Arabia,coniugi costretti a divorzio

[Kith]

Per loro invece noi che facciam sesso fuori dal matrimonio siamo abominevoli, o che ci droghiamo, o chi ha rapporti con lo stesso sesso, tutta roba abominevole, folle, immorale. Nessuno è il buono e nessuno il cattivo, sono solo differenze.
Ripeto, purtroppo la questione islamica è molto delicata e vittima di strumentalizzazioni politche e religiose, che scavalcano la cultura , è quindi molto stupido giudicare, perchè non si conoscono i fatti, antropologi che han vissuto per 30 anni in culture diverse sono i primi a non giudicare perchè non ne hanno i mezzi, figuriamoci noi.

ancora con sta storia.


il male non è soggettivo, lo vogliamo capire o no?

lapidare una donna così "per sport" non può essere giustificato in nessun modo, tantomeno l'imporre alle donne di girare con il viso coperto, o pratiche come l'infibulazione.

e poi secondo il tuo ragionamento bisognava lasciar bruciare a hitler tutti gli ebrei, perchè secondo lui, secondo la sua cultura era necessario creare la razza ariana...

[Dryden]

ancora con sta storia.


il male non è soggettivo, lo vogliamo capire o no?

lapidare una donna così "per sport" non può essere giustificato in nessun modo, tantomeno l'imporre alle donne di girare con il viso coperto, o pratiche come l'infibulazione.

e poi secondo il tuo ragionamento bisognava lasciar bruciare a hitler tutti gli ebrei, perchè secondo lui, secondo la sua cultura era necessario creare la razza ariana...

Il Male è molto più soggettivo di quanto pensi, ma in questo caso particolare è ben diverso, tu non sei in grado ne di capire, ne di giudicare , perchè hai conoscenza delle questioni = 0 . Esperti Antropolgi che hanno vissuto e studiato le altre culture per 30/40 anni si vedono bene dal giudicare o condannare, al contrario ricercano un "perchè" dal quale poi trovare una soluzione indolore per tutti, te con che credenziali invece puoi permetterti di sentenziare ?
Loro non lapidano nessuno per sport, non fanno girare le donne a volto coperto perchè gli va, non infibulano le donne perchè è di moda, sono tutte pratiche legate alla loro cultura, in continuo cambiamento, come anche la nostra.
E ripeto, di nuovo, che nel loro caso specifico arabo/islamico, sono spesso vittime, tanto quanto la donna lapidata, di strumentalizzazioni religiose e fondamentaliste, che li plagiano nella cultura e nella fede.
Giustificare la cosa non lo sta facendo nessuno, ma è invece di vitale importanza capire che loro quel che fanno non lo fanno perchè sono pazzi, o stupidi, sono semplicemente culturalmente distanti da noi. E' importante aiutare quando la situazione lo richiede , ma mantenedo una certa distanza, senza imporre una risoluzione "nostrana" come panacea alla "barbaria che li affligge".

Ps. L'esempio di Hitler è al livello dell'img postata da Hudlol.

[Kith]

l'esempio di hitler calza a pennello.

dimmi perchè dovrei rispettare l'ideologia di uno che lapida donne stuprate, e perchè non dovrei allora rispettare l'ideologia di uno che vuole creare la razza perfetta internando ebrei.

[Dryden]

l'esempio di hitler calza a pennello.

dimmi perchè dovrei rispettare l'ideologia di uno che lapida donne stuprate, e perchè non dovrei allora rispettare l'ideologia di uno che vuole creare la razza perfetta internando ebrei.

Da un lato si parla di cultura, dall'altro di credenza, senza alcuna base culturale, Hitler e gli islamici non c'entrano un cazzo l'uno con l'altro, ma proprio 0, due problemi distinti. La lapidazione, come l'infibulazione, è una pratica della quale sono vittime gli stessi lapidatori,vittime di menzogne.
Kith , fidati , lascia perdere perchè non hai ben chiaro di cosa si stia parlando,già che c'hai tirato dentro lapidazione etc, stai confondendo la legna con la fregna.

[Kith]

Cultura e credenza sono la stessa cosa di fronte a certi atti.


Vittime gli stessi lapidatori una minchia dry, chi muore è la poveretta che piglia le pietre in faccia, non chi gliele tira, tra l'altro i carnefici vivranno tranquillamente senza nessun rimorso, proprio perchè la LORO "cultura" lo prevede, quindi vittime una minchia.
E' questa la grossa falla del tuo ragionamento, il rispetto per la vita non deve essere prerogativa della cultura occidentale.

Io non capisco il ragionamento: "fottiamocene di quello che fanno, è la loro cultura"


so benissimo di quello che parlo

[holysmoke]

cazzo centra hitler con l'islam wiwa i voli pindarici

[Kith]

non centra nulla e nessuno ha fatto il paragone hitler islam, il paragone era su due culture (o credenze) secondo le quali uccidere è giusto, delle quali 1 è stata giustamente fermata, e l'altra invece per qualche motivo ignoto va rispettata in quanto "cultura diversa dalla nostra che non può essere quindi criticata", leggete bene prima di criticare.

