Lodo Pisello

[Ipnotik]

http://voglioscendere.ilcannocchiale...t/2279084.html

Chi pensava, anzi sperava, che i talloni d’Achille di Al Tappone fossero la mafia, le tangenti, i fondi neri, i conflitti d’interessi, aveva sopravvalutato l’Italia e gli italiani. Ora che l’”utilizzatore ultimo” sprofonda per gli eccessivi “quantitativi di donne” (secondo le poetiche definizioni ghediniane), chiediamo umilmente scusa a un paese ridotto a un film minore di Alvaro Vitali per esserci troppo occupati delle quisquilie di cui sopra. Là dove non poterono le ultime parole di Borsellino e le indagini di valorosi pm milanesi e siciliani, potranno forse gli stock di signorine a tassametro traghettate da un fabbricante di pròtesi nelle magioni del Premier Utilizzatore su mezzi aerei e nautici degni dello sbarco in Normandia; e la candid camera di una delle “utilizzate”, sfuggita alla formidabile security di Palazzo Grazioli. Ogni epoca ha il 25 luglio che si merita.

Restano da capire alcuni particolari: 1) chi saranno il Dino Grandi e il Galeazzo Ciano di questo film dei Vanzina che si sta girando fra Palazzo Grazioli e Palazzo Chigi; 2) che ne sarà della Guardia Repubblicana alla caduta del satrapo (l’altreoieri Ostellino lo paragonava a Cavour, mentre Chirac raccontava le visite guidate ai bidet di Villa Certosa, accompagnate da apprezzamenti berlusconiani sulle “chiappe” che vi si erano posate); 3) con quali leggi ad personam, anzi ad pisellum, Al Tappone conta di salvarsi dall’inchiesta di Bari. Essendo stato intercettato non da una toga rossa, ma da un’amica escort armata di cellulare, abolire le intercettazioni non basta più. Bisogna abrogare i telefonini.

Marco Travaglio




comunque condivido soprattutto la prima parte....

[nortis]

ieri sono andato a vedere lo spettacolo di travaglio che ha fatto qua a udine. bhe non sò se esiste un dvd in commercio o il video di una delle tappe su internet, ma cercate di vederlo. gran parte son cose che chi si interessa di politica conosce, ma messe tutte vicine con un filo logico a collegarle.. fà rabbrividire e ridere risate amare.

mi ha lasciato tristemente perplesso, felice per la grande accoglienza, partecipazione e coinvolgimento, lui un grande, ha parlato a macchinetta quasi 4 ore con 5-6 pause di 5 min giusto a riposare le corde vocali.

[marlborojack]

Occazzo un thread sul Berlusca, finalmente!

[Glasny]

Qualcuno faccia un thread sull'iran, 200+ morti

Travaglio dice alcune cose giuste ma molte sbagliate ed è troppo fazioso, in più la sua faccia mi è antipatica.

[nortis]

ma molte sbagliate

un esempio? faresti la gioia di un sacco di gente che non vede l'ora di denunciarlo per diffamazione e aver concessa la ragione....

[Mjolnir Stormhammer]

Ogni epoca ha il 25 luglio che si merita.

[Glasny]

un esempio? faresti la gioia di un sacco di gente che non vede l'ora di denunciarlo per diffamazione e aver concessa la ragione....

Dire qualcosa di falso è diverso dal diffamare, io posso dire la terra è piatta senza diffamare nessuno..

Poi se vi siano o meno processi a suo carico per diffamazione in corso non lo so.

[adigirolam]

si, ma la terra è piatta nn riguarda nessuna persona (invece travaglio tira fuori nomi), nn è molto calzante come esempio.

[Ipnotik]

Qualcuno faccia un thread sull'iran, 200+ morti
Travaglio dice alcune cose giuste ma molte sbagliate ed è troppo fazioso, in più la sua faccia mi è antipatica.

guarda che in questo articolo non ha detto niente che non sia su tutti i giornali di oggi. Più che altro è un pensiero sugli italiani la prima parte, non sul Berlusca.

[nortis]

Dire qualcosa di falso è diverso dal diffamare, io posso dire la terra è piatta senza diffamare nessuno..
Poi se vi siano o meno processi a suo carico per diffamazione in corso non lo so.

dopo 4 ore a parlare a macchinetta di mafia intrecciata a politici con nomi e cognomi, di politici che corrompono con nomi e cognomi, di mazzette con nomi e cognomi... nessuno lo querela.

non ha fatto un trattato di geologia creativa.

[Necker]

glasny, fai una cortesia, evita le sparate cosi alla tanto per...

