uffaaa che fare?

[Wolfo]

Io sono in un momento in cui purtroppo sono costretto ad affrontare altre grosse spese, non avendo denaro da parte quindi non posso ma vorrei costruire in Senegal degli appartamenti.

[Necker]

cazzo fra l'investimento in montagna e l'appartamento in america ce ne corre......

la prima è del tutto fattibile, stavamo per farla in famigghia,(mio zio se l'è presa mortacci sua)anche se poi abbiamo dirottato su milano

Però in america è burocraticamente un casino... anzi, mi sa tanto che se non hai la cittadinanza col cavolo ti fanno acquistare qualcosa!!!
Nell'ottica che descrivi tu allora meglio puntare, come dici, su qualcosa di strategico, tipo zona uffici in una grande città oppure appartamenti di villeggiatura in montagna o al mare, qualcuno ci vorrà sempre andare, a patto che nn compri uno schifo di casa in uno schifo di posto con dello schifo intorno .

[Hudlok]

oh mio dio, se il rame fra 10 anni finisse adesso il suo costo sarebbe 100 volte quello dell'oro. Non so se mi spiego.
SU alitalia hudlock... lascia perdere ste cazzate, un titolo azionario può anche arrivare a valere zero o quasi.. è successo. Se tu pensi che adesso è basso non hai la più pallida idea di come funzionano le cose. Vale 50 centesimi. Se domani al Tg1 dicono che Spinetta ha avuto un colpo di sonno in auto Alitalia crolla e il titolo varrebbe 5 centesimi. Se poi il giorno dopo Berlusconi perde le elezioni o le vince e dice che la cordata di italiani nn esiste, il titolo varrà 1 centesimo... Fai il conto in termini percentuali di quanto si ridurrebbe il tuo capitale con questo andamento. (sarà un numero negativo e con 2 zeri )
In definitiva, mettere dei soldi su qualcosa che ha il più alto indice di rischio esistente, sul cui futuro non si hanno certezze, sul cui valore non si ha la benchè minima misura è da folli... a sto punto butta i soldi nel caminetto e soffia forte forte
!

Sei sicuro di non esser te a non capire un cazzo?

Se air france la vuole comprare significa che l'azienda vale.

Guarda le quotazioni dell'alitalia dell'altr anno che stavano sopra l'euro.

Le infrastrutture ci sono i mezzi ci sono i lavoratori di ci sono. L'azienda vale per forza.

Prossimo anno vediamo a quanto stanno e vediamo chi non capisce un cazzo

Cmq ieri ha fatto più 32 e oggi più 19

Per capire quanto vale veramente un titolo si guarda quanto vale il suo patrimonio, i suoi conti e se esiste o meno un pacchetto di controllo. Ora i suoi debiti e il dubbio sul suo futuro la tengono bassa. Quando qualcuno risana, ed esseno una grande azienda è molto difficile che venga lasciata fallire (e pare che nessuno lo voglia permettere), le azioni riprendono quota







Edit:

ma ti diverti a dare contro per sport?

Su News scrivi:

Si è ovvio che le mani sul alitalia ce le mettono in molti, per quanto alitalia sia un cesso, ha un potenziale economico mostruoso una volta risanata e messa a regime... e questo in termini azionari si traduce in valori del titolo decisamente apprezzabili rispetto alla miseria che è adesso.

[nortis]

dipende se l'investimento deve essere a cordo, medio o lungo periodo.

corto... non ci sarà mai l'investimento definitivo a breve periodo xke "investimento" e "breve" non stanno bene assieme. metti in un conto arancio o in fondi liquidità

medio al momento azzarderei delle index

lungo per investimenti < o = a 5000 euri l'anno vai su fondi pensione privati. particolarmente convenienti con la nuova normativa sopratutto x chi prossimo alla pensione (5-6 anni è sicuramente l'investimento migliore su piazza imo)

lungo periodo, maggiore 5k euri il mio consiglio è sempre un fondo azzionario, complicato da spiegare in 2 parole ma sostanzialmente l'idea è quella di investire in un fondo liquidità(rischio praticamente 0, rendimenti bassi) per poi trasferirne periodicamente quote a un fondo a rischio maggiore. comperando una volta a +10 il mese dopo a -5 etc si ottiene un investimento che nel lungo periodo è quasi sempre reditizio

[Kith]

ops ho dimenticato uno 0, 100 anni

[Necker]

Sei sicuro di non esser te a non capire un cazzo?

