Nuovo Impianto raffreddamento a liquido : CONSIGLI

[Drako]

Si ma che te ne fai?? Che prestazioni ottieni, a che prò farlo.

Io da che uso PC non ho mai bruciato nulla anche in estate a 38°C in stanza e pc fisso. Ergo mi chiedevo cosa ci fa uno per dover necessitare di un impianto ad acqua con un PC.

Ti do una risposta presa da Big Bang Theory...

Why? Because we can!

[Lars]

discorso diverso se splitti in parallelo l'impianto, ma allora imho devi mettere una vaschetta con 2in e 2out cosi da fare na cosa seria pero torniamo sul problema dei flussi .... bisogna pensare un attimo per vedere che nn si creino vortici

vasca da 7 litri :

2 pompe ad immersione ( a galleggiamento per la precisione il che riduce notevolmente il rumore ) ...
si' : 1 IN - OUT x ciascuna pompa : una per raddy , una per il wubby

il fenomeno dei "vortici" viene sfruttato a vantaggio delle prestazioni .. faccio un esempio ...

l'OUT del raddy ( quindi acqua fresca ) la faccio uscire non direttamente , a cascata , all'interno della vasca ma la porto tramite tubo immerso proprio sotto al pescaggio della pompa che va al wubby ...

Viceversa :
L'OUT del wubby ( acqua calda ) lo faccio uscire (sempre tramite tubo ad immersione ) vicino al pescaggio della pompa che va al raddy !

senza contare che avendo considerevole quantita' di liquido nn sottovaluto nemmeno fenomeni di stratificazione termica ... la pompa del raddy pesca piu' vicina alla superficie mentre quella del wubby e' leggermente piu' in profondita' ...

Poi ci sono mille altre accortezze , il cui peso % nelle prestazioni mi rendo conto essere infimo ma che comunque essendo un nerd maniaco , applico !
Per l'appunto :

Ti do una risposta presa da Big Bang Theory... Why? Because we can!

[dariuz]

cmq il punto forte del liquido nn è che porti sempre acqua fredda al block , ma la stabilità termica quindi una volta entrato a regime l'acqua fa conto che sara sui 24°(numero per dire) ma da li nn si schioda...non cè bisogno che porti sempre acqua fredda che si "mangi" via il calore
ma nn sono tanti (troppi) 7l solo per la cpu ?

[Lars]

cmq il punto forte del liquido nn è che porti sempre acqua fredda al block , ma la stabilità termica quindi una volta entrato a regime l'acqua fa conto che sara sui 24°(numero per dire) ma da li nn si schioda...non cè bisogno che porti sempre acqua fredda che si "mangi" via il calore
ma nn sono tanti (troppi) 7l solo per la cpu ?

si e no .. su 7 L ( la mnche meno si possono creare fastidiosi fenomeni di stratificazione termica .. con questo metodo li evito alla grande : mi rendo benissimo conto che nn stanno in questo le prestazioni dell'impianto ma e' quel "+" che aiuta il sistema a funziare meglio ...

Cmq per il WB poco importa la temp ( cioe' la differenza di 2 gradi nn porta gran benefici ) , per il raddy si'

NOTA BENE : l'impianto era stato progettato per condizioni gravose ( con TEC da 260W netti ) in cui questi piccoli accorgimenti fanno la differenza !!! nelle condizioni di tutti i giorni ovviamente nn si percepisce la differenza : per questo , appunto , voglio rifare l'impianto

7 litri erano giustificati da 2 motivi :
1) uso della tec .. avevo bisogno di tanta acqua e tanto raddy
2) a uso normale ( 7 su 7 // 365 gg su 365 ) anche in caso di guasto della pompa del raddy o di una ventola del raddy o di entrambe loe ventole, la sola superficie di scambio del contenitore unita all'inerzia termica del volume d'acqua mi assicurava funzionamento normale ( la notte spesso spegnevo le ventole del raddy e la temp cambiava di 1 grado )

ora nn ho piu' bisogno di :
sistemi ipercomplicati
quantita' spropositate d'acqua

Anche se l'uso di doppia pompa ancora mi attizza ( 1200 o 1700 l/h per wubby e 550 l/h per raddy ) ...

La verita' e' che nn ho voglia di dimensionare ( fare calcoli ) e sopratutto , nn ho voglia di comprare un raddy ( costano un okkio della testa ) .. domani quasi quasi se sono aperti gli sfascia carrozze vedo cosa rimedio e GG (scherzo )

Cmq vorrei sviluppare waterstation questa volta ... integrare nel case e' figoso ma preferisco sperimentare WS

[Burner]

io vorrei capire la silenziosità delle pompe, i dba a quanto sono calcolati? no perchè 30 dba sono tanti... io ho le ventole ad 8
per il liquido sto tenendo i soldi da parte, non penso di ottenere un sistema più silenzioso di quanto già lo sia ora, ma certo non lo vorrei più rumoroso.

Io (come ti ho fatto vedere dalle foto ) ho messo uno strato da 1 cm di neoprene e una lastra di acryl sopra la pompa forando il case sotto e bloccando il tutto con 2 bulloni, e ho 0 vibrazioni e la pompa non si sente... ho quella del kit ybris.
A pc acceso e chiuso, con ventole silenziose non fa rumore la pompa, se senti casino è perchè è stato montato male l'impianto, ci sono bolle d'aria dentro o cmq sforza troppo, e in quel caso il rumore è indice di malfunzionamento.
Quando testavo l'impianto fuori dal pc quindi senza ventole di disturbo solo la pompa che andava per sentire il rumore dovevo avvicinarmi, da 2-3 metri era quasi impercettibile.

[Bers]

maledetti voi che mi avete inscimmiato......
secondo voi com'è questo per un neofita?
http://www.drako.it/drako_catalog/pr...oducts_id=2090

Edit: secondo voi è meglio se cambio il waterblock?

[Burner]

dipende molto dal motivo per cui si mette il liquido.... se si cerca la prestazione estrema, la silenziosità, o per il semplice modding quindi estetica del case in generale.
per ogni esigenza c'è la soluzione migliore, però c'è da sapere prima quello che si cerca.

[Lars]

Per ora ( adesso penso all'impianto intanto mi sono ri-procurato le basi e butto via quello che avevo in precedenza )

Ybris A.C.S.
Radiatore X2-Extreme V3
Nanoxia 120mm (X3)

Pompe usero' la Hydor Seltz 30 II ( se serve in parallelo la hydor da 550 )
la Swiftech costa davvero troppo per quel che da' ...

in settimana butto giu' un paio di simulazioni ..
cmq analizzando le simulazioni dell'ACS mi sa che devo mettere pompa dedicata solo per il wubby ... IMO quel coso causa perdite di carico mostruose e nn posso spararci in serie un raddy V3

[Bers]

a me serve che sia esteticamente decente, magari moooolto silenzioso e che tenga temperature normali tanto non overclokkerò oltre ai 4 ghz

[Hador]

Per ora ( adesso penso all'impianto intanto mi sono ri-procurato le basi e butto via quello che avevo in precedenza )
Ybris A.C.S.
Radiatore X2-Extreme V3
Nanoxia 120mm (X3)
Pompe usero' la Hydor Seltz 30 II ( se serve in parallelo la hydor da 550 )
la Swiftech costa davvero troppo per quel che da' ...
in settimana butto giu' un paio di simulazioni ..
cmq analizzando le simulazioni dell'ACS mi sa che devo mettere pompa dedicata solo per il wubby ... IMO quel coso causa perdite di carico mostruose e nn posso spararci in serie un raddy V3

come silenzio noctua s12 >= scythe sflex > nanoxia

[kopl]

grazie kopl dei consigliazzi davvero intelligenti ..

piglio pocculo?

Per ora ( adesso penso all'impianto intanto mi sono ri-procurato le basi e butto via quello che avevo in precedenza )
Ybris A.C.S.
Radiatore X2-Extreme V3
Nanoxia 120mm (X3)
Pompe usero' la Hydor Seltz 30 II ( se serve in parallelo la hydor da 550 )
la Swiftech costa davvero troppo per quel che da' ...
in settimana butto giu' un paio di simulazioni ..
cmq analizzando le simulazioni dell'ACS mi sa che devo mettere pompa dedicata solo per il wubby ... IMO quel coso causa perdite di carico mostruose e nn posso spararci in serie un raddy V3

con l'ACS, se vuoi fare ramo unico, meglio una pompa a bassa portata (500-600l/h) e alta prevalenza, come poi puoi anche vedere dai grafici.
Il rad in parallelo sulla singola pompa è totalmente da escludere perchè ti ruberebbe troppo al wubbi, in serie non ci dovrebbero essere problemi in quanto un circuito chiuso mantiene la stessa portata in qualunque punto.
Stessa cosa vale per la posizione dei componenti, da ybris han testato se conveniva piazzare il rad prima o dopo il wb (in realtà nel test erano 2, cpu e gpu) e non risultavano differenze.

[Lars]

a me serve che sia esteticamente decente, magari moooolto silenzioso e che tenga temperature normali tanto non overclokkerò oltre ai 4 ghz

guarda , IMO esteticamente il top ( de gustibus ) e' il Reserator della Zalman ( vari modelli a me piace il modello "torre" )


il problema sta che costa e che il wubby nn e' un granche' ( niente caccia alle streghe solo che con quel che costa potrebbero mettere un wubby migliore ) e la pompa e' da 550 l/h e prevalenza nn al top ... cmq come soluzione esteticamente e noiseless IMO siamo al top ...
Ripeto , il problema e' il costo : tenendo solo torre e flussometro + cambiare wubby spendi molto ( bisogna trovare qualche affare usato ) .. MA il risoltato e' eccezionale .. il top poi sarebbe mettere le mani sulla pompa MA nn so come/cosa/chi quindi eviterei

esiste anche il modello "quadrato"


ma nn mi piace piu' di tanto .... ( sono sincero lo conosco poco )

Cmq ormai raggiungere i 4 gigghy ( con i 45 nm ) e' piuttosto facile ( un mio amico addirittura con l'8400 ci arriva con 1.30 V )

maledetti voi che mi avete inscimmiato......
secondo voi com'è questo per un neofita?
http://www.drako.it/drako_catalog/pr...oducts_id=2090
Edit: secondo voi è meglio se cambio il waterblock?

per un neofita e' perfetto ma le prestazioni nn sono molto maggiori di un buon sistema ad aria ...
quindi :
o cambi il WB ma nn so quanta prevalenza abbia la pompa di base ( ok che e' 550 l/l ma come fa notale kolp la prevalenza conta ) quindi dovresti controllare quello ( e come WB ti consiglierei , lo stanno svendendo ed e' ottimo D-TEK Mp-05 )
o AQUABAY + pompa esterna ( na 20ina di euro hydor o newjet) + raddy singola ventola + WB ( sempre direi Mp-05 )

Ovvio che la II soluzione e' molto piu' imbordellata della prima .. dipende quando c'hai voglia ... alla fine e' anche un hobby e cmq se prendi il 760 e poi decidi di cambiare , vaschetta/raddy li puoi sempre risputtare

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come silenzio noctua s12 >= scythe sflex > nanoxia

apparte il discorso molto semplice che le pago poco
le nanoxia sono ottime nel mio caso :
hanno potenziometro integrato ad ampio spettro ( le uso per raddy quindi e' cosa graditissima )
hanno 79CFM contro i 54CFM delle Noctua
RIASSUMENDO : sono 2 prodotti che nn c'entrano un cazzo l'uno con l'altro ...
Noctua se vuoi silenzio , Nanoxia se vuoi prestazioni


Poi ripeto , voglio costruire una waterstation ad alte prestazioni , affidabile (TBFF, Time Before First Failure, e MTBF, mean time between failures, elevati per chi sa cosa intendo ) ..
alla rumorosita' ci posso pensare dopo : se nn integro il sistema nel caso posso giocarmela ( a costi irrisori ) con pannelli fono assorbenti ( stando attento ovviamente che nn si comportino da isolati termici )

[Lars]

piglio pocculo?
con l'ACS, se vuoi fare ramo unico, meglio una pompa a bassa portata (500-600l/h) e alta prevalenza, come poi puoi anche vedere dai grafici.
Il rad in parallelo sulla singola pompa è totalmente da escludere perchè ti ruberebbe troppo al wubbi, in serie non ci dovrebbero essere problemi in quanto un circuito chiuso mantiene la stessa portata in qualunque punto.
Stessa cosa vale per la posizione dei componenti, da ybris han testato se conveniva piazzare il rad prima o dopo il wb (in realtà nel test erano 2, cpu e gpu) e non risultavano differenze.

no no nn stavo scherzando ...

