porno-tax....

[Warbarbie]

Non vi preoccupate che i ricchi onesti già vengono tassati più del normale.

[Dryden]

Non vi preoccupate che i ricchi onesti già vengono tassati più del normale.

I ricchi onesti diventano poveri, chi è ricco o diventa ricco, o ha vinto al superenalotto o evade/ruba in qualche cosa.

[Estrema]

Non vi preoccupate che i ricchi onesti già vengono tassati più del normale.

il problema non è ricchi onesti o disonesti, il problema è lavoro dipendente o autonomo, in italia e non stancherò mai di dirlo un dipendente che prende 5k al mese è più povero di un imprenditore/autonomo che ha uno prelievo di 2,5k

[delo]

il problema non è ricchi onesti o disonesti, il problema è lavoro dipendente o autonomo, in italia e non stancherò mai di dirlo un dipendente che prende 5k al mese è più povero di un imprenditore/autonomo che ha uno prelievo di 2,5k

ma allora perche tutti i dipendenti non diventano lav. autonomi e fanno la fattura ogni mese

[Kith]

Kith il motivo e' semplice, e onestamente sono preoccupato dal fatto che tu non lo colga. Spiego perche': ho il sospetto che l'operazione bi-partisan di rimettere l'Italia su certe rotaie conservatrici stia passando in secondo piano, sotto la solita questione di contrasto fra governo e opposizione.
Brevemente: se tu vuoi tassare il lusso (figurati se la cosa mi crea problemi, siamo in un sistema ultra-consumistico, e' ovvio che vedo di buon occhio l'idea in linea di massima), allora mi aspetto che tu tenga una linea di comportamento a vasto raggio contro _tutto_ il lusso, o almeno una paniere di prodotti e generi del lusso che mostrino come cerchi di schierarti saldamente e completamente a favore di consumi intelligenti e oculati.
Tassare il lusso, come principio, significa "prendere ai ricchi per dare ai poveri". Tassare il porno significa "prendere ai pipparoli per dare ai poveri".
A parte un certo numero di eccezioni, non e' UN bene a costituire lusso, ma una categoria di beni. E sicuramente non e' lusso una sottocategoria (il porno) di un genere (audio-video per l'intrattenimento).
Quindi il succo alla fine e' : perche' proprio il porno? Perche' non anche tutto il resto dell'intrattenimento audio-video? Perche' non, invece, la frutta fuori stagione? O gli alberghi a 5 stelle? Perche' non tassare gli abiti di marca?
Di TUTTE le cose che non sono (strettamente o meno) necessarie a condurre una vita in salute, perche', secondo te, hanno puntato ESCLUSIVAMENTE sul porno?
E' per tassare il lusso o e' per dare segnale agli italiani che il governo e il porno stanno su due fronti diversi?
Il governo (ma l'operazione come ti dicevo e' bipartisan) sta dicendo adesso che se vede uno con una PS3, occhiali RayBan, scarpe di Prada, una casa al mare e una in montagna, le chiavi del macchinone a 200 cv in mano, e un dvd porno... beh, il primo lusso identificato e' il dvd porno.
Ripeto: il LUSSO e' una categoria di prodotti. Non puo' essere un prodotto.

forse perchè è un genere di nicchia del cinema?

O dovevano tassare i cartoni animati della disney o i film o i documentari che son visti da molte più persone?

A me pare una guerra ideologica questa.

Di bigottismo non cè un cazzo, tu il tuo pornazzo te lo compri comunque, solo che lo pagherai un pò di più dei dvd disney.

io non ci vedo nulla di morale, mi preoccupa invece che si tassino le stronzate per far cassa da usare per far sconti in cambio di consenso.
se si vuole tirar su soldi si ottimizzano gli sprechi esistenti o si tassa bene dov'era tassato male, non si inventano nuove tasse o si alzano alcol e sigarette.

Eh si meglio aumentare il bollo dell'auto o reintrodurre l'ICI.

Alla fine è più importante vedersi un porno a 5 € o comprarsi un pacchetto di sigarette a 2,5 € invece che risparmiare sulle tasse sulla casa e/o risparmiare sul costo dell'inutile automobile.

Boh io mi sa che lascio perdere il discorso, questi son ragionamenti che per me non stanno ne in cielo ne in terra. Fuori da ogni logica.



