B vs Internet

[gorgon]

si ma tanto una cosa simile senza il supporto americano è impossibile

cina e birmania ci riescono benissimo senza...
(anche se dalle ultime info la birmania ci riesce ancora meglio di prima grazie alla consulenza di una serie di esperti italiani, ma questo è un altro discorso...)

il controllo che intende berlusconi temo sia quello che ha già cercato di proporre in italia con i blog come organi di stampa.

questo è il sospetto che immagino abbiano un po' tutti

[Hador]

Sinceramente se tutelassero in maniera effettiva la copyright non mi dispiacerebbe. Ho visto mie foto girare su siti Facciadilibro/Photo4U ed altri. La quale mi ha veramente rotto il cazzo da quanto fuorioso ero.

non pubblicarle in internet allora.
non so se te ne sei accorto ma la tendenza è quella di sorpassare il concetto di copyright

cina e birmania ci riescono benissimo senza...
(anche se dalle ultime info la birmania ci riesce ancora meglio di prima grazie alla consulenza di una serie di esperti italiani, ma questo è un altro discorso...)

non dal punto di vista tecnico, sta roba la vuole proporre al G20 e gli USA dubito che dicano "PEEEH SIII LIMITIAMO INTERNET NON MI SI INCAZZA MEZZA POPOLAZIONE TANTO"

[Jarsil]

Guarda Hador che non s'è parlato di limitare, ma di regolamentare, che sia semanticamente, sia dal punto di vista degli effetti, sono cose completamente diverse.

In cina internet non è regolamentato, è CENSURATO.

[Hador]

Guarda Hador che non s'è parlato di limitare, ma di regolamentare, che sