Incesto: voi da che parte state?

[Ipnotik]

http://www.corriere.it/esteri/08_mar...ba99c667.shtml

La questione è tra le più complicate che l'umanità abbia dovuto affrontare. E, naturalmente, continua a suscitare divisioni, come in questi giorni in Germania. L'incesto, antico tabù. La Corte Suprema tedesca ha dichiarato in linea con la Costituzione la legge che lo considera un reato penale, punibile con il carcere. Con un solo voto contrario, i giudici hanno sostenuto che il paragrafo 173 del Codice Criminale tedesco «protegge l'ordine familiare punendo gli effetti dannosi dell'incesto». In particolare, dicono che è una difesa per il partner più debole della relazione. Inoltre, citano i rischi di malattie genetiche che possono colpire il figlio di un rapporto incestuoso.Il caso su cui la Corte di Karlsruhe ha dovuto esprimersi è ormai famoso, in Germania. Riguarda Patrick S. e Susan K., due fratelli di Lipsia — stessi genitori — cresciuti separatamente e ricongiunti nel 2000. Una storia d'amore nata sulle macerie di una vicenda familiare drammatica, ma finita con la nascita di quattro figli. A causa di questa relazione, Patrick (che alla fine si è sottoposto a una vasectomia volontaria) ha già scontato due anni di prigione e ora tornerà in carcere per altri 30 mesi. Susan è stata sotto la vigilanza dell'assistenza sociale per sei mesi.

A me sembrano cose dell'altro mondo...ma che cazzo 2 adulti consenzienti non possono scopare in pace e avere figli anche se sono fratelli? cioè addirittura 4 anni in carcere per lui....

[Razj]

se consenziente io sono d'accordo, l'incesto è una cazzata manipolata dalla chiesa

[Luceen]

se i rischi di problemi genetici sono alti... io sono d'accordo solo su un rapporto incestuoso in se... perchè fare figli sapendo che molto probabilmente avranno problemi genetici non mi sembra giusto

[Kith]

il "ricambio" genetico non è una cazzata inventata dalla chiesa, qui la chiesa non centra nulla si parla di scienza


e poi immaginare uno che si scopa la madre/figlia/sorella mi fa un po schifo eh non so a voi

[Necker]

partendo dal presupposto che i figli di coppie incestuose, come già detto, possono incorrere in seri problemi e malattie genetiche, sono d'accordo nel punire anche duramente chi commette questi atti.
PErò solo se questa componente scientifica sia comprovata e reale. Io ho sempre letto e saputo che questi problemi genetici esistono e sono reali.

Diciamo che a livello giuridico gradirei che tutto ciò che è di natura clericale venisse tenuto fuori, per lasciare posto solo alle prove che la scienza è in grado di fornire.
Se è dimostrato che fare figli fra fratelli aumenta statisticamente il rischio di gravi problemi, l'incesto dev'essere punito.
Se non è vero e il rapporto fra i due è consenziente, sono disposto ad accettarlo senza remore.

[Estrema]

se consenziente io sono d'accordo, l'incesto è una cazzata manipolata dalla chiesa

manco per nulla è dai tempi più antichi che è sempre stato visto di cattivo occhio grazie alle malattie degenerative, che erano gia note molti secoli prima di cristo.

poi se la mettiamo sulla morale allora è un altro discorso.

[Patryz]

il "ricambio" genetico non è una cazzata inventata dalla chiesa, qui la chiesa non centra nulla si parla di scienza

sono d'accordo, infatti nel medioevo molte famiglie reali avevano bambini con gravi problemi fisici e mentali perche si sposavano tra parenti per non "sporcare" il sangue reale.

sono tuttavia contrario a farlo diventare punibile penalmente, va contro la libertà dell'individuo, perche con l'incesto non vedo un danno alla societa (a meno che non lo facciano tutti, cosa improbabile parchè in ogni specie c'e un rifiuto innato all'incesto).

[Kith]

il danno alla società c'è, sono soldi "rubati" alla sanità, soldi che potrebbero essere spesi in ricerca per curare malattie genetiche (e non) delle quali nessuno ha la colpa.

Non so se son stato chiaro cmq il danno sociale imho cè

[Necker]

il danno alla società c'è, sono soldi "rubati" alla sanità, soldi che potrebbero essere spesi in ricerca per curare malattie genetiche (e non) delle quali nessuno ha la colpa.