[Dryden]

Cultura e credenza sono la stessa cosa di fronte a certi atti.
Vittime gli stessi lapidatori una minchia dry, chi muore è la poveretta che piglia le pietre in faccia, non chi gliele tira, tra l'altro i carnefici vivranno tranquillamente senza nessun rimorso, proprio perchè la LORO "cultura" lo prevede, quindi vittime una minchia.
E' questa la grossa falla del tuo ragionamento, il rispetto per la vita non deve essere prerogativa della cultura occidentale.

Io non capisco il ragionamento: "fottiamocene di quello che fanno, è la loro cultura"
so benissimo di quello che parlo

non centra nulla e nessuno ha fatto il paragone hitler islam, il paragone era su due culture (o credenze) secondo le quali uccidere è giusto, delle quali 1 è stata giustamente fermata, e l'altra invece per qualche motivo ignoto va rispettata in quanto "cultura diversa dalla nostra che non può essere quindi criticata", leggete bene prima di criticare.

Kith, lascia perde, non capisci minimamente a cosa mi riferisco quando leggi, e lo confermi con le tue risposte.
Coloro che agiscono come fai te stanno spendendo milioni di euro per risolvere questi "problemi", e dopo 15 anni risultati 0 , c'è da chidersi come mai ?

[Kith]

se magari finisci di arrampicarti sugli specchi continuando a dire che non capisco e mi spieghi cosa non capisco, o quantomeno mi rispondi ai reply precedenti, il tempo perso a scrivere è servito a qualcosa.

mi spiegheresti qual'è, di grazia il motivo per il quale io non posso criticare o intervenire sul fatto che una cultura di un popolo è SBAGLIATA?

Alcuni indigeni dell'australia (cannibali) credevano che mangiando un uomo ne si acquisiva la forza, alcuni esploratori furono mangiati dopo essere stai trucidati, questa è cultura, ma permettersti che ti mangino, o che mangino gente dei villaggi vicini per motivi culturali?

[holysmoke]

"secondo cultura" è diverso da "secondo le credenze" che è diverso da "secondo la religione" e con questo nn si giustifica niente, ovvio che agli occhi miei come ai tuoi e a quelli della civilta occidentale sono sbagliate ma se molte delle civilta diverse dalla ns sono ancora al medioevo è facile fare il paragone e dire che sono "sbagliate"

E cmq hitler era un pazzo dittatore che aveva deciso di segare la popolazione ebraica x scopi ben diversi di quello della razzia ariana e tutto questo nn era credenza o cultura tedesca ma solo spirito della sua follia

[Kith]

per quelli che lo seguivano era una credenza.

e cmq sia il succo del discorso è che non si può giustificare niente.

i motivi per fare quel che fanno li avranno, ma sono in ogni caso ingiustificabili.

[Dryden]

se magari finisci di arrampicarti sugli specchi continuando a dire che non capisco e mi spieghi cosa non capisco, o quantomeno mi rispondi ai reply precedenti, il tempo perso a scrivere è servito a qualcosa.

mi spiegheresti qual'è, di grazia il motivo per il quale io non posso criticare o intervenire sul fatto che una cultura di un popolo è SBAGLIATA?

Alcuni indigeni dell'australia (cannibali) credevano che mangiando un uomo ne si acquisiva la forza, alcuni esploratori furono mangiati dopo essere stai trucidati, questa è cultura, ma permettersti che ti mangino, o che mangino gente dei villaggi vicini per motivi culturali?

per quelli che lo seguivano era una credenza.

e cmq sia il succo del discorso è che non si può giustificare niente.

i motivi per fare quel che fanno li avranno, ma sono in ogni caso ingiustificabili.

Dio padre ogni potente che due coglioni, allora.

Non capisci perchè si parla di cultura, nello specifico di influenze sul matrimonio , e te ne esci con Hitler, le lapidazioni, cose che con la cultura non c'entrano nulla, che tu ci creda o no, non puoi uscirtene con ste puttanate per sostenere la tua idea senza basi.

Non capisci che le credenze sono plurime e molteplici all'interno di una stessa cultura, ed anche se condivisa, spesso una credenza cambia totalmente di senso ,di regione in regione, nella stessa cultura.

Non capisci, o non sai, che una cultura può essere vittima di fraintendimenti o strumentalizzazioni (così come una religione), che rendono tutti coloro che ne aderiscono vittime , spesso inconsapevoli, di un imbroglio. Divenire un assassino, o infibulare tua figlia, o "rovinarti la vita", per poi scoprire che quello in cui credevi è falso, ti rende una vittima .L'infibulazione ne è un esempio lampante , devo raccontarti tutta la storia ? Eviterei, ho paura che questa volta mi tireresti fuori i Maya che estirpavano i cuori.

