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Thread: autodeterminazione a 13 anni

  1. #1
    saltaproc's Avatar
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    Default autodeterminazione a 13 anni

    http://www.repubblica.it/2008/11/sez...trapianti.html

    una ragazzina di 13 anni ha secondo voi il potere di scegliere se fare o non fare un trapianto che potrebbe salvarla costringendola cmq a una vita di continue cure mediche?
    hanno le autorità il potere di decidere di ascoltare una ragazzina di 13 anni e in base alla sua richiesta decidere o meno di obbligarla a fare il trapianto?
    ha una ragazzina di 13 anni passati in ospedale tra trapianti e cure bestiali la capacità di decidere lucidamente cosa è meglio o cosa è peggio per lei?

    non so cosa farei se fossi nei panni dei genitori che a quanto sembra hanno accettato di buon grado la decisione della figlia

    opinioni?

  2. #2
    Sturm's Avatar
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    Non lo so,probabilmente per come sono fatto io e per come concepisco il poter creare un'altra creatura con in parte il mio sangue,le farei fare tutte le operazioni necessarie. Solo quando mi direbbero che non c'è più speranza potrei eventualmente prendere in considerazione una tale eventualità e neanche li sinceramente saprei se lasciarla andare o meno che abbia 13 o 45 anni. Non lascerei morire mia figlia/figlio,in nessun caso,in nessun momento,in nessuna fatalità.
    “Perché io?”
    “Perché eri un cacciatore senza denti. Sei stato scelto per la tua rabbia, sei stato scelto per tutte le ferite che avevi subito, scelto per tutte le volte che eri stato colpito, picchiato e umiliato davanti agli altri. Scelto per la rabbia che eri costretto a tenerti dentro,per le parole che non potevi pronunciare. Scelto per la furia cieca che avvolgeva il tuo cuore come una morsa dopo ogni pugno e ogni calcio che ti veniva inferto,dopo ogni sasso che ti veniva lanciato. E per la rabbia più grande di tutte,quella che riservavi a te stesso,perché eri incapace di reagire,dato che loro erano sempre di più, e sempre più grandi, e sempre più forti. Ma se le cose cambiassero? C’è forse miglior cacciatore di chi un tempo era la preda? Qualcuno che sarebbe spinto a difendersi dalle forze oscure mandate dal mondo,che non si fermerebbe mai neppure se fossero tante, e molto più grandi e potenti di lui. Perché essendo stato un tempo preda non permetterebbe mai a se stesso di ridivenirlo. Non si arrenderebbe mai. Morirebbe piuttosto che sottomettersi. Perché tu? Perché fra tutti quelli che erano presenti quel giorno,c’era un solo cacciatore. E come ti dice la tua adorata scienza…i simili si attraggono,la presenza dell’osservatore influenza l’osservato,ed è matematico che non esistano casi e coincidenze. C’è solo…cortesia professionale.”

    Quote Originally Posted by Wolfo in ts
    Sono un materialista del culo

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  3. #3
    Tanto non Trombo AceGentile's Avatar
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    Quote Originally Posted by Sturm View Post
    Non lo so,probabilmente per come sono fatto io e per come concepisco il poter creare un'altra creatura con in parte il mio sangue,le farei fare tutte le operazioni necessarie. Solo quando mi direbbero che non c'è più speranza potrei eventualmente prendere in considerazione una tale eventualità e neanche li sinceramente saprei se lasciarla andare o meno che abbia 13 o 45 anni. Non lascerei morire mia figlia/figlio,in nessun caso,in nessun momento,in nessuna fatalità.
    d'altro canto una visione simile significa che la figlia non ha diritto di scegliere come agire, il che mi pare assurdo. se è in ballo da 8anni dentro e fuori ospedali, se le hanno spiegato le conseguenze di entrambe le possibilità, non vedo perchè non possa dire la sua.

  4. #4
    Lieutenant Commander Hudlok's Avatar
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    trieste
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    E a che età uno diventerebbe maturo e cosciente? 16 o 18?

    Sono convenzioni. Se la vita te lo impone sono convinto che a 13 puoi essere ben più maturo e cosciente di 30enni da disco-pub.

    Per di più i cuori da darle sarebbero stati ALMENO due. Avrà pensato anche a questo.

    GG poraccia.

  5. #5
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    Quote Originally Posted by AceGentile View Post
    d'altro canto una visione simile significa che la figlia non ha diritto di scegliere come agire, il che mi pare assurdo. se è in ballo da 8anni dentro e fuori ospedali, se le hanno spiegato le conseguenze di entrambe le possibilità, non vedo perchè non possa dire la sua.
    non so sicuramente bisognerebbe esserci in mezzo per giudicare
    mi sembra ovvio che la sua possa dirla ma da quanto emerge il suo parere è stato determinante per la decisione di non obbligarla

    però ragioniamo per assurdo
    a 13 anni una persona non è in grado per la legge di decidere se andare o meno a letto con qualcuno , non è in grado di decidere se andare in gita scolastica senza li permesso dei genitori e mille altre cose non è in grado di fare per la legge..può alla stessa età decidere se vivere o morire?

