Parliamone un po'...

[Wayne]

Ieri sera loggo... piu' perche' dovevo loggare che perche' ne avessi effettivamente voglia.

Entro, saluto tutti (era un po' che non loggavo... i problemi, se non li avete visti in giro, consistono in mia madre con una spalla rotta e mio padre ricoverato in ospedale per - si pensa - un ernia ad una spalla), porto il culo a Emain con la scout, e trovo altri 7 RD belli pronti e incazzusi a far RVR.

"Beh... positivo", penso.

Un ora di gioco.
Tre rel, 1000 rp scarsi fatti leechando da uno zergone con avversari prima Nerdesys, poi Dipi, poi hibbi RR9-10.. praticamente mai mossi da sotto l'APK.

Divertito? Direi di no

Mentre son li' che tiro frecce a hibbi in forma di shade facendo a uno 95 (-460), mi arriva l'invito a joinare un Battlegroup.

Asgaroth-Corlis-Cekk-Liamx-Stexxe nel BG
"Wayne, ti si dovevano dire due cose..."

Segue la solita lista di lamentele...

- Non si fa RVR
- Non si fanno ML
- Si fa troppo PvE per artefatti / scroll / seghe varie
- Manca il "pugno di ferro" per convincere la gente a fare quello che fa la gilda
- L'Ally fa solo PvE

Sapete qual'e' la cosa brutta? C'hanno ragione

Non si fa RvR perche' ci mancano le classi, e ci manca il numero.
Non si fanno le ML perche', dopo aver guidato un disastrato ML1, mi son reso conto che la gente ha troppa voglia di scrivere e troppa poca di leggere, e diventa un casino e basta.
Si fa troppo PvE per artefatti / scroll perche', semplicemente, la gente non riesce a mettersi daccordo tra di loro.
Il pugno di ferro non c'e'... semplicemente perche' IO non sono tipo da mettermi ad applicarlo.
L'ally fa solo PvE... e questo e' un dato di fatto. Purtroppo una ally Vortigern-Style qui non esiste.

Poi, chiaramente, la discussione e' stata lunga, noiosa e inconcludente.
Perche'?

Perche' c'e' solo un "si dovrebbe", "dovresti", "potremmo"... ma niente di pratico, ovviamente.
Perche' tutti sanno che c'e' qualcosa che non va... ma nessuno dice come risolvere, quello che non va.

Corlis, in primis, ha rifiutato definitivamente l'offerta di fare l'officer... dicendo che lui preferisce seguire la gilda... ma era comunque tra quelli che dicevano "questo non va bene, questo manca".

Tralasciando Robinus (che, dopo ieri sera, ho bollato come testa di cazzo, e voglio che sia LUI a dirmi che si e' comportato come tale) che ha ottenuto, coi suoi interventi, di mandarmi a letto dopo 1h20min di niente, vi diro' che stamattina non ho pensato a niente altro... e sono giunto alla conclusione che io non ne ho piu' voglia

Ieri sera m'era anche venuta la voglia di tornare nei NW, fare la mia parte da "pedina" e niente altro.
Poi m'e' passata anche quella.

L'ho detto a Tia in ICQ... lo ridico anche a voi, visto che lui mi ha confermato che non mi sono bevuto il cervello, ma che il concetto e' comprensibile: in questo momento provo invidia dei Legionary-Avengers.

Non hanno gente che dice "ioioioioio devo" o "a mememememememe serve" e stanno li' con la bocca spalancata ad aspettare che qualcuno gli ci cacci dentro quello che gli serve, ma si organizzano, si aiutano, girano assieme...

...perche' noi abbiam perso tante e poi tante serate a fare encounter per artefatti che, andando a guardare, sono ancora al livello 1?
Perche' non li abbiamo expati?
Perche', magari, serve tempo per exparli facendo mob gialli... perche' manca la voglia di farmare in solo.
E allora, PERCHE' non e' stato fatto un gruppo di persone per andarlo a expare a mob viola, invece?
Perche' l'artefatto e' bellino, e' colorato, ed e' tutto lucido... ma quando si tratta di levarsi il dito di culo, non ci pensa nessuno.

