 4 ore avere 1 ora di stop e ogni anno avere una visita completa.

Ma noi siamo tute blu Bruno quindi zitto e non rompere il cazzo!

[San Vegeta]

Sono davvero contento che esista qualche azienda seria come quella per la quale lavori. Io che ho lavorato per 3 diverse aziende di sviluppo software, posso dirti che non hanno mai fatto nulla di simile. In una, il presidente sfrittava gli stagisti (non pagati, per cui non so neanche che tipo di stage fosse) sperando che facessero il lavoro dei programmatori che via via mandava a casa. Per conoscenza di altri colleghi, so che lo fanno anche da loro.

[Verci]

Lavoro in un'azienda di consulenza aziendale (Capgemini - gruppo Ernst&Young), al momento seguo un progetto sulla gestione clienti post-pagati per una grossa società di telefonia mobile/fissa italiana.

Nella mia realtà (e in quelle di ex-compagni di corso e/o colleghi Capgemini) le cose sembrano andare abb. bene.


Parlo per la mia esperienza personale nel mio settore, al di fuori non posso esprimermi.

[Verci]

Sono davvero contento che esista qualche azienda seria come quella per la quale lavori. Io che ho lavorato per 3 diverse aziende di sviluppo software, posso dirti che non hanno mai fatto nulla di simile. In una, il presidente sfrittava gli stagisti (non pagati, per cui non so neanche che tipo di stage fosse) sperando che facessero il lavoro dei programmatori che via via mandava a casa. Per conoscenza di altri colleghi, so che lo fanno anche da loro.

Ho avuto anch'io un paio di proposte di stage "gratuiti" ma ho gentilmente rifiutato, mi sapevano di sfruttamento in effetti...

Cmq credo che le aziende che sfruttino "malignamente" i nuovi contratti siano soprattutto aziende medio-piccole, non credo grandi multinazionali, o almeno a quel che sento

[San Vegeta]

Discorso videoterminale, hai diritto ad una visita medico oculistica e ortopedica ogni 2 anni mi pare il resto sochi.
Per legge invece uno dovrebbe lavorare 50 minuti e averne 10 di relax, ogni 4 ore avere 1 ora di stop e ogni anno avere una visita completa.
Ma noi siamo tute blu Bruno quindi zitto e non rompere il cazzo!

No, 1 visita oculistica ogni 4 mesi di lavoro (pienamente scaricabile come se fosse beneficenza), 10 minuti di cambio attività (che non vuol dire riposo) ogni 60 di lavoro al computer o 15 minuti di riposo ogni 2 ore. In ogni caso riposo obbligatorio di 30 minuti dopo 4 ore di lavoro (che di solito coincide con la pausa pranzo).

Nei paesi dove lo sviluppo del software è preso sul serio, forniscono strumenti e attrezzature di supporto per le articolazioni...

[Shub]

Bruno eheheh io a parte la visita oculistica ho 15min ogni 2 ore e 1 ora ogni 4 non mi lamento ma non tutti l'hanno. Altro punto, io lavoro in una stanza con altre 6 persone e ci sono solamente 18 terminali attivi, io non so le emissioni che mandano...ma tempo che mi si seccheranno le palle presto.

Verci per il discorso tuo, hai avuto culo.
Comunque si, per lavorare tocca darsi da fare, nessuno viene a trovarti e guarda anche io vengo da una esperienza come la tua.

Molti anni fa dopo il militare cercavo lavoro, ho fatto pure il facchino allo Sheraton perchè chiedere soldini al papino a 22 anni mi faceva schifo.

Fino a quando non ho vinto un corso dell'Elea su stanziamenti CEE della durata di 1 anno e mezzo con 2 mesi di Stage, dopo quel momento ho cambiato 5 lavori, ma sempre dandomi da fare.

Alla fine nel 2000 sono arrivato ndo sono...poteva andarmi peggio ma non mi lamento, intanto ho uno stipendio fisso anche se non molto alto, prendo 1200€ con 120€ di buoni pasto più una tredicesima e un bonus produzione di fine anno che coincide quasi come una quattordicesima.

Ma conosce gente che lavora meno, che non fa un cazzo (parlo di dipendenti statali e/o comunali) che beccano quasi 2000€ per non fare una sega...quindi...tocca avere culo

[Verci]

Alla microsoft i programmatori se non sbaglio hanno orario totalmente flessibile, stipendio in base ai risultati del proprio lavoro, non alle ore lavorate, possibilità di entrare ed uscire da lavoro 24h/24, uso di palestra, campi da basket, piscina etc etc aziendali a titolo gratuito...

[Verci]

Bruno eheheh io a parte la visita oculistica ho 15min ogni 2 ore e 1 ora ogni 4 non mi lamento ma non tutti l'hanno. Altro punto, io lavoro in una stanza con altre 6 persone e ci sono solamente 18 terminali attivi, io non so le emissioni che mandano...ma tempo che mi si seccheranno le palle presto.
Verci per il discorso tuo, hai avuto culo.
Comunque si, per lavorare tocca darsi da fare, nessuno viene a trovarti e guarda anche io vengo da una esperienza come la tua.
Molti anni fa dopo il militare cercavo lavoro, ho fatto pure il facchino allo Sheraton perchè chiedere soldini al papino a 22 anni mi faceva schifo.
Fino a quando non ho vinto un corso dell'Elea su stanziamenti CEE della durata di 1 anno e mezzo con 2 mesi di Stage, dopo quel momento ho cambiato 5 lavori, ma sempre dandomi da fare.
Alla fine nel 2000 sono arrivato ndo sono...poteva andarmi peggio ma non mi lamento, intanto ho uno stipendio fisso anche se non molto alto, prendo 1200€ con 120€ di buoni pasto più una tredicesima e un bonus produzione di fine anno che coincide quasi come una quattordicesima.
Ma conosce gente che lavora meno, che non fa un cazzo (parlo di dipendenti statali e/o comunali) che beccano quasi 2000€ per non fare una sega...quindi...tocca avere culo

Il culo deve è sempre parte integrante dell'impegno lavorativo, ma se non lo si ha lo si cerca .

Cmq son sempre convinto che se si ha voglia di fare a casa non si sta e il lavoro lo si trova.

Purtroppo molti invece pretendono il lavoro come se fosse un diritto, imho il lavoro te lo sudi, come la paga a fine mese e tutto il resto che vuoi nella vita. Papà Natale esiste solo per i bambini, non per gli uomini adulti...

[Bortas]

Legge sul lavoro Biagi... Tutta un altra aria...

[Shub]

Un l'ho capita.