[McLove.]

dopo 4 ore a parlare a macchinetta di mafia intrecciata a politici con nomi e cognomi, di politici che corrompono con nomi e cognomi, di mazzette con nomi e cognomi... nessuno lo querela.
non ha fatto un trattato di geologia creativa.

insomma nessuno lo querela non e' proprio verissimo anzi travaglio e sempre stato querelato ed ha avuto un sacco di procedimenti , quindi sinceramente non capisco perche dici che "nessuno lo querela" o che non aspettano altro per denunciarlo per diffamazione..lo fanno, l'hanno fatto, e' stato sia assolto che condannato e questi sono fatti notori e facilmente rintracciabili senza il trattato di geologia creativa

oltretutto si deve distinguere una cosa proprio a livello concettuale:
se lo querelano e non viene condannato e' possibile che non venga condannato perche quanto detto non ha una carica offensiva tale la ledere decoro ed onore non perche quanto afferma sia conforme al vero, e' un errore spesso diffuso che viene percepito

Sebbene anche affermazioni dubitative e suggestive possono essere considerate diffamatorie questo passa dal vaglio del giudice che deve considerarle tali ovvro lesive di decoro ed onore.

Non e' detto che se taluno NON viene condannato per diffamazione e' perche quello che affermava era vero (anche perche spesso non e' necessario considerare la veridicita di un fatto per una condanna o non e dimostrabile l'exceptio veritas ad esempio ex 596 c.p.) ma magari perche non aveva una carica offensiva tale da ravvisare il reato ascritto

Quindi non si deve considerare, senza entrare nel merito di travaglio chiaramente: assolto diceva la verita', condannato mentiva in quello che affermava ,MA condannato offendeva decoro e dignita' di taluno, assolto non lo offendeva, che e' l'oggetto del processo


Ad ogni modo, tornando a travaglio, non conoscendo gli atti processuali possiamo solo fidarci da quello che risulta dal web e dal dispositivo delle sentenze, non sapendo i motivi per la condanna e per l'assoluzione.
Secondo una fonte che non mi piace citare ma e' l'unica che ho trovato ecco alcune delle sentenze di diffamazione che riguardano travaglio
e come ogni cosa di wikipedia va presa con le molle:

questi sono alcuni dei processi piu significativi secondo quanto viene indicato, quindi ne esisteranno anche altri, ma anche fossero solo questi un attivita processuale inerente la diffamazione ben degna di nota considerando i tempi necessari.

Sentenze di condanna
- Nel 2000 è stato condannato in sede civile, dopo essere stato citato in giudizio da Cesare Previti a causa di un articolo sull’Indipendente, al risarcimento del danno quantificato in 79 milioni di lire.
- Il 20 febbraio 2008 il Tribunale di Torino lo ha condannato a risarcire Fedele Confalonieri e Mediaset con 26.000 euro, a causa dell'articolo "Piazzale Loreto? Magari" pubblicato nella rubrica Uliwood Party su l'Unità il 16 luglio 2006. La sentenza è di primo grado e Travaglio ha dichiarato di stare preparando l'appello.
- Ad ottobre 2008 è stato condannato dal Tribunale penale di Roma per il reato di diffamazione aggravato dall'uso del mezzo della stampa, ai danni di Cesare Previti, ad 8 mesi di reclusione con sospensione condizionale e al pagamento di 100 euro di multa. Il reato, secondo il giudice monocratico, sarebbe stato commesso mediante l'articolo Patto scellerato tra mafia e Forza Italia pubblicato sull’Espresso il 3 ottobre 2002. In sede civile, a causa del predetto reato, Travaglio è stato condannato in primo grado, in solido con l'allora direttore della rivista Daniela Hamaui, al pagamento di 20mila euro a titolo di risarcimento del danno in favore della vittima del reato, Cesare Previti.
- Il 28 aprile 2009 è stato condannato dal Tribunale penale di Roma per il reato di diffamazione ai danni dell'allora direttore di Raiuno, Fabrizio Del Noce, perpetrato mediante un articolo pubblicato su L'Unità dell'11 maggio 2007.

Procedimenti con estinzione del reato per remissione della querela
Dal 2004 è stato oggetto di un procedimento penale per il reato di diffamazione aggravata dal mezzo della stampa, a seguito degli articoli «M’illumino d’incenso» e «Zitti e Vespa», pubblicati sul quotidiano l'Unità nei giorni 12 marzo e 6 maggio di quello stesso anno. Il procedimento ai danni del giornalista si è concluso nel 2008 dopo che la persona offesa, il giornalista Antonio Socci, ha deciso di rimettere la querela a seguito delle scuse pubbliche di Travaglio.