Va bon, signori... arriviamo al nocciolo della questione:

a Alessio e' passata la voglia di giocare.
Non mi diverto veramente piu'

L'intenzione e' quella di prendersi una pausa, per adesso...poi vedremo.

Soluzioni su come lasciare la gilda in mia assenza?
Io trasferirei il rank 0 a tutti gli officer, se voi siete daccordo.

Soprattutto... le domande fondamentali sono:

- Che pensate che succeda, se io mollo?
- Ve la volete prendere la responsabilita' di portare avanti una gilda intera?
- Vedete una soluzione, a breve termine, che possa far cambiare lo stato delle cose?

Come ho detto... parliamone un po'

Alessio

[Kadmillos]

Ci sto meditando sopra.

Al momento pero' il mio tempo è pochissimo , anzi quasi nullo .... lavoro come un somaro e la sera quando arrivo a casa sono troppo a pezzi per pensare a giocare.... preferisco spendere quel po di tempo con la famiglia.

Come ti dicevo per quello che mi riguarda e' una mera questione di tempo , appena passa stro periodo di merda post bellicum ricomincio a girare.

Gli avenger non li invidio per nulla, il lato umano dei RD non ha paragoni con nessun altra gilda io conosco .

Ovvio che possiamo diventare sboroni , basta solo sbattersi , ad esempio vedrei un ottimo officer sia Cekkinus (anche se e' rompipalle) e Arakno (che in rvr ci verrebbe sempre)

Cmq passo la palla per il momento perchè cmq non potrei addossarmi nessuna delle responsabilita' richieste

[Smoker]

Mah, non saprei nemmeno io che fare davvero.

In questo periodo il tempo da dedicare alla gilda è veramente molto, ma molto, ma molto poco.
Praticamente io sono in pausa già da una settimana e se non fosse per il sorcio che sto powando un po di giorno, non loggerei del tutto.

Vorrei esporvi un problema però.
Gli RD erano nati come gilda contenitrice di TUTTI gli emigranti che volevano Albion.
Ma cosi' non è stato.
Però l'idea di fondo è sempre stata quella...
Si invita chiunque, si è buoni con chiunque, si aiuta chiunque, ci si fa inculare da chiunque (Galazon era da sgildare e mandare affanculo la prima volta che ha detto "che schifo il pally", non stiamo a raccontarci buonismi del cazzo) e poi si paga...
si paga con la gente che ha lo scazzo abominevole,
si paga col fatto che probabilmente siamo la gilda con il maggior numero di pg "comprati" nella comunità italiana di Daoc usa,
si paga col fatto che probabilmente siamo la gilda col maggior numero di pg iniziati e mai finiti, powwati e mai finiti, aiutati e mai più visti.

C'e' poco da girarci intorno.
Bisogna loggare con l'araldo aperto di fianco e fare autorelease del 90% dei pg fino a che gli user non saranno 10, 15 massimo.
E da li ricominciare.
Ma ricominciare mettendo in chiaro il fatto che:
Chi non legge il forum, si fotte;
Chi arriva 10 min in ritardo agli appuntamenti, si fotte;
Chi rompe i coglioni, si fotte.

Di base non sono d'accordo nel dare il rank 0 agli officier, ma bensì di dare i poteri del rank 0 agli officier.
Perchè il GM è giusto che sia GM e troppi GM non vanno bene.
Ma visto che i GM non ci sono allora è giusto che il potere e anche l'autorità sia divisa verso gli officier.

Per inciso, se si danno i poteri del GM agli Head Dogs io mi declasso a Head Dog, perchè non mi ci vedo come GM, per un cazzo

[Gwernivan]

Uhm dunque ci ho pensato su un poco e mo scrivo quello che ho in mente:

1) Ale, se te lasci qui la cosa diventera' invivibile, lo dico non per ipotesi ma perche' da una situazione simile son gia' passato tempo fa' quando, dopo che Thewho lascio' la guida dei Vox,io diventai GM con Bowen e Silver.La cosanon era pensata male,ma inevitabilmente ognuno dei tre aveva il suo seguito nella gilda e se ne caso uno diceva no np tanto c'era l'altro che gildava e promuoveva al prezzo di una leccatina di culo. Per questo son daccordo semmai sul fatto dei poteri agli ufficiali ma non al titolo di GM o si rischia veramente di dividere ancora di piu' la gilda. Ancora di piu' cmq preferirei che tu rimanessi con magari un'opera piu' attiva da parte di noi officer in modo tale da aver meno giramenti di fava e giocare di piu'.

