Non sapevo dove postarlo: un sito creazionista

[Hudlok]

assoluto = in qualsiasi condizione di spazio e tempo sempre la stessa risposta alle domande.

la cosa che secondo me tu sbagli in questo discorso è che la domanda giusta non è "da dove vengono i mattoncini?" ma "siamo già in grado di dire con certezza da dove vengono i mattoncini?",
il fatto che gli scienziati abbiano dato risposte ma continuino a fare ricerche e a produrre ipotesi non è un caso...

e direi che coincidenza != caso. voglio dire è anche possibile che sia successa la stessa cosa su altri milioni di pianeti per milioni di anni eh, e che il nostro sia proprio quell'1/x in cui i diversi accadimenti sono avvenuti nel modo corretto.

La domande potrebbe anche essere il nostro cervello sarà mai capace di concepirlo?


Coincidenza!=caso? E perchè mai?



Se è largamente accettata la teoria del big bang [si so cos'è la radiazione cosmica di fondo..] [cavolo tutta la massa dell'universo concentrata in un punto di dimensioni infinitesime che poi esplodeehh perchè non posso accettare che tutta la massa dell'universo sia spuntata disposta in un determinato modo?]



Mi vengono in mente quei miti del tipo: chi è che sorregge il mondo?

Un elefante che sta sulle spalle di un gorilla che sta sulle spalle di una tartaruga che sta sulle spalle di ... che sta sulle spalle di X

Il creazionismo (inteso non come metafisica o religiosità ma come riconoscimento di un disegno intelligente [quindi evitiamo i reply "la chiesaah come qualcuno continua a fare] che va tutt'altro che contro l'indagine scientifica!) lo vedo più come un onesto sta sulle spalle di X.

Quell' X sta per " e noi che cazzo ne sappiamo?".



La sicienza non ragiona per "fino a prova contraria va accettato?" non hanno dimostrato in tanti tanto astio verso le dimostrazioni verbali? Eppure le dimostrazioni CONTRO l'esistenza di un disegno intelligente etc quali sono?

Eh ma allora perchè esisteh il malehhh? perchehhh la gente muore e io ho il pene piccolohhh?


Dirò di più. Più la scienza avanza più si rivela la straordinaria complessità del mondo che siamo e del mondo che ci circonda e quindi all'avanzare della scienza aumenta l'improbabilità della casualità/coindincidenze (a piacere vostro visto che per me, misero, i 2 concetti sono molto vicini) dietro a tutto quanto.







Mi va di dire ancora una cosa: se nel poco volume della nostra scatola cranica ci sta l'intelligenza l'io e bli blu bla vari perchè non potrebbe stare nel volume dell'intero universo?



Uh che bello fatevi qualche segha mentale anche su questo


http://www.scienzaeconoscenza.it/articolo.php?id=16085

[Hudlok]

Per mattoncini cosa intendi? le molecole base? gli amminoacidi?
Di teorie e di esperimenti sull origine della vita ce ne sono parecchi, a cominciare dagli esperimenti di Miller, replicati e modificati in vari modi anche in anni piu recenti...
Ti ripeto che il fatto stesso che il Celacanto esista (e, per inciso, quello attuale non é uguale a quello fossile, ci sono delle differenze) ha permesso di confermare alcune delle ipotesi che si erano fatte sul passaggio da pesci ad anfibi.
Se hai tempo o voglia dai un occhiata alla classificazione dei pesci Sarcopterigi e alle loro sottoclassi Dipnoi o pesci polmonati, ancora oggi esistenti e Crossopterigi (alla quale appartiene anche il celacanto) dai quali (dai ripidisti probabilmente) dovrebbero discendere gli anfibi attuali. I vari passaggi li trovi su un buon libro di paleontologia o di anatomia comparata.
da un fossile difficilmente puoi arrivare a interpretare qualcosa...un frammento non significa praticamente nulla.
Per arrivare a elaborare una teoria su un organismo defunto milioni di anni fa di fossili di quell organismo ne servono parecchi, e contano non solo i fossili in se ma anche dove e come sono stati ritrovati.
Su un solo o su pochissimi frammenti possono ovviamente essere fatte parecchie speculazioni, ma solo alcune di queste potranno dirsi corette dopo che altri frammenti le avranno confermate, ed é per questo che le classificazioni paleontologiche cambiano spesso alla luce di nuovi ritrovamenti...
Da quel che ho visto su quel sito puntano molto sul fatto che l ordine della natura é difficile da raggiungere per via "casuale"...ora l esempio piu stupido che mi viene in mente é il 6 al superenalotto...quante probabilita ci sono che i giocatori italiani ne azzecchino 5 o 6 in un anno? eppure succede; moltiplica il tutto per miliardi di "giocatori-tentativi" in un tempo di miliardi di anni e vedrai che forse la probabilita di una vita complessa non é poi cosi bassa...e ti ripeto che ci sono studi su modelli matematici che lo dimostrano...
Tu vedi i risultati di questi tentativi riusciti...quelli non riusciti sono ovviamente defunti o non avevano altrettanti vantaggi per imporsi.
Inoltre se ci fosse un "disegno ceativo perfetto" dietro l'ordine naturale, perché sono state create anche specie "imperfette" che si sono estinte? sono stati tentativi falliti di una fonte creatrice che quindi non puo dirsi perfetta? Perché in un ordine perfetto sono state create delle specie con vantaggi talmente grandi su specie gia create dallo stesso creatore che han portato all estinzione delle specie meno dotate? Forse la fonte creatrice procede per tentativi ed errori e tende ad eliminare le forme venute meno bene?
Ti ripeto il dibattito va avanti da decenni...la stessa teoria dell evoluzione non é perfetta, ma ad oggi direi che é la piu plausibile fra le due...specie se si cerca di confutarla con alcuni degli argomenti proposti da quel sito...