Non capisci, anche se ripetuto più volte, che quì nessuno sta giustificando quello che fanno , eppure continui a replyare fomentato dal "è ingiustificabileeeeh", quando invece ,non capisci ,che il discorso è mirato ad un "non indignarsi ,è inutile, non giudicare" , perchè non c'è nostro giudizio che diverga dal "non è giusto" ,o hai letto diversamente ? A tutto c'è un perchè, non si tratta di follia e stupidagine come agli occhi degli ignoranti può sembrare, gli stessi ignoranti che con la forza dell'ignoranza cercano di risolvere tali problemi, spendendo milioni di euro tuoi e miei, con risultati completamente nulli. Questo perchè? Perchè per cambiare le cose, bisogna essere informati, capire i perchè ed i per come, ed agire affinchè siano loro stessi a realizzare che il cambiamento deve essere fatto, ed in quale modo. Chi ha avuto la superbia di andare lì a professare il "giusto" è stato preso a sportellate, come merita, perchè per cambiare le cose devi sapere con cosa hai a che fare. La comprensione di pochi ha cambiato molto più della indignazione di tanti, ma si sà è molto più comodo storcere la bocca schifati che domandarsi "perchè?" ed informarsi.

[NelloDominat]

In generale non divaghiamo inutilmente ecc...

difatti i soggetti in questione si sono appellati all Onu , ergo hanno capito che da loro qualcosa non va .

TEORICAMENTE da loro dovrebbe gia' "essere cambiato" dal 10 dicembre 1948.

Ma dai qua è successa una cosa molto OCCIDENTALE e molto poco RELIGIOSA.
Loro volevano farla sposare "bene" e lei ha sposato un "barbun". E non mi dite che ste cose qui da noi non capitano.
Shub, io l'ho scritto, ci sono società che sono incentrate sull'individuo e altre incentrate sulla famiglia.
Sono due visioni diverse e io sono capace di comprenderle entrambe.
Le società, come gli esseri viventi, seguono una selezione naturale. E la storia ci dirà quale modello è più forte. Non saremo ne io ne te [bello arrogantello] i giudici.

La societa' ha delle norme sociali e norme giuridiche. Le norme giuridiche DEVONO passare sopra le norme sociali, sempre e comunque, altrimenti si vivrebbe al tempo del paleolitico, dove chi urla piu' forte e muscololarmente piu' potente avrebbe la megli sugli altri e' diventerebbe il loro capo. Anarchia pura insomma.



Per piacere, prima che perda le staffe, bisogna LEGGERE l'articolo, in maniera completa e precisa.
Riporto per facilitare la cosa i punti salienti:

1) Lei "aristocratica" sposa una persona di "ceto sociale" piu" basso.
2) Lui di ceto sociale minore sposa la donna "aristocratica"
3) I due hanno un figlio, neonato da quanto evinto dall'articolo.
4) la famiglia di lei si contrappone, e li manda in tribunale Islamico
5) Separano i cognugi e "ingabbiano" lei. e Annullano il matrimonio da un tribunale ISLAMICO
6) Loro SI AMANO, VOGLIONO STARE INSIEME. Viste le condizioni pietose a cui devono andare contro chiedono l'aiuto dell'ONU.

Da qui capisco, in base alla Dichiarazione Universale dei DIRITTI dell'UOMO, redatta dall'ONU e sottofirmata da tutti i membri dell'organizzazione stessa, che va a dimostrare che quello espresso dal tribunale islamico infrange SOLAMENTE ALCUNI ARTICOLI!

Articolo 1 Siamo tutti liberi ed uguali
Articolo 2 Non discriminare (nei confronti dello sposo)
Articolo 6 Hai i tuoi diritti ovunque tu vada
Articolo 7 Siamo tutti uguali di fronte alla legge
Articolo 16 Diritto di matrimonio e famiglia
1) Uomini e donne in età adatta hanno il diritto di sposarsi e di fondare una famiglia, senza alcuna limitazione di razza, cittadinanza o religione. Essi hanno eguali diritti riguardo al matrimonio, durante il matrimonio e all'atto del suo scioglimento.
2) Il matrimonio potrà essere concluso soltanto con il libero e pieno consenso dei futuri coniugi.
3) La famiglia è il nucleo naturale e fondamentale della società e ha diritto ad essere protetta dalla società e dallo Stato. meorizzate il punto appena letto
Articolo 30 Nessuno può toglierti i tuoi diritti
quindi il tribunale Islamico va LEGGERMENTE CONTRO questi diritti.


Tra l'altro, e non poco direi, l'Arabia Saudita ha firmato il Patto internazionale sui diritti civili e politici e fa parte dell'ONU dal 24 ottobre 1945. Quindi in accordo con l'articolo 16 comma 3, Lo STATO dell'Arabia Saudita, dovrebbe proteggere il matrimonio della coppia, che cosi sembra non essere stato

Ora cosa diciamo... Ancora culture diverse? Oppure e' una discriminazione inutile e infondata?
UNA STRUMENTALIZZAZIONE?

Io la vedo come una semplice violazione dei diritti dell'uomo.

[Shub]

ma quanto stanno indietro sti terroristi del cazzo ?
cioè magari fossero come noi, ma magaaaaaaaaaaaaari..

http://www.repubblica.it/2008/05/sez...iglio-gay.html

Infatti guarda caso da noi il soggetto in questione è andato in galera...mo guarda un pò!!!!

[Thor]

islam=merda


ciao grazie è stato bello

buona giornata!