Se air france la vuole comprare significa che l'azienda vale.

Guarda le quotazioni dell'alitalia dell'altr anno che stavano sopra l'euro.

Le infrastrutture ci sono i mezzi ci sono i lavoratori di ci sono. L'azienda vale per forza.

Prossimo anno vediamo a quanto stanno e vediamo chi non capisce un cazzo

Cmq ieri ha fatto più 32 e oggi più 19

Per capire quanto vale veramente un titolo si guarda quanto vale il suo patrimonio, i suoi conti e se esiste o meno un pacchetto di controllo. Ora i suoi debiti e il dubbio sul suo futuro la tengono bassa. Quando qualcuno risana, ed esseno una grande azienda è molto difficile che venga lasciata fallire (e pare che nessuno lo voglia permettere), le azioni riprendono quota

Edit:

ma ti diverti a dare contro per sport?

Su News scrivi:

dio bono... ma sei masochista? guarda che a rompere i coglioni a uno come me difficilmente ne trai vantaggio...
C'hai 20 anni dio santo, ti atteggi come se fossi un cazzo di guru, parli in ostrogoto e dopo che te l'abbiamo fatto notare in metà di mille su sto forum adesso fai il professorino facendo la punta alla matita. Non ho nemmeno voglia di insultarti un po perchè sei disarmante. L'ignoranza più becera unita alla presunzione di saperne a pacchi ti rende peggiore del veleno dei serpenti cazzo
Vabbè, chiusa sta parentesina... vediamo di chiarire un pò fra il marasma di cazzate che hai continuato a sparare.. convinto da dio solo sa cosa che siano cose sensate poi

premesso che quoti e citi parti che non c'entrano un cazzo a livello contestuale, se si parla di investimenti, si ragiona in un modo, ovvero protezione del proprio capitale ed eventualmente aumento dello stesso oltre i valori dell'inflazione. Altrimenti a lasciar i soldi sotto il materasso sarebbero tutti bravi, se non fossero che questi rischierebbero di svalutarsi nel corso degli anni, il che equivarrebbe a perderli, in quanto diminuirebbe il potere d'acquisto.
Il che è totalmente diverso dalla speculazione, tipica di chi ha molti soldi da parte, in genere abilmente investiti in differenti modi, dei quali ne riserva appunto una minuscola porzione da utilizzare su quei sistemi molto rischiosi.
Nel topic l'autore chiedeva come investire qualcosina.. io non so se quel qualcosina abbia 3 o 9 zeri, ma parto dal presupposto che non sia un pazzo che vuole buttarsi sulla cosa più rischiosa che esista.
Tu già con le tue uscite ignoranti questa sottile differenza non l'hai colta manco per il cazzo ed infatti l'hai sparata grossa assai tirando in ballo un titolo azionario.

E bada bene che non ho citato alitalia, ho detto solo un titolo azionario, strumento che attualmente rappresenta uno dei sistemi più rischiosi nel panorama finanziario attuale.
Ma tu ovviamente da genio te ne sei fottuto di quest'altra piccolissima e insignificante questione, no?