2) Io il Gm l'ho fatto, con che frutti non sta a me dirlo, cmq nessuna responsabilita' che potrebbe arrivarmi addosso mi sarebbe nuova, ovviamente preferirei non arrivare a questo,come del resto credo che non vorrebbero gli altri officer, anche perche' piu' che un capo sei un amico e se il diventare capo a mia(nostra) volta implicasse perdere un amico preferirei deletare 100 volte piuttosto.

3) Qui la cosa si fa' lunga e da discutere, ma la soluzione c'e' e va trovata; siamo o non siamo gente grande e vaccinata? Mica ci faremo mettere i piedi in testa da dei bamboccini eh(tranne Cekk che e' un vecchio )?
E poi il GM deve dar l'esempio e non mollare,se te molli tutti si sentiranno autorizzati a far casino, invece fagli vedere che te ne fotti e facciamo le cose per il verso.

Come argomento di discussione butto giu' due righe dalle quali tirar fuori un filo conduttore per la gilda ditemi se vi sembra fattibile oppure confutate le mie idee con altre che siano costruttive .

- Come dice Tia si procede all'autoremove di pg che non son piu' usati vuoi perche' il tipo ha comprato un acc vuoi perche' adesso ha altri PG e quello manco lo caga piu' dando un limite di 3 pg per gildato ed eliminando le cisti e i pg inattivi.(adesso vedo l'araldo e mi fo na lista poi ve la posto cosi' vediamo che potrebbe cambiare)

- Si stabilisce un comportamento da tenere con un post (lo so che era stato gia' fatto ma son passati mesi e la gente manco lo legge piu')che riguarda forum,organizzazione raid,gradi e conseguente comportamento, etc etc.

- Dato che a far del bene ai ciuchi si piglia i carci in bocca, da settimana prossima o anche prima, si fissano 2 gg di raid ML almeno quelli fattibili di gilda.Due giorni perche' abbiamo solo fatto il ML1 e molti manco quello, si tratterebbe di arrivare a fare quasi tutto il ML4 poi magari riduciamo ad un giorno la settimana.
Due giorni anche perche',date le possibilita' ludiche di molti,ci consentono di dividere un ML in due(o anche in tre se ce n'e' bisogno) facendo i passi con piu' calma.Per l'organizzazione mi sobbarco tutto pure io se c'e' bisogno, te(ale) basta che logghi e giochi che son gia' contento .
Come giorni pensavo a Lunedi e Mercoledi che ci sono praticamente sempre almeno io.

- Siccome la gente fa perdere serate a tutti con delle puttanate di Artefatti per poi manco exparseli, gli diciamo con molto garbo di infilarsi nel culo l'artefatto e gli scroll appresso e a meno che per farlo non ci vogliano 2fg se lo fanno di pomeriggio o se lo organizzano tra amicici(stessa cosa dicasi per le quest, a meno che ovviamente nel caso di artefatto o quest non ce ne sia uno che interessa la totalita' della gilda.

- I giorni rimanenti (ovvero martedi, giovedi, venerdi, tralasciando il weekend dove siamo pochi per forza di cose) li passiamo in RVR dove pure li' alla bisogna mi prendo la briga di guidare il party(speriamo I party) che ci sara', pero' su quest'ultimo punto voglio sia chiara una cosa, e cioe' che non me ne fotte un cazzo di Cekkinus di Liamx e di Stexe( o chi per loro) che cagano il cazzo per andare in frontiera da noi. Se albion ha tutti i suoi keep e non ci son rischi io vado a fare Rp a Emain e per me loro posson pure sgildare e andare a farsi il loro /level30 ranger su Lancelot.Io vado dove c'e' gioco e dove la gilda puo' giocare, non mi pare produttivo portare in giro 16 persone in una frontiera vuota onde evitare lo scazzo e la rinuncia la volta successiva.

bon mi pare di aver scritto tutto vedete se vi gusta e datemi un parere su cosa cambiereste e su cosa vi puo' andare.