@ Alkabar, io ho detto una cosa ben precisa, tu me l'hai contestata, io te l'ho dimostrata con dati, e tu ora cambi discorso parlando di gigawatt?
Arrampicaggio sugli specchi.

[Hador]

Eh si meglio aumentare il bollo dell'auto o reintrodurre l'ICI.

Alla fine è più importante vedersi un porno a 5 € o comprarsi un pacchetto di sigarette a 2,5 € invece che risparmiare sulle tasse sulla casa e/o risparmiare sul costo dell'inutile automobile.

Boh io mi sa che lascio perdere il discorso, questi son ragionamenti che per me non stanno ne in cielo ne in terra. Fuori da ogni logica.

si, perchè a me l'ici e il bollo non cambiano un cazzo. E loro sti soldi li rientrano aumentando tutto il resto e inserendo tasse fuffa.
Se invece facessero dei cambiamenti CONCRETI allora ci gioveremmo tutti, così si sposta solo il problema.
A me piacerebbe che togliessero l'ici e il bollo dell'auto DOPO aver tagliato degli sprechi, dicendo "guardate, spendiamo 100 milioni di euro per comprarci le auto blu nuove ogni anno, ora gireremo in panda e quindi vi togliamo l'ici".

Se per rientrare i costi ti devi inventare nuove tasse (ridicole) sinceramente hai un modo di gestire i conti del cazzo (o all'italiana).

[Kith]

si, perchè a me l'ici e il bollo non cambiano un cazzo.

invece con i dvd porno ci campi?



il tuo discorso è sensato, ma qui il post è nato dall'indignazione di alcuni perchè è stata messa una tassa aggiuntiva sui dvd porno.

[Hador]

invece con i dvd porno ci campi?
il tuo discorso è sensato, ma qui il post è nato dall'indignazione di alcuni perchè è stata messa una tassa aggiuntiva sui dvd porno.

ma avessero tassato i porno in un contesto normale nessuno avrebbe avuto un cazzo da ridire imo.
Il fatto che sto "decreto anti crisi" puzza di merda, non puoi andare al governo tagliando l'ici e promettendo mille sconti, fare quindi una finanziaria falciatrice per cercare di rifar cassa e poi con la scusa della crisi buttare nel mucchio un'altra carrellata di tasse e cose da pagare.

Cioè decontestualizzando io sono d'accordo a tassare il porno (ma lo regolamenti a sto punto) come a portare al 20% l'iva a sky, però pensando alle promesse e ai numeri sparati (e pensando che berlusconi è cmq il capoccia di mediaset) a uno i dubbi vengono, anche perchè si ritorna da capo, dove finiscono quei soldi? Io vorrei finiserro in servizi migliori, ma non è mai stata questa l'intenzione di qualsiasi governo berlusconi.

Il tormentone del 2008 è stata la sicurezza, quello del 2009 sarà la crisi.
Per la sicurezza non è cambiato una sega nonostante la voce grossa fatta fin'ora, ora vedremo i decreti e le super misure straordinarie anti crisi cosa porteranno. Secondo me han solo cambiato il gusto del lubrificante per mettercela al culo, però son punti di vista.

[Hudlok]

Non ricordo tutte ste polemiche per le tasse sulle sigarette

[Mosaik]

Il discorso potrebbe essere molto piu' semplice cmq..

Qualsiasi cosa tassi hai il "rischio" di trovarti gente in pizza che ti contesta la nuova tassa ... per il porno la vedo dura che la gente scenda in piazza a urlare allo scandolo e cosi' hai fatto il crimine perfetto e siamo tutti piu' contenti

[ihc'naib]

forse perchè è un genere di nicchia del cinema?

O dovevano tassare i cartoni animati della disney o i film o i documentari che son visti da molte più persone?

A me pare una guerra ideologica questa.

Di bigottismo non cè un cazzo, tu il tuo pornazzo te lo compri comunque, solo che lo pagherai un pò di più dei dvd disney.

appunto. e' una sovratassa che colpisce una categoria di nicchia, individuata non per parametri sociali (come potrebbe essere una raccolta ampia ed eterogenea dei beni di lusso) ma per parametri morali.

davvero kith, se a te sembra normale amministrazione che un governo scelga di colpire UNA SOLA categoria isolata, additandola come dominante in termini di INUTILITA' (lusso) in un mondo consumistico come il nostro, e ritieni che sia un PURO CASO che tale categoria sia il porno, una delle pudenda gestite in maniera più ipocrite del ns sistema, il tutto in un contesto politico, sx e dx, che e' di fatto un prosieguo della dc, a me viene solo da pensare che tu rifiuti a prescindere i sospetti su quella classe politica.

ma se invece del porno fossero stati i videogiochi violenti, rispondimi onestamente, che avresti pensato?

[Kith]

Io ti rispondo anche se tu noin hai risposto a me

fondamentalmente sarei stato in disaccordo in quanto fruitore di tali contenuti, ma attenzione, mai avrei accusato di bigottismo i fautori di tale aumento di prezzo.
Di fatto l'accesso a tale materiale sarebbe comunque immutato, e spendere 5 € su un gioco da 50 non mi cambierebbe più di tanto la vita.

Me la cambierebbe l'aumento del prezzo del pane anche di soli 10 centesimi, perchè con quello ci campo, o della benzina e di altre cose di prima necessità.



ti riformulo la domanda.

Secondo tè se avessero tassato film cartoni animati andando a colpire una fetta molto più grande di fruitori era meglio?

Io mi son stancato di ste seghe mentali.

Per sapere se han tassato il porno per Bigottismo (come dite voi), o come bene di lusso di NICCHIA (come dico io), dovreste quantomeno chiederlo a chi ha scritto la proposta di legge (o quel che è).

Fino a prova contraria, state facendo illazioni (perchè di questo si tratta) su qualcosa di fondamentalmente corretto.

Ovvero far pagare più tasse sull'acquisto di beni che non sono necessari e che vengono usufruiti da una nicchia di persone.


E' come se domani aumentassero ulteriormente le tasse sulle sigarette, e voi mi verreste a parlare di proibizionismo.
Stessa identica cosa.

[ihc'naib]

a.. sì avrei preferito i cartoni E il porno, E i suv E le scarpe di prada ... ma nota la congiunzione: E ... non si fa una misura anticrisi contro UNA SOTTOcategoria di prodotti. si spalma l'impatto il più possibile, in maniera che abbia effetti equi e omogeneamente distribuiti (in proporzione magari all'inutilià del bene), in maniera che l'impatto su ogni singola categoria di consumatori sia alleggerita.

e, sì, sarebbe stata una misura proibizionistica, punitiva per una nicchia di consumatori - i fumatori - che viene istituzionalmente considerata da disincentivare.

si alzano le tasse sul fumo perchè il fumo fa MALE.. è una cosa BRUTTA. e lo stesso accade adesso col porno:ergo, bigottismo

[Kith]

A me sembra che facciate tanto rumore per niente e mi sembra propaganda antiberlusconiana un altra volta..... poi vabbè ognuno la pensa come vuole.

Però sinceramente non capisco in che cosa possa limitare i fruitori di pornazzi.


ah e per me le sigarette dovrebbero costare 10 € a pacchetto.

[Hudlok]

a.. sì avrei preferito i cartoni E il porno, E i suv E le scarpe di prada ... ma nota la congiunzione: E ... non si fa una misura anticrisi contro UNA SOTTOcategoria di prodotti. si spalma l'impatto il più possibile, in maniera che abbia effetti equi e omogeneamente distribuiti (in proporzione magari all'inutilià del bene), in maniera che l'impatto su ogni singola categoria di consumatori sia alleggerita.

e, sì, sarebbe stata una misura proibizionistica, punitiva per una nicchia di consumatori - i fumatori - che viene istituzionalmente considerata da disincentivare.

si alzano le tasse sul fumo perchè il fumo fa MALE.. è una cosa BRUTTA. e lo stesso accade adesso col porno:ergo, bigottismo

Anche i biscotti con il 99& di grassi e il burro fanno male se è per questo.

Anche la margarina fa male.

Anche tornare a casa la notte alle 6 di mattina fa male.

Anche guardare il grande fratello e buona domenica fa male.

E così avanti.

Fatto sta che sono consumi che vengono de incentivati e l'industria che c'è dietro ne risente. Un industria che comunque ha posti di lavoro ed un indotto non indifferente.

Preferivo che prendessero 100 euro da tutti i conti in banca.