Come se non bastasse, veniamo alla questione di alitalia... e qui in ultima analisi di tutte le sparate della giornata hai concluso proprio col botto.
Di tutti i maledetti titoli presenti sul MTA (dato che ne sai a pacchi lascio l'acronimo, saprai bene cos'è ) sei andato a pescare quello più insidioso rischioso e maledettamente inaffidabile che c'è.
Ma tu pensi che solo perchè ha fatto + 32 e + 19 sal cazzo quanto sia allora una gallina dalle uova d'oro? Dio mio si vede proprio quanto ne sai di borsa
Mi citi delle boiate colossali... presumi che solo perchè i francesi l'hanno addocchiata pensi che allora sia una miniera d'oro?
O che siccome sia una azienda importante, grossa e pontenzialmente valida (cosa che ho detto pure io) pensi che allora valga la pena puntarci sopra qualcosa?
Alra ignoranza e altra presunzione... ti svelo un segreto: i vantaggi economici che tale fusione porterebbe nelle casse della Air France KLM, non c'entrano una beneamata sega con i presunti vantaggi che gli azionisti potrebbero ottenere. Sono due cose completamente diverse. Capito?!?!
Avevo giusto scritto in un altro post, che ovviamente manco hai cagato di striscio, che il valore di un titolo azionario di un azienda in crisi fluttua di brutto, ogni minimo rumor la può far affondare nel giro di 30 secondi...
La presunzione che hai che venga risanata ci può stare, io la auspico e me lo auguro.. quella che il titolo in borsa riprenda il volo invece è pura fantasia. NOn è detto assolutamente!
Vai a vedere la Parmalat a distanza ormai di alcuni anni dal crack, com'è messa... vai a vedere Telecom Italia che è stata messa in vendita imn che condizioni è.. eppure trattasi di due colossi.

Ci sono titoli in borsa che hanno una capitalizzazione mostruosa (sai cos'è vero? ) eppure hanno un valore per azione molto basso (Unicredit? Intesa SP, Telecom Italia.... la stessa Eni, Enel... devo continuare?) generano profitti mostruosamente alti... eppure in borsa volano mooolto bassi. Eri al corrente pure di questo?

Per cui prima di sparare vaccate ad minchiam, stabilisci un contatto col pianeta terra, poi ne stabilisci un altro col contesto del topic, ergo, se hai un briciolo di esperienza nel settore (che non equivale a guardarsi lo storico dei grafici azionari dell'ultimo anno o altre puttanate prese al volo su internet) puoi provare a postare qualcosa.
In questo post hai perso l'occasione.


edit: mi son perso pure la chicca delle quotazioni dell'anno scorso.. questa è da incorniciare... la prima regola.. il punto cardine di un buon azionista è: MAI basarsi sulle performance storiche per tentare un investimento.
Avanti tuttaaa hudloooooooooooool

[Arthu]

E' il momento buono per venderle le case , ma piuttosto che una casa comprerei la bamba adesso

[Incoma]

Il modo migliore per investire i soldi secondo me rimane sempre spenderseli fino all'ultimo stile supercicala.

Tutto godimento nessun rimpianto.

[ihc'naib]

cazzo fra l'investimento in montagna e l'appartamento in america ce ne corre......
la prima è del tutto fattibile, stavamo per farla in famigghia,(mio zio se l'è presa mortacci sua)anche se poi abbiamo dirottato su milano
Però in america è burocraticamente un casino... anzi, mi sa tanto che se non hai la cittadinanza col cavolo ti fanno acquistare qualcosa!!!
Nell'ottica che descrivi tu allora meglio puntare, come dici, su qualcosa di strategico, tipo zona uffici in una grande città oppure appartamenti di villeggiatura in montagna o al mare, qualcuno ci vorrà sempre andare, a patto che nn compri uno schifo di casa in uno schifo di posto con dello schifo intorno .

Non lo so come sia la burocrazia. Se e' un problema, ritiro tutto. Ma sinceramente mi sembra strano. gli americani si fanno problemi se vai a lavorare la'. Non se ci vai a spendere ogni tanto dei soldi .. credo.
Il consiglio degli us e' dettato dal frangente della valuta. Non me ne intendo di cambi ma non credo che si possa salire molto.. o si'?

[Necker]

anche la valuta rientra negli equilibri economici e finanziari. Io non ho studiato quelle cose, ma negli ultimi anni mi sono impratichito... e ho capito che tutto il comparto finanziario ed economico è soggetto a oscillazioni, le quali possono essere sia sul breve sia sul lungo termine.
Poi è chiaro che tali oscillazioni possono avere un trend mediamente al rialzo laterale o al ribasso.. e questo dipende dallo scenario globale.. e da tutti i fattori compresi.
Per cui sono fermamente convinto che l'euro forte calerà, i tassi d'interesse delle bamnche centrali favoriranno la cosa, i prezzi degli immobili saranno destinati a scendere (motivo per cui adesso non è tanto conveniente comprare, discorso mutui a parte eh...parlo proprio del valore io).

Comprare un immobile solo perchè la valuta è favorevole penso sia una buona scelta, ma anch'io qui mi fermo, non ho idea della burocrazia che possa starci dietro, quello che so è che gli yankee in tema immigrazione sono delle bestie scatenate e assatanate.
Un conto è il permesso turistico.. un conto è comprare casa, un amica di famiglia per trasferirsi la da loro ha passato qualcosa come 6 mesi di colloqui vari negli uffici del consolato, le hanno chiesto una quantità tale di documenti e di informazioni personali da farteli odiare sti cazzo di americani..
E non ci andavano tanto teneri.. volevano sapere di tutto, e spesso in forma diretta, mica allo sportellino con l'impiegato scazzato con la panza.. ma parlando con agenti dell'immigrazione specializzati, ovviamente in inglese per testare le capacità linguistiche tra l'altro, sulla sua situazione familiare, patrimoniale, lavorativa, le sue competenze, aspirazioni professionali.
Una cosa da delirio proprio, ma questo è OT

[Alkabar]

In UK è scoppiata la bolla delle case e per la prima volta si sono visti i prezi scendere a palla invece che salire.

Occhio al mattone, si prevede che succederà lo stesso in Europa.

Aspetta il momento giusto per comprare, cioè quando il prezzo è al minimo.

La crisi dovrebbe durare un po'.

[Hudlok]

dio bono... ma sei masochista? guarda che a rompere i coglioni a uno come me difficilmente ne trai vantaggio...
C'hai 20 anni dio santo, ti atteggi come se fossi un cazzo di guru, parli in ostrogoto e dopo che te l'abbiamo fatto notare in metà di mille su sto forum adesso fai il professorino facendo la punta alla matita. Non ho nemmeno voglia di insultarti un po perchè sei disarmante. L'ignoranza più becera unita alla presunzione di saperne a pacchi ti rende peggiore del veleno dei serpenti cazzo
Vabbè, chiusa sta parentesina... vediamo di chiarire un pò fra il marasma di cazzate che hai continuato a sparare.. convinto da dio solo sa cosa che siano cose sensate poi
premesso che quoti e citi parti che non c'entrano un cazzo a livello contestuale, se si parla di investimenti, si ragiona in un modo, ovvero protezione del proprio capitale ed eventualmente aumento dello stesso oltre i valori dell'inflazione. Altrimenti a lasciar i soldi sotto il materasso sarebbero tutti bravi, se non fossero che questi rischierebbero di svalutarsi nel corso degli anni, il che equivarrebbe a perderli, in quanto diminuirebbe il potere d'acquisto.
Il che è totalmente diverso dalla speculazione, tipica di chi ha molti soldi da parte, in genere abilmente investiti in differenti modi, dei quali ne riserva appunto una minuscola porzione da utilizzare su quei sistemi molto rischiosi.
Nel topic l'autore chiedeva come investire qualcosina.. io non so se quel qualcosina abbia 3 o 9 zeri, ma parto dal presupposto che non sia un pazzo che vuole buttarsi sulla cosa più rischiosa che esista.
Tu già con le tue uscite ignoranti questa sottile differenza non l'hai colta manco per il cazzo ed infatti l'hai sparata grossa assai tirando in ballo un titolo azionario.
E bada bene che non ho citato alitalia, ho detto solo un titolo azionario, strumento che attualmente rappresenta uno dei sistemi più rischiosi nel panorama finanziario attuale.
Ma tu ovviamente da genio te ne sei fottuto di quest'altra piccolissima e insignificante questione, no?
Come se non bastasse, veniamo alla questione di alitalia... e qui in ultima analisi di tutte le sparate della giornata hai concluso proprio col botto.
Di tutti i maledetti titoli presenti sul MTA (dato che ne sai a pacchi lascio l'acronimo, saprai bene cos'è ) sei andato a pescare quello più insidioso rischioso e maledettamente inaffidabile che c'è.
Ma tu pensi che solo perchè ha fatto + 32 e + 19 sal cazzo quanto sia allora una gallina dalle uova d'oro? Dio mio si vede proprio quanto ne sai di borsa
Mi citi delle boiate colossali... presumi che solo perchè i francesi l'hanno addocchiata pensi che allora sia una miniera d'oro?
O che siccome sia una azienda importante, grossa e pontenzialmente valida (cosa che ho detto pure io) pensi che allora valga la pena puntarci sopra qualcosa?
Alra ignoranza e altra presunzione... ti svelo un segreto: i vantaggi economici che tale fusione porterebbe nelle casse della Air France KLM, non c'entrano una beneamata sega con i presunti vantaggi che gli azionisti potrebbero ottenere. Sono due cose completamente diverse. Capito?!?!
Avevo giusto scritto in un altro post, che ovviamente manco hai cagato di striscio, che il valore di un titolo azionario di un azienda in crisi fluttua di brutto, ogni minimo rumor la può far affondare nel giro di 30 secondi...
La presunzione che hai che venga risanata ci può stare, io la auspico e me lo auguro.. quella che il titolo in borsa riprenda il volo invece è pura fantasia. NOn è detto assolutamente!
Vai a vedere la Parmalat a distanza ormai di alcuni anni dal crack, com'è messa... vai a vedere Telecom Italia che è stata messa in vendita imn che condizioni è.. eppure trattasi di due colossi.
Ci sono titoli in borsa che hanno una capitalizzazione mostruosa (sai cos'è vero? ) eppure hanno un valore per azione molto basso (Unicredit? Intesa SP, Telecom Italia.... la stessa Eni, Enel... devo continuare?) generano profitti mostruosamente alti... eppure in borsa volano mooolto bassi. Eri al corrente pure di questo?
Per cui prima di sparare vaccate ad minchiam, stabilisci un contatto col pianeta terra, poi ne stabilisci un altro col contesto del topic, ergo, se hai un briciolo di esperienza nel settore (che non equivale a guardarsi lo storico dei grafici azionari dell'ultimo anno o altre puttanate prese al volo su internet) puoi provare a postare qualcosa.
In questo post hai perso l'occasione.
edit: mi son perso pure la chicca delle quotazioni dell'anno scorso.. questa è da incorniciare... la prima regola.. il punto cardine di un buon azionista è: MAI basarsi sulle performance storiche per tentare un investimento.
Avanti tuttaaa hudloooooooooooool

Io dico che l'alitalia è una grande azienda STATALE e con forti sindacati e che quindi non verà lasciata fallire. Ciò implica che prima o poi qualcuno la risana.
La società vale anche per i soli averi fisici. Ora è ancora molto bassa rispetto a quanto vale. Secondo me ad oggi le borse sono molto basse in tutto il mondo e l'altialia è bassa nel basso. Tra qualche tempo ci si dimentichierà della "crisi" i giornali cominceranno a sbandierare le borse in crescita e tutte le borse saliranno e l'alitalia salirà alla grande.

Io la vedo così .. Vedremo tra qualche mese se ho avuto ragione.. Anzi se vuoi ci scomettiamo l'avatar.