Grazie.

P.S.
Se ce n'e' bisogno il GM(anche solo con poteri) cattivo lo faccio io , ma non so se sara' conveniente che risciamo di ritrovarci in 6 in gilda .

[molli]

Dico anche io la mia:

Posto che se molli te, Ale, la gilda non dico che va allo scatafascio ma ci andiamo vicini...

Sarebbe utile, quanto meno per limitare gli ingastrimenti, che i GM siano aiutati dagli officer e dagli HD. Spiego meglio come:
* poniamo che rimangano solo Tia e Ale come GM, io proporrei di usare noi Head Dogs come "consiglio", per avere suggerimenti/opinioni/consigli (appunto). Avremmo poteri un po' piu' limitati (come ora) ma credo che siano sufficienti.
*dato il punto precedente direi di introdurre un altro grado di gerarchia, gli officer veri e propri che dovrebbero avere un grado di "specializzazione" piu' alto di GM e HD. Ciascun officer, infatti, dovrebbe avere un campo in cui essere il leader (ad esempio se Rob viene promosso officer, lui potrebbe occuparsi dell'RvR diventando cosi' il punto di riferimento per quella attivita'. Chiaramente va scelto un officer per ciascun ambito compresi ML, exp artefatti, etc.).
*gli HD quindi hanno funzione 1) consiliare 2) sostitutiva per la risoluzione dei problemi quando i due GM titolari mancano.
Cio' non toglie che possono avere anche funzioni operative da officer.

Sono d'accordo con Tia per quanto riguarda l'autoremove. Lo dissi qualche settimana fa e lo ripeto adesso. Si potrebbe proporre anche un'altra cosa (ma mi sembra abbastanza dispotica): si tengono gildati solo i primi pg finche' il primo pg non arriva al 50. In questo modo si ridurrebbe la mole di gente in giro (forse).

Chiaramente, se non hai piu' voglia di giocare... oh, ci si adegua.

Io ragazzi ve lo ridico: non sono una esperta di niente... non sono uber nell'RvR, la parte nuova di DAoC la conosco poco, sono insicura e ho sempre paura di far danni. Credo che con Frontiers la situazione migliori, perche' mi sentiro' meno imbornita visto che tutti dovranno ricominciare daccapo
Ad ogni modo: se vi sembro poco utile/impicciona o quant'altro... ditelo ^^
Per me essere un HD e' un onore, per ora (e forse ancora per parecchio) posso solo offrire il mio buon senso, i miei consigli e le mie opinioni. Spero siano utili

[Gwernivan]

Bon cosi' a occhio ho trovato 31 pg inattvi da sbattere fuori dai coglioni e altri 14 che non loggano da piu' di 2 settimane e quindi prossimi al calcio in culo

[Emme]

uhm..preferirei anche io che wayne restasse, almeno come "padre della patria".

per il resto,torno alla mia proposta di organizzare rvr di gilda obbligatorio, sulla falsariga delle proposte di artax però...

però dobbiamo chiedere chiaramente alla gente cosa ne pensa.
non basta protestare per i malfunzionamenti della gilda senza prendere iniziative, occorre essere disponibili a seguire gli ordini degli officer/gm.
se mi devo prendere la briga di organizzare rvr di gilda 2 o 3 sere fisse "pretendo" che i membri della gilda vengano dove, come e quando li si convoca.
in sostanza, ai pecoroni sul forum gilda dobbiamo fare un discorso molto semplice:

"avrete notato i vari problemi (bla bla bla,segue lista delle buone intenzioni rimaste sulla carta) della gilda.
vogliamo passare da una gestione anarcoide (in senso buono) e improntata alla massima libertà individuale a una gestione che privilegi essenzialmente le necessità della gilda, a discapito dei singoli.

SIETE CON NOI?
se si, segue post con tutti i dettagli.
se no, cosa proponete?"

[Kadmillos]

Rgazzuoli io vi lascio in mano le decisioni , nel senso che al momento il mio contributo per forza di cose e' talmente limitato che non ho modo di darvi una risposta.