Scusa se mi sono spiegato male kopl :
intendevo unico serbatoio , parallelo tra wubby e raddy MA CON 2 POMPE DISTINTE : precisamente una Hydor da 1200 per il wubby
e una Hydor da 550 per raddy

per le prevalenze hai ragione al mille xcento ( l'avevo dato per scontato usando gia' la hydor da un bel po' ) cmq soddisfa in pieno i requisiti :
Hydor Seltz 30 II (1200 litri /h) Prevalenza 195 cm per wubby
Hydor Pico 500 II (550 l/h) prevalenza da 110 cm per raddy

Per i collegamenti "interni" (dove nn ho necessita' di flessibilita') pensavo di usare tubi di rame , per il resto crystal 12x17 as usual ...
forse usero tubi da 10 per il raddy ma devo ancora vagliare ....

ps: riporto specifiche tecniche dei pezzi , cosi' , nn si sa mai , a qualcuno venga voglia di farsi un impiantino , ha gia' qualche info dettagliata di base per cominciare

[Hador]

apparte il discorso molto semplice che le pago poco
le nanoxia sono ottime nel mio caso :
hanno potenziometro integrato ad ampio spettro ( le uso per raddy quindi e' cosa graditissima )
hanno 79CFM contro i 54CFM delle Noctua
RIASSUMENDO : sono 2 prodotti che nn c'entrano un cazzo l'uno con l'altro ...
Noctua se vuoi silenzio , Nanoxia se vuoi prestazioni

Poi ripeto , voglio costruire una waterstation ad alte prestazioni , affidabile (TBFF, Time Before First Failure, e MTBF, mean time between failures, elevati per chi sa cosa intendo ) ..
alla rumorosita' ci posso pensare dopo : se nn integro il sistema nel caso posso giocarmela ( a costi irrisori ) con pannelli fono assorbenti ( stando attento ovviamente che nn si comportino da isolati termici )

allora le delta a 130 CFM sono migliori ancora, peccato che facciano 55 dba.
Le nanoxia tra le ventole di marca sono quelle con il peggior rapporto prezzo/prestazioni, sono famose solo perchè sono indubbiamente belle ad estetica.
Scythe sflex e noctua sono meglio, se vuoi più cfm prendi i modelli da 1200 rpm ma qua si torna ad avere un impianto a liquido che fa più casino di uno ad aria, i 4 giga con un 8400 li prendi tranquillo con un extreme 120 o un IFX e ventole a bassi regimi.
Per i potenziometri avere oper 3 ventole 3 potenziometri non è proprio sta comodità, senza contare che 1 su 2 sono difettosi e non vanno (basta leggere su hwupgrade o sui commenti al prodotto dei vari shop online).
Se vuoi risparmiare ci sono le scythe slim ottimi rapporti e costano 9 euro.
Il fonoassorbente non serve a una sega, lo ho, soprattutto se devi insonorizzare delle ventole che sono posizionate verso l'esterno.

[Lars]

allora le delta a 130 CFM sono migliori ancora, peccato che facciano 55 dba.
Le nanoxia tra le ventole di marca sono quelle con il peggior rapporto prezzo/prestazioni, sono famose solo perchè sono indubbiamente belle ad estetica.
Scythe sflex e noctua sono meglio, se vuoi più cfm prendi i modelli da 1200 rpm ma qua si torna ad avere un impianto a liquido che fa più casino di uno ad aria, i 4 giga con un 8400 li prendi tranquillo con un extreme 120 o un IFX e ventole a bassi regimi.
Per i potenziometri avere oper 3 ventole 3 potenziometri non è proprio sta comodità, senza contare che 1 su 2 sono difettosi e non vanno (basta leggere su hwupgrade o sui commenti al prodotto dei vari shop online).
Se vuoi risparmiare ci sono le scythe slim ottimi rapporti e costano 9 euro.
Il fonoassorbente non serve a una sega, lo ho, soprattutto se devi insonorizzare delle ventole che sono posizionate verso l'esterno.

innanzitutto basta leggere : nanoxia perche' pago poco ..
se pago poco qualcosa = rapporto prezzo prestazioni diventa a me conveniente = mi vanno bene (e nn stiamo parlando di avere 55 dba)
(senza contare che vabbe' tutto ma installare un regolator per ogni ventola e' troppo .. cioe' nemmeno preso in considerazione ... )

e si' : il fonossorbente nn puo' funzionare su ventole esterne .. ma vabbe' e' un ovvieta' .. come d'altro canto un raddy nn monta ventole esterne a parte i disegnetti che qualche bocchia fa passar in rete ...

qui c'e' un po' di confusione sul fatto che impianto ad aria e' un po' diverso da un impianto ad acqua ( cosi' come le sorgenti foniche )