[CrescentMoon]

Prima di decidere su cosa investire devi scegliere il tipo di investimento.
Preferisci qualcosa che ti dia poco ma che sia sicuro o qualcosa che possa darti molto ma possa anche farti perdere?
Considera che il mercato e' in ribasso e, se l'andamento sara' lo stesso degli ultimi 50 anni, continuera' cosi' per 4 o 5 anni, quindi anche comprando azioni (ma nn ti consiglio oro o petrolio, era un investimento da fare 4 o 5 anni fa, ora sono altissimi, idem per le case, i prezzi sono troppo alti, la gente nn compra e sono destinati a scendere nell'arco di quest'anno o al massimo l'anno prossimo) devi mettere in conto che sara' un investimento sul medio periodo, almeno per l'appunto 4 o 5 anni, il tempo di rientrare nella fase felice del mercato.
Se invece preferisci qualcosa di piu' sicuro ti consiglio i fondi di investimento delle banche o ancora meglio delle compagnie assicurative, io ne conosco una che ha un piano che ti assicura una % fissa minima anche se il titolo dovesse andare sotto, ma anche qui si parla di investimento a medio o lungo termine.

[nortis]

ci sono diversi prodotti assicurativi che garantiscono (nel caso della mia compagnia) dal 2 al 2,5% nella peggiore delle ipotesi, di più se il fondo và bene (es: fondo fà -2% al cliente viene staccata una cedola del 2-2.5% a seconda del prodotto, il fondo fà +7, si tolgono i costi di gestione che variano sempre da prodotto a prodotto, e al cliente viene riconosciuto il 5,5-5,75. non sono neanche numeri a caso visto che sono + o - quelli degli ultimi anni) ma ripeto, a mio avviso fino ai 5k euri/anno, per tutta usa serie di vantaggi fiscali entrati in vigore con la nuova normativa, i fondi pensione privati sono al momento il miglior strumento dove andare a investire. il nostro prodotto, ad esempio, ha 2 linee di investimento, 1 azzionario soggetto agli ovvi rischi derivanti dall'andamento delle borse, e l'altra con il minimo garantito del 2,25% in un fondo ottimo premiato con la triplaA se non erro, che ha reso anche + del 5% netti al cliente. a ciò sono da aggiungere ovviamente i vantaggi fiscali che sono veramente importanti.
in oltre prima si apre il fondo, più vantaggi si ottengono. infatti, arrivati al momento di riscuotere, la tassazione (che sarebbe del 12%) può scendere fino al 9% a seconda della "vecchiaia" della posizione. è sempre possibile, per gravi problemi sanitari, ritirare la posizione anticipatamente, dopo pochi anni ritirare fino il 75% per prima casa/prima casa figli, 30% per "altri motivi", è possibile decidere di non pagare un anno, o pagare di meno, l'anno dopo pagare di più, o niente di nuovo... insomma.. sono strumenti veramente versatili che rendono subito a fine anno nel pagamento delle tasse e che sono sempre più obbligatori per noigiovani (visto che le pensioni statali per quando andremo in pensione sono previste attorno al 40% dell'ultima retribuzione).


sono andato totalmente a memoria quindi se ho scritto qualche piccola cazzatina ci sta anche^^

[Necker]

hudlock tutta la sboronaggine di qualche reply fa dov'è andata? cominciamo ad abbassare la cresta eh?

Io in borsa non scommetto mai. Scommettici qualcuno die tuoi soldini, bastano anche 100 euro

E comunque dire che un domani l'azienda si ripglierà è quanto di più qualunquista possa esistere. E' ovvio che si ripiglierà, in un modo o nell'altro qualunque azienda, anche quelle strafallite si ripigliano. Magari si smembrano, cambiano nome, rivoltano il Cda, mandano in cassaintegrazione la metà dei dipendenti.. ma si risollevano, è undato di fatto.
Per cui scusa eh, ma la tua proposta di scmmessa fa ridere, allora anche io scomemtto con te che domani il sole sorgerà puntuale.. ci stai???