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Thread: Gravina di puglia

  1. #46
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    "Ormai il giornalismo..."

    Ma "ormai" cosa aho!? Ci scandalizziamo per le veline oggi, andate a prendere un rotocalco degli anni '60, ditemi cos'è cambiato per piacere.
    Sapete cos'è stata la "grande peur" in Francia? Lo sapete che senza l'interesse compulsivo della gente per le gesta dei terroristi nichilisti (quelli veri) di fine Belle Epoque non si sarebbero inventati personaggi come Arsene Lupin e Fantomas?

    Ben svegliati! Il sensazionalismo non l'ha inventato studio aperto, esiste da quando esiste l'informazione.

    I commenti di McLove e IpnotiK mi ricordano quelli dei miei genitori, che pensano che i fatti di cronaca nera non debbano essere riportati dai tg perchè così si istigano altre persone ad emularli. C'è una parola per tutto questo ed è censura. La cronaca è SACROSANTA. Sul come si dovrebbe farla si può discutere ed ovviamente essere d'accordo su quanto sia becera quella che ci propinano, ma è un discorso molto diverso.

  2. #47
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    Quote Originally Posted by Faramjr View Post
    I commenti di McLove e IpnotiK mi ricordano quelli dei miei genitori, che pensano che i fatti di cronaca nera non debbano essere riportati dai tg perchè così si istigano altre persone ad emularli. C'è una parola per tutto questo ed è censura. La cronaca è SACROSANTA. Sul come si dovrebbe farla si può discutere ed ovviamente essere d'accordo su quanto sia becera quella che ci propinano, ma è un discorso molto diverso.
    Mi spieghi a che serve la cronaca nera? Io ancora cerco di capirlo. Cioè ok dare la notizia che Tizio è morto ucciso da Caio, ma quale utilità c'è nel svelare tutti i dettagli dell'omicidio, nel far vedere tutte le dinamiche, nel ricostruire il plastico dell'abitazione dove si è tenuto l'omicidio per studiarsi le macchie di sangue (come fa Porta a Porta nel caso Cogne).
    Senza parlare delle parole usate, delle musiche smielate di sottofondo nei servizi, delle interviste intelligenti del tipo: " Come ti senti?" ai parenti delle vittime. Ma come cazzo vuoi che si sentano

    E poi si. Sarò come i tuoi genitori ma sono straconvinto che mostrare cosi' tanta cronaca nera ti faccia vedere la morte come qualcosa di comune, qualcosa di quotidiano, e magari ti fa prendere in considerazione la scelta di un omicidio nei casi limite.
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  3. #48
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    se li fanno vuol dire che alla gente piace e pensa fanno pure dei telefilm che sviscerano tutti i dettagli fra polizieschi, vari csi e quelli negli ospedali... se una cosa nn piace basta spegnere la tv o saltare la news sul quotidiano
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  4. #49
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    Mi spieghi a che serve la cronaca nera? Io ancora cerco di capirlo. Cioè ok dare la notizia che Tizio è morto ucciso da Caio, ma quale utilità c'è nel svelare tutti i dettagli dell'omicidio, nel far vedere tutte le dinamiche, nel ricostruire il plastico dell'abitazione dove si è tenuto l'omicidio per studiarsi le macchie di sangue (come fa Porta a Porta nel caso Cogne).
    Senza parlare delle parole usate, delle musiche smielate di sottofondo nei servizi, delle interviste intelligenti del tipo: " Come ti senti?" ai parenti delle vittime. Ma come cazzo vuoi che si sentano
    E poi si. Sarò come i tuoi genitori ma sono straconvinto che mostrare cosi' tanta cronaca nera ti faccia vedere la morte come qualcosa di comune, qualcosa di quotidiano, e magari ti fa prendere in considerazione la scelta di un omicidio nei casi limite.
    Ripeto che la cronaca è sacrosanta. Prendi l'esempio di quell'imbecille che per andare a 210 su una stradina (perchè si vede che per lui i limiti erano troppo bassi) ha ammazzato 5 persone. Non dare la notizia? Ma io avrei fatto vedere le immagini dei corpi devastati al telegiornale!

    E' come per i documentari sulle guerre mondiali. Carri armati, aerei, armi, qualche città in rovina e stop. Essendo uno studente di cinema ho potuto vedere i veri documentari, non quelli edulcolorati ma quelli dove si vedono i corpi maciullati, i cadaveri decomposti, i crani dei condannati a morte che venivano sbriciolati dalle pallottole dei fucili del plotone d'esecuzione. Questi sono i documentari che si dovrebbero far vedere nelle scuole se si vuole comunicare davvero cosa fosse la guerra.

    Non dare le notizie? Ma siamo impazziti?

  5. #50
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    Quote Originally Posted by Faramjr View Post
    I commenti di McLove e IpnotiK mi ricordano quelli dei miei genitori, che pensano che i fatti di cronaca nera non debbano essere riportati dai tg perchè così si istigano altre persone ad emularli. C'è una parola per tutto questo ed è censura. La cronaca è SACROSANTA. Sul come si dovrebbe farla si può discutere ed ovviamente essere d'accordo su quanto sia becera quella che ci propinano, ma è un discorso molto diverso.
    no troppo comodo interpretare, in maniera oltretutto superficiale, quanto dico.
    Non dico manco per nulla che la cronaca non deve essere indicata, sempre pero nei limiti del segreto istruttorio che spesso viene sbuttanato per dare le notizie e per saziare i malati di (dis)informazione, ne sono esempio tutti i vari Misteri e Legal entertainment
    la cronaca e' sacrosanta quando intelligente e corrispondente al vero innanzitutto (non possibilistica nota bene la differenza) e non scandalistica, trovo l'hype sulla strage di Erba con tanto di "biglietti per le udienze" di una stupidita' tale che rende il grande fratello quasi intelligente.
    Ricordi il delitto di perugia be tutti i giornali hanno dato, tra le tante puttanate condite di sperma sui regiseni etc,. la pista di come il delitto fosse stato ispirato ad i manga, perche a casa di uno avevano trovato dei manga di Devilman (tra le altre cose indicavano come Akira il protagonista del manga fosse uno stupratore.. bo).
    quello che contensto io e l'ho ben scritto al punto che non puoi travisarlo come fai, se non a costo di indicare che non sai leggere o vuoi fare gratuita polemica e' che questa cronaca sensazionalistica e' ignorante e morbosa piena di particolari gratuiti o che nulla interessano se non il bigotto (ti faccio un esempio, nel mio stesso post, di come dovrebbe andare la cronaca sulla vicenda dei 2 fratelli di gravina non certo sulle puttanate che la madre li aveva sognati nel pozzo, che cazzo di cronaca e'?)
    E sono questi particolari quelli che attirano la morbosita' della gente e che nulla hanno a che fare con la cronaca ma stimolano l'esercizio di commissario rex e di CSI delle casalinghe di voghera e del piattume intellettuale ora diffuso spesso a mezzo televisione, laddove la cronaca potrebbe anche essere formativa per far capire anche come vanno le cose ,invece e' tutto fatto per INTRATTENERE il pubblico su quello che vuole vedere, un real Csi: l'opposto di quanto deve fare la cronaca per definizione.

    quindi o rileggi meglio quanto ho scritto o argomenti meglio, ad ogni modo il tuo intervento e' errato e mendace su quanto intendevo ed ho detto con un evidenza che forse solo tu non hai compreso, non sono adirato ma comprendi bene che mi girano i coglioni prima di pssare come uno che vuole censura (ma dove?), secondo come un vecchio (probabilmente sei anche piu grande di me) terzo dove cippa ho scritto sull emulazione?
    ecco, il tuo reply e' un perfetto esempio di come da un fatto (la mia affermazione) si tirino fuori cazzate con facilita', pur di blablablaterare esattamente come l'attuale cronaca.
    Ora, di grazia, rielabora quanto hai scritto se hai un minimo di coerenza e correttezza, grazie.

    edit. mi aspetto una replica non come fanno molti, purtroppo, che tirano il sasso e poi scompaiono a costo di ripostarti questa stessa pappardella ogni giorno su Movies, faramjr, in ogni post che apri.
    Last edited by McLove.; 27th February 2008 at 23:38.
    Non ho mai rivolto a Dio altro che una preghiera, molto breve: "Dio, rendi ridicoli i miei nemici". E Dio l'ha esaudita. -Voltaire-

  6. #51
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    Guarda semplicemente io mi riferivo al passaggio in cui dicevi che non ti interessava sapere come i bambini siano caduti nel pozzo. Quando parlavo di censura parlavo dell'opinione dei miei genitori, che con i vostri interventi mi avete ricordato, e semplicemente ricordato, non avete scritto le stesse cose.

    Ripeto: il sensazionalismo becero lo biasimo anche io, purtroppo però mi sono rassegnato e non mi ci arrabbio più. Voglio dire, se in quasi 60 anni di televisione (e molti più di carta stampata) non è cambiato niente, vuoi che cambi qualcosa adesso che gli interessi capitalistici legati all'informazione hanno raggiunto, in termini storici, la massima evoluzione?

    In questo senso ti ho "punto" sul tuo non voler sapere come son caduti nel pozzo, perchè rivelando quel particolare si farebbe semplicemente cronaca. Certo dovrebbe essere fatto in modo deontologicamente ineccepibile, e come hai ben detto rispettando il lavoro della magistratura, cosa che sistematicamente NON sta succedendo, ma da come hai scritto sembrava che fossi più vicino al parere di Ipnotik che non vorrebbe ascoltare i fatti in nessuna maniera.

  7. #52
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    Guarda semplicemente io mi riferivo al passaggio in cui dicevi che non ti interessava sapere come i bambini siano caduti nel pozzo. Quando parlavo di censura parlavo dell'opinione dei miei genitori, che con i vostri interventi mi avete ricordato, e semplicemente ricordato, non avete scritto le stesse cose.

    Ripeto: il sensazionalismo becero lo biasimo anche io, purtroppo però mi sono rassegnato e non mi ci arrabbio più. Voglio dire, se in quasi 60 anni di televisione (e molti più di carta stampata) non è cambiato niente, vuoi che cambi qualcosa adesso che gli interessi capitalistici legati all'informazione hanno raggiunto, in termini storici, la massima evoluzione?

    In questo senso ti ho "punto" sul tuo non voler sapere come son caduti nel pozzo, perchè rivelando quel particolare si farebbe semplicemente cronaca. Certo dovrebbe essere fatto in modo deontologicamente ineccepibile, e come hai ben detto rispettando il lavoro della magistratura, cosa che sistematicamente NON sta succedendo, ma da come hai scritto sembrava che fossi più vicino al parere di Ipnotik che non vorrebbe ascoltare i fatti in nessuna maniera.
    i fatti, nudi e crudi e reali, mi possono interessare ma dopo che sono diventati fatti e quindi incontrovertibili, se nell attuale cronaca un fatto e' la possibita' che su un pedale di una bicicletta ci sia traccia di dna da una microgoccia di sangue o che il delitto e' stato ispirato ad i manga violentissimi, o che ancora la madre di 2 bimbi morti li aveva sognati cadere nel pozzo cosi ti ho indicato anche i tipi di alterazioni sulle quali viene fatta la cronaca (possibilistica medicolegale, mendace pur di indicizzare qualcosa, ed infine sci-fi/esoterica/misteriosa), be quella non e' cronaca il la chiamo con il suo nome, e nel vocabolario di Simone sta sotto il nome di _Merda_ e chi mangia la merda io lo chiamo coprofago, e gli punto anche il dito contro se non solo la mangia ma lo fa anche di gusto e ne vuole anche altra., perche non solo e' coprofago ma anche ignorante.
    Poi magari sbaglio e la merda e' più buona della cioccolata, ma preferisco fidarmi del mio istinto
    Last edited by McLove.; 28th February 2008 at 00:02.
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  8. #53
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    Quote Originally Posted by Ipnotik View Post
    E poi si. Sarò come i tuoi genitori ma sono straconvinto che mostrare cosi' tanta cronaca nera ti faccia vedere la morte come qualcosa di comune, qualcosa di quotidiano, e magari ti fa prendere in considerazione la scelta di un omicidio nei casi limite.
    Sono daccordo fino alla parte dell'omicidio.
    Ormai la gente è troppo indottrinata a causa delle religioni e vedono la morte come qualcosa di quotidiano. Io ogni volta che sento un giornale dire con voce stile che-palle-quando-finisce "sono morte X persone." rabbrividisco. In che cazzo di mondo siamo finiti? Cristo ormai ci spappinano decine e forse centinaia di morti al giorno/settimana e a nessuno frega un cazzo, fintanto che non è suo parente.

    Veramente, molte volte mi sento fuori luogo, come se fossi nato in un epoca totalmente sbagliata.
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  9. #54
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    Quote Originally Posted by Va$h View Post
    Sono daccordo fino alla parte dell'omicidio.
    Ormai la gente è troppo indottrinata a causa delle religioni e vedono la morte come qualcosa di quotidiano. Io ogni volta che sento un giornale dire con voce stile che-palle-quando-finisce "sono morte X persone." rabbrividisco. In che cazzo di mondo siamo finiti? Cristo ormai ci spappinano decine e forse centinaia di morti al giorno/settimana e a nessuno frega un cazzo, fintanto che non è suo parente.
    Veramente, molte volte mi sento fuori luogo, come se fossi nato in un epoca totalmente sbagliata.
    Ragionamento assolutamente insensato, in qualsiasi epoca tu lo voglia riproporre.