L'impegno di HD non l'ho richiesto io , ma mi ci sono trovato subito bene e penso compatibilmente con i miei impegni di aver anche svolto un buon lavoro, purtroppo pero' ora come ora il lavoro mi assorbe una eftta enorme del mio tempo ed è evidente che il tempo dedicato all'aspetto ludico si va assotigliando.

Non me la sento di dare un parere su questa opinione, per il semplice motivo che non ho pareri da dare.

Se Ale si e' stancato c'è poco da fare , non ci sono soluzioni anche se secondo me la situazione in gilda e' sistemabilissima.

Semplicemente io vedo i RD come un unico gruppo , in frontiera proprio un gruppo solo , aho piglieremo cazzotti ma chissene fotte, mai giocato per i PR io. Quindi la regola e' una sola , ti va bene come giochiamo ? Si ? benissimo resti , non ti va bene ? fuori dai coglioni , me ne sbatto di chi sei e di chi eri su vorticess.

Se la gente se ne vuole andare , per me non e' un problema , per il momento stiamo perdendo gente che on ci serve a un cazzo , ha smesso di giocare ljanka uno strego body ? Chissene fotte

Vuole andarsene uno scout come cekkinus = Amen

Me ne fotto , io gioco per fare balotta con la mia gente , se vogliono stare con noi si adeguano loro , non mi devo adeguare io , quando ho un gruppo come dico io sono a posto con tutti e a chi non va bene o non ne ha voglia che si faccia inculare da un drago del barrows. Poche pugnette mentali.... ma diventiamo pochi , ma tizio brontola , caio fa , sbattiamocene/ve i coglioni (chi li ha , molli tu sbatterai quelli di alessio) di tutti i piantacazzi , noi siamo stati un punto di riferimento per tanti che sono venuti qui negli USA , se vogliono continuare a stare con noi tanto meglio , se non vogliono possono sparare delle pompe ai cinghiali enormi delle piane di salisbury , io se certa gente si leva dai coglioni non perdo manco un millesimo di secondo di sonno.

Il sunto di tutto e' Alessio non smollare il colpo e man mano tutti quelli che cagano la minchia possono andare a fare in culo.

[Wayne]

Ok, resto... se il gigione mi da l'Infiltratore, che tanto lui non solo non lo usa, ma gli e' anche sparito dalla sign, da tanto tempo che non lo logga

asddasdasdasasdadsads

Scusate per la risposta del cazzo... ci sto ancora pensando su.

[molli]

up per il post chiarificatore.

Credo pero' che sia importante che si faccia capire che la decisione e' stata si' presa da Ale e Tia, ma che cmq hanno chiesto consiglio a noi.

QUesto per contrastare un po' la tendenza a dare ascolto solo a quello che dice Ale e a non cagare quello che dicono gli HD.

[Emme]

cmq io direi di iniziare almeno col proporre 2 giorni fissi di rvr di gilda...che ne dite?
magari un po' alla volta sistemiamo tutto.

[Gwernivan]

Io inizierei da ML piuttosto che dall'RvR dato che motli si lamentano che i nemici ne hanno a bizzeffe, lasciando gli altri giorni liberi per RvR poi fate vobis

[Emme]

qualsiasi cosa si decida, dobbiamo deciderla in fretta.
proponiamo 2 scelte e vediamo quale delle due riscuote maggiori consensi:

scelta a) RvR FISSO il martedi e il mercoledi per esempio (per poi estendere i giorni via via che ci si organizza meglio) e lunedi o giovedi ML

scelta b) martedi e mercoledi dedicati a ML e lunedi o giovedi RvR.

l'importante e' decidere prima che il malcontento superi il livello di guardia.

cerchiamo di accordarci tra noi e fare un annuncio al + tardi entro domani pls.

[molli]

Mi va bene il poll da fare fra le due alternative.
Per me si puo' postare anche domattina. Se siete tutti d'accordo e domani nessuno puo' farlo, lo posso fare io... tanto fino a ora di pranzo non ho nulla da fare.

[Emme]

ci sarebbe anche un'altra cosa da fare, contattare i mc benwick e accordarci su uscire rvr comuni, magari riusciamo a fare sti 2 dannati gruppi a odino/emain.

se mi date l'ok faccio io.