Si si intendo le bande vibranti i quark eletrroni etc etc e quel che vuoi lol
Gli esperimenti sono sull'origine della vita sono stati fatti ma non ne sono mica venuti fuori eh!





Questo è un discorso molto "sillogismi bli blu bla" Nessuno parla di perfetto. Si parla di aldilà della nostra comprensione.

Inoltre se ci fosse un "disegno ceativo perfetto" dietro l'ordine naturale, perché sono state create anche specie "imperfette" che si sono estinte? sono stati tentativi falliti di una fonte creatrice che quindi non puo dirsi perfetta? Perché in un ordine perfetto sono state create delle specie con vantaggi talmente grandi su specie gia create dallo stesso creatore che han portato all estinzione delle specie meno dotate? Forse la fonte creatrice procede per tentativi ed errori e tende ad eliminare le forme venute meno bene?
Ti ripeto il dibattito va avanti da decenni...la stessa teoria dell evoluzione non é perfetta, ma ad oggi direi che é la piu plausibile fra le due...specie se si cerca di confutarla con alcuni degli argomenti proposti da quel sito...






Mi viene in mente un paziente descritto da oliver sacks che a causa di una disfunzione cerebrale non riusciva a riconoscere la gente.. Guardava i visi e ne riconosceva l'orecchio, l'occhio, la bocca etc ma non era capace di rendere nella mente l'immagine complessiva..

I libri dei casi clinici del neurologi son stupendi

[Hudlok]

Da qualche parte sul sito c'è una frase dell'amico di alkabar stephen hawkings ( come si scrive-.-U) che più o meno dice:

"Non credete ai miracoli! Se vedeste la mano di una madonna salutarvi potrebbe essere che tutti gli atomi, per caso (direi coincidenza), si siano spostati prima a destra e poi siano tornati al loro posto. Potrebbe accadere!"

Ma se possiamo credere a queste coincidenze perchè non possiamo credere che per coincidenza esista una logica? O addirittura una divinità che gira su una nuvoletta?











[Dio bon aprite qualche post interessante su life che di sto thread mi sto rompendo le balle]

[dangaio]

la scienza è da sempre aperta a nuove teorie, confutazioni, prove e contro prove.
Logicamente chi porta una nuova teoria DEVE anche fornire prove valide che siano documentabili e che si possano evenutalmente confutare.
La teoria creazionista non riusce a dimostrare nulla di suo, si basa sulla confutazione (da circo in molti casi) della teoria dell'evoluzione delle specie.
Che ci siano molti aspetti di questo universo che non siamo ancora in grado di conoscere e/o comprendere è accettato a livello mondiale dalla comunità scientifica ed è proprio questa la molla che spinge noi esseri umani alla continua ricerca del sapere.

[NelloDominat]

HUDOLK
USA LA FUNZIONE MULTI QUOTE!
USA LA FUNZIONE MULTI QUOTE!
USA LA FUNZIONE MULTI QUOTE!
USA LA FUNZIONE MULTI QUOTE!

alla Gino....

GRazie.





Comunque sono solo stronzate. Teorie campate in aria, senza alcuna prova scentifica. Semplicemente basta aprire la pagina e "Leggere Gesu' ritornera'" per far capire quanto questo sito possa essere utile. Sito Spazzatura.

[Miave]

cut

ma infatti non è sbagliato farsi quelle domande, l'errore è il voler sapere le risposte presupponendo che possano essere date oggi.

[Rayvaughan]

Comunque sono solo stronzate. Teorie campate in aria, senza alcuna prova scentifica. Semplicemente basta aprire la pagina e "Leggere Gesu' ritornera'" per far capire quanto questo sito possa essere utile. Sito Spazzatura.

uppo

a quando il thread sul fatto che la terra sia piatta?

[Hudlok]

Ohi il tempo è prezioso!

Scrivete +1 e basta la prox volta

Risparmiamo tempo tutti quanti

[Lupoazzurro]

I libri dei casi clinici del neurologi son stupendi

Lo sono anche alcuni casi clinici non descritti in quei libri

[Hador]

hud mica è filosofia, non è una gara a chi si inventa la sua versione dei fatti che a seconda di come è scritta viene accettata o meno.
L'evoluzionismo essendo una TEORIA non è dimostrata in assoluto, ma non per questo deve essere difesa contro le speculazioni/parole a caso del primo che passa. Prima uno si studia la teoria nel dettaglio e tutte le materie che vuole tirare in ballo (buy fisica) poi viene e argomenta.
In un topic dove tu caghi giù ragionamenti "fuori dal vaso" lo spam c'è per forza, dato che un topic così nn ha un cazzo di senso

[Hudlok]

hud mica è filosofia, non è una gara a chi si inventa la sua versione dei fatti che a seconda di come è scritta viene accettata o meno.
L'evoluzionismo essendo una TEORIA non è dimostrata in assoluto, ma non per questo deve essere difesa contro le speculazioni/parole a caso del primo che passa. Prima uno si studia la teoria nel dettaglio e tutte le materie che vuole tirare in ballo (buy fisica) poi viene e argomenta.
In un topic dove tu caghi giù ragionamenti "fuori dal vaso" lo spam c'è per forza, dato che un topic così nn ha un cazzo di senso

Beh ma guarda che invece il gioco è proprio inventarsi una versione dei fatti e cercare di farla credere alla larga parte della gente. Il mondo funziona così.


Adesso i creazionisti sono bisfrattati, una volta non lo erano, forse un giorno non[L'ho editato prima non c'era! Se qualcuno non avesse colto il significato ora sicuramente ci riuscirà!] lo saranno di nuovo.

Come ho detto prima, per la stra gran parte della gente che ste cose le legge solotanto (la stra gran parte manco questo) sapere il corano a memoria o sapere un libro di biologia a memoria è precisamente e sostanzialmente uguale.

Se da piccolo ti facevano leggere il corano a memoria invece dei libri di scuola tu saresti allo STESSO modo convinto che il resto siano baggianate.


P.s.

un topic così nn ha un cazzo di senso... Voglio trovare un senso a questa storiaaaaaaahhhhhh anche seeh....


Se tanto senso non ha dedicati ai thread ricolmi di significato invece di consumare le lettere della tastiera qui

[Hudlok]

Lo sono anche alcuni casi clinici non descritti in quei libri

E quindi?

[Arcotemo]

Adesso i creazionisti sono bisfrattati, una volta non lo erano, forse un giorno lo saranno di nuovo.

Adesso i creazionisti sono bisfrattati,
una volta non lo erano ( quindi NON erano bisfrattati),
forse un giorno lo saranno di nuovo ( ma non hai detto che adesso sono bisfrattati? )
io non capisco manco questa tua frase, figurati se puoi spiegarmi la tua teoria sull'evoluzione
edit:

I libri dei casi clinici del neurologi son stupendi

Lo sono anche alcuni casi clinici non descritti in quei libri

E quindi?

non vorrei sbagliare, ma credo stia parlando di te

[Hudlok]

Adesso i creazionisti sono bisfrattati,
una volta non lo erano ( quindi NON erano bisfrattati),
forse un giorno lo saranno di nuovo ( ma non hai detto che adesso sono bisfrattati? )
io non capisco manco questa tua frase, figurati se puoi spiegarmi la tua teoria sull'evoluzione

Frase scritta male, è tutto il giorno da 3 giorni che studio biochimica -.-.

Ora te la edito.


Comunque se tu avessi letto tutto avresti visto che non c'è nessuna MIA teoria.

Se leggi meglio, sul post all'inizio, c'è il link da cui sono tratte la stra gran parte delle cose che ho riportato.




P.s.

Edit fatto, ora dovresti capire pure tu.

[edothebest]

Beh ma guarda che invece il gioco è proprio inventarsi una versione dei fatti e cercare di farla credere alla larga parte della gente. Il mondo funziona così.


Adesso i creazionisti sono bisfrattati, una volta non lo erano, forse un giorno non[L'ho editato prima non c'era! Se qualcuno non avesse colto il significato ora sicuramente ci riuscirà!] lo saranno di nuovo.

Come ho detto prima, per la stra gran parte della gente che ste cose le legge solotanto (la stra gran parte manco questo) sapere il corano a memoria o sapere un libro di biologia a memoria è precisamente e sostanzialmente uguale.

Se da piccolo ti facevano leggere il corano a memoria invece dei libri di scuola tu saresti allo STESSO modo convinto che il resto siano baggianate.


P.s.

un topic così nn ha un cazzo di senso... Voglio trovare un senso a questa storiaaaaaaahhhhhh anche seeh....


Se tanto senso non ha dedicati ai thread ricolmi di significato invece di consumare le lettere della tastiera qui

Cazzo ma questa era una versione di greco tradotta da un bimbo di 3 anni..non si capisce un cazzo, non ha senso sto reply