    L'uomo può vivere grazie all'indifferenza, altrimenti non avrebbe scampo.
    Decine? Addirttura centinaia di morti alla settimana?
    Pensa te che nel mondo muoiono migliaia di persone ogni ora, per i motivi più disparati.. altro che rabbrividire, dovresti congelare.

    Se un tipo X viene assassinato e la notizia passa su tutti i telegiornali, a me può anche dispiacere ma sinceramente non me ne frega un tubo che quello non ci sia più. Mi dispiace, ovviamente, perchè una vita umana che si spegne non è mai una bella cosa e va sempre rispettata. Ma nel concreto io non provo dolore nè tantomeno sofferenza, ed è ovvio che sia così altrimenti non si potrebbe vivere.

    Il discorso è ovviamente diverso per le persone che conosciamo o per coloro che sono cari ai nostri amici, cioè persone in una qual certa maniera legate a noi, in quanto a quel punto scende in campo una forte carica emotiva.

    I'm no hero. Never was. Never will be.
    -----
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  10. #55
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    Quote Originally Posted by Va$h View Post
    Sono daccordo fino alla parte dell'omicidio.
    Ormai la gente è troppo indottrinata a causa delle religioni e vedono la morte come qualcosa di quotidiano. Io ogni volta che sento un giornale dire con voce stile che-palle-quando-finisce "sono morte X persone." rabbrividisco. In che cazzo di mondo siamo finiti? Cristo ormai ci spappinano decine e forse centinaia di morti al giorno/settimana e a nessuno frega un cazzo, fintanto che non è suo parente.
    Veramente, molte volte mi sento fuori luogo, come se fossi nato in un epoca totalmente sbagliata.
    ipocrisia, perchè sinceramente a me delle persone che muoiono con le quali nn ho alcun collegamento non fotte una sega, altrimenti starei qua a piangere per ogni ambulanza che mi passa sotto casa. La cosa ovviamente è pervenuta anche ai giornalisti, dato che in ogni incidente che accade la primissima cosa che dicono è se c'erano coinvolti italiani o meno. "Morte 50 persone, per fortuna nessun italiano", ah fiuuu meno male nessun italiano ora posso vedermi la ruota della fortuna.
    per il resto non guardare lo speciale di rete 4 potrebbe essere già un inizio.

  11. #56
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    Quote Originally Posted by Hador View Post
    per il resto non guardare lo speciale di rete 4 potrebbe essere già un inizio.
    be ormai il discorso degli speciali e' pure passato, non che non li facciano ma ieri sera al tg1,a cena, sono rimasto trasecolato.
    Finiscono i soliti servizi di entertainment sempre sui fratelli di Gravina e cosa ti fanno?
    Un voce fuori campo legge un tema di uno dei due bambini e poi uno psicologo interpreta quanto ha letto dal tema, e tutto questo al tg1
    La cosa bella e' che c'e' gente che questa la chiama informazione e non appena viene indicato che questa merda non ha motivo di esistere ti danno, come e' successo pochi post sopra, di chi vuole mettere il bavaglio all informazione, ehh beh.
    Ma il bigottismo italiano non ha limiti, poi il garante censura programmi come il commissario rex perche violenti (notizia di una settimana fa).
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  12. #57
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    Quote Originally Posted by Axet View Post
    Ragionamento assolutamente insensato, in qualsiasi epoca tu lo voglia riproporre.

    L'uomo può vivere grazie all'indifferenza, altrimenti non avrebbe scampo.
    Decine? Addirttura centinaia di morti alla settimana?
    Pensa te che nel mondo muoiono migliaia di persone ogni ora, per i motivi più disparati.. altro che rabbrividire, dovresti congelare.

    Se un tipo X viene assassinato e la notizia passa su tutti i telegiornali, a me può anche dispiacere ma sinceramente non me ne frega un tubo che quello non ci sia più. Mi dispiace, ovviamente, perchè una vita umana che si spegne non è mai una bella cosa e va sempre rispettata. Ma nel concreto io non provo dolore nè tantomeno sofferenza, ed è ovvio che sia così altrimenti non si potrebbe vivere.

    Il discorso è ovviamente diverso per le persone che conosciamo o per coloro che sono cari ai nostri amici, cioè persone in una qual certa maniera legate a noi, in quanto a quel punto scende in campo una forte carica emotiva.
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