Non so se son stato chiaro cmq il danno sociale imho cè

beh kith se la vedi in quest'ottica scusa eh ma sarebbero da punire penalmente tutti i fumatori, i consumatori di sostanze alcooliche, stupefacenti e se vogliamo anche quelli che mangiano troppi insaccati, Mcdonalds & Co, quelli che vivono di fritti e alimenti surgelati.... insomma capirai che l'incidenza sui bilanci della sanità per eventuali figli di coppie incestuose è un nulla rispetto ad altri comportamenti che non si considerano sbagliati dal puntod i vista giuridico ma che sono causa di notevoli problemi di salute. Non trovi?

[Dalamar]

Che io sappia i problemi genetici derivano soprattutto se l'incesto viene protratto da una generazione all'altra per un tot periodo di tempo(tipo come han già detto sulle famiglie di sangue reale) e che il rischio di un' incesto senza aver già alle spalle relazioni parentali di tal genere, come in questo caso, non sia così alto. A me sinceramente cambia poco, se due fratelli decidono liberamente di avere una relazione incestuosa che facciano pure quel che gli pare. Di certo sono basito che addirittura si rischi penalmente. Se si accettano gli omosessuali, se si accetta che possano addirittura adottare un figlio, non vedo perchè non accettare questo.

[Kith]

si, però dovresti sapere anche che
-parte degli introiti statali relativi al tabacco vanno per la ricerca contro il cancro.
-Le droghe sono proibite (quindi non si pone il problema)
-Per l'alcool è la stessa cosa delle sigarette, e comunque sia l'alcool statisticamente ed economicamente non incide sulla sanità come il fumo.



se ci fosse la clausula che se commetti incesto ti assumerai gli oneri economici relativi a eventuali malattie genetiche imho possono scoparsi pure il gatto e la tartaruga....

generalizzando, la mia libertà finisce dove inizia quella altrui.

[Vaffaflanders]

Mah non so voi ma il modello di famiglia alla "Pacciani" non è che sia dei migliori...

[Razj]

Ma scusate voi partite dal presupposto che ci siano problemi genetici, senza contare che i problemi genetici possono esserci anche con qualcuno esterno alla famiglia, dato che molti non ne sono al corrente dei propri -_-

e sarei curioso di sapere anche cosa c'entra il diritto (inteso come ordinamento giuridico) con l'incesto

[Necker]

Ma scusate voi partite dal presupposto che ci siano problemi genetici, senza contare che i problemi genetici possono esserci anche con qualcuno esterno alla famiglia, dato che molti non ne sono al corrente dei propri -_-

e sarei curioso di sapere anche cosa c'entra il diritto (inteso come ordinamento giuridico) con l'incesto

raz i problemi genetici derivanti dalle coppie incestuose esulano dai difetti genetici che uno si porta dietro in una coppia standard.
Quando due fratelli si accoppiano, il dna anzichè rimescolarsi fra individui differenti, non fa altro che replicarsi moltiplicando in sostanza la quantità di geni responsabili di malattie varie. ( e ogni individuo ha dei difetti nel proprio dna, esseri umani geneticamente perfetti non mi pare esistano).
Al contrario se tu sei portatore di una malattia particolare e la tua ragazza (che non è imparentata con te) non lo è o è geneticamente predisposta x un'altra malattia, con la fecondazione i vostri dna si rimescolano e i figli hanno basse probabilità di essere geneticamente predisposti per una o per l'altra malattia (o per entrambe).
Questo è un discorso fatto molto alla leggera, però il meccanismo bene o male è questo. Due fratelli hanno lo stesso dna, se quel dna è difettoso, un figlio avrebbe un incidenza molto più alta dei genitori riguardo quei difetti.

Quanto al diritto.. beh è vecchio quanto la chiesa, le leggi più antiche derivano sempre dalla morale, mi pare logico che nei secoli il diritto sia sia evoluto a partire dai dettami della religione...
Ed essendo l'incesto uno dei tabu più antichi proibiti da chi della morale ne faceva una ragion di vita.. capirai il perchè giuridicamente in bene o male tutti i paesi sia stato vietato.

[Kith]

Ma scusate voi partite dal presupposto che ci siano problemi genetici, senza contare che i problemi genetici possono esserci anche con qualcuno esterno alla famiglia, dato che molti non ne sono al corrente dei propri -_-

con l'incesto la probabilità di "problemi genetici" aumenta esponenzialmente per il mancato ricambio di geni.