  6. #6
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    Edit non avevo letto bene l'articolo. Ho postato di fretta.
    “Perché io?”
    “Perché eri un cacciatore senza denti. Sei stato scelto per la tua rabbia, sei stato scelto per tutte le ferite che avevi subito, scelto per tutte le volte che eri stato colpito, picchiato e umiliato davanti agli altri. Scelto per la rabbia che eri costretto a tenerti dentro,per le parole che non potevi pronunciare. Scelto per la furia cieca che avvolgeva il tuo cuore come una morsa dopo ogni pugno e ogni calcio che ti veniva inferto,dopo ogni sasso che ti veniva lanciato. E per la rabbia più grande di tutte,quella che riservavi a te stesso,perché eri incapace di reagire,dato che loro erano sempre di più, e sempre più grandi, e sempre più forti. Ma se le cose cambiassero? C’è forse miglior cacciatore di chi un tempo era la preda? Qualcuno che sarebbe spinto a difendersi dalle forze oscure mandate dal mondo,che non si fermerebbe mai neppure se fossero tante, e molto più grandi e potenti di lui. Perché essendo stato un tempo preda non permetterebbe mai a se stesso di ridivenirlo. Non si arrenderebbe mai. Morirebbe piuttosto che sottomettersi. Perché tu? Perché fra tutti quelli che erano presenti quel giorno,c’era un solo cacciatore. E come ti dice la tua adorata scienza…i simili si attraggono,la presenza dell’osservatore influenza l’osservato,ed è matematico che non esistano casi e coincidenze. C’è solo…cortesia professionale.”

    Quote Originally Posted by Wolfo in ts
    Sono un materialista del culo

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  7. #7
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    troppo delicato come argomento, davvero non saprei....

  8. #8
    Lieutenant Commander Necker's Avatar
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    Quote Originally Posted by Hudlok View Post
    E a che età uno diventerebbe maturo e cosciente? 16 o 18?
    Sono convenzioni. Se la vita te lo impone sono convinto che a 13 puoi essere ben più maturo e cosciente di 30enni da disco-pub.
    Per di più i cuori da darle sarebbero stati ALMENO due. Avrà pensato anche a questo.
    GG poraccia.
    la penso come lui....strano eh
    Daoc
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  9. #9
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    Effettivamente è un argomento delicato e complesso. Ma devo dare ragione a Hudlok, questa bambina si è ritrovata fin da piccolissima ad affrontare difficoltà simili, il suo grado di maturazione è sicuramente maggiore rispetto a qualsiasi suo coetaneo.. su questo non ci piove. I pro e i contro di questa operazione evidentemente l'hanno messa davanti a questa tragica scelta, non mi sento di giudicare ne lei ne i genitori tantomeno i medici.

  10. #10

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    Quote Originally Posted by saltaproc View Post
    non so sicuramente bisognerebbe esserci in mezzo per giudicare
    mi sembra ovvio che la sua possa dirla ma da quanto emerge il suo parere è stato determinante per la decisione di non obbligarla

    però ragioniamo per assurdo
    a 13 anni una persona non è in grado per la legge di decidere se andare o meno a letto con qualcuno , non è in grado di decidere se andare in gita scolastica senza li permesso dei genitori e mille altre cose non è in grado di fare per la legge..può alla stessa età decidere se vivere o morire?
    una cosa e' una persona generica, verso cui si deve rivolgere la legge, per esempio quella sui rapporti sessuali.
    altra cosa e' una persona specifica, come in questo caso
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    tendo asintoticamente a Chuck Norris


  11. #11
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    che brutto casino, e chi può dire cosa sia giusto? chi ci è passato? da fuori ti vien da pensare "continua a lottare, non ti arrendere, sii forte" ma sono tutte opinioni da estranei ai fatti, ovviamente.

  12. #12
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    Quote Originally Posted by Kuroko View Post
    Effettivamente è un argomento delicato e complesso. Ma devo dare ragione a Hudlok.
    Quote Originally Posted by Necker View Post
    la penso come lui....strano eh

  13. #13
    Lieutenant Commander Alkabar's Avatar
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    Quote Originally Posted by Hudlok View Post
    E a che età uno diventerebbe maturo e cosciente? 16 o 18?
    Sono convenzioni. Se la vita te lo impone sono convinto che a 13 puoi essere ben più maturo e cosciente di 30enni da disco-pub.
    Per di più i cuori da darle sarebbero stati ALMENO due. Avrà pensato anche a questo.
    GG poraccia.
    Toh anche io sono d'accordo. Domani piovono rane.

  14. #14
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    Omfg.
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  15. #15
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    Quote Originally Posted by Alkabar View Post
    Toh anche io sono d'accordo.
    fake

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