Sentenze favorevoli
-Dopo aver scritto assieme a Elio Veltri il libro "L'odore dei soldi" era stato citato in giudizio da Silvio Berlusconi per diffamazione; il tribunale civile ha stabilito che il libro non è diffamatorio ed ha condannato Berlusconi a pagare le spese processuali.
- In seguito all'intervista nel programma Satyricon del comico Daniele Luttazzi è stata avviata un'azione civile da parte di Mediaset contro Travaglio, la RAI e i direttori Carlo Freccero e Ballandi per diffamazione. Nel 2005 la causa è stata vinta da Travaglio mentre Mediaset è stata condannata a pagare le spese processuali.
- Nel 2005 Cesare Previti ha citato in giudizio Travaglio per una presunta diffamazione nei suoi confronti e nei confronti di Silvio Berlusconi nell'articolo comparso nella rubrica Bananas de l'Unità il 19 aprile 2005. Nel 2007 il tribunale civile di Roma ha rigettato la domanda di Previti e lo ha condannato a rifondere le spese processuali.
- Nel maggio 2009 la Cassazione conferma un proscioglimento sancito l'11 dicembre 2008 dal GIP di Roma, relativo ad un'indagine per diffamazione nei confronti di Fabrizio Del Noce, attraverso la pubblicazione di un articolo su l'Unità del 6 marzo 2007, condannando il querelante al pagamento delle spese processuali e a 1500 euro di ammenda.

quindi tutto si puo dire tranne che non venga querelato e nessuno lo querela, di fatto viene spesso querelato, e non tutti i procedimenti si concludono a suo favore.

se volete controllare ogni sentenza con gli articoli di testate giornalistiche a cui rimanda nelle note eccovi il link.
http://it.wikipedia.org/wiki/Marco_Travaglio

[Glasny]

Mi sembrava anche ovvio poi ci sono sempre i fanboy che se non vedono una trafila di riferimenti a sentenze e processi non ci credono..

Grillo almeno è simpatico e non spara accuse gravissime senza uno straccio di prova. Non che non sia fazioso anche lui...

[nortis]

Mi sembrava anche ovvio poi ci sono sempre i fanboy che se non vedono una trafila di riferimenti a sentenze e processi non ci credono..
Grillo almeno è simpatico e non spara accuse gravissime senza uno straccio di prova. Non che non sia fazioso anche lui...

te non ti commenti neanche più... mi metti un grillo vicino a un travaglio... e il primo è quello documentato fra i 2

cut

oddio, ovvio che lo querelano, ma siamo nel paese dove quando qualcuno fà scomodo lo si querela forfun, giusto per darli la noia di doversi difendere, tanto i soldi non sono un probblema e almeno ci si prova. Di pietro è entrato in politica con 4 anni di ritardo rispetto le sue intenzioni perchè il Papi lo ha accusato di cose non vere per 2 volte di fila prima delle elezioni, e lui (che è sempre stato il primo a portare avanti la campagna degli incensurati in parlamento) si è per 2 volte ritirato e per 2 volte è stato assolto. Le querele si usano per far perdere tempo e dare rogna. le cause che travaglio ha perso sono causate tutte da cose che offendono la persona (alias quel nano di berlusconi etc) non dal fatto che abbia detto cose non vere.

quest'uomo và aggiro per l'italia a raccontare di come la mafia e il nostro premier siano aggrovigliati e nonostante sfidi a questa maniera persone di quel calibro ( e portafoglio) è ancora libero di fare il giornalista, senza nessuna condanna penale, riconosciuto (in tutto il mondo tranne che in italia) come uno dei migliori giornalisti worldwide... a me tanto basta

[Glasny]

Lo so che sono diversi in teoria che uno è un comico l'altro un giornalista ma sono accostatbili perchè trattano temi molto simili e si rivolgono allo stesso tipo di pubblico.

Grillo fa accuse documentate purtroppo per te, quando dice ci sono 100 condannati in parlamento non lo possono querelare perchè è vero e ci sono le sentenze, tanto per farti un esempio. Magari è querelabile anche Grillo per altre cose che dice che però coi soldi del blog può pagare le querele e tirare avanti, ma non lo vedrai fare cose tipo questa citata 2 post sopra, che equivale a dire Berlusconi mafioso senza averne le prove :

Ad ottobre 2008 è stato condannato dal Tribunale penale di Roma per il reato di diffamazione aggravato dall'uso del mezzo della stampa, ai danni di Cesare Previti, ad 8 mesi di reclusione con sospensione condizionale e al pagamento di 100 euro di multa. Il reato, secondo il giudice monocratico, sarebbe stato commesso mediante l'articolo Patto scellerato tra mafia e Forza Italia pubblicato sull’Espresso il 3 ottobre 2002. In sede civile, a causa del predetto reato, Travaglio è stato condannato in primo grado, in solido con l'allora direttore della rivista Daniela Hamaui, al pagamento di 20mila euro a titolo di risarcimento del danno in favore della vittima del reato, Cesare Previti.

Poi ripeto che anche Grillo sia fazioso è evidente, ma anche un comico che fa le veci di giornalista fa meglio di Travaglio. Il che è tutto dire, manca proprio un vero giornalista in questo paese che sappia dire cose scomode e fare inchieste liberamente senza esagerare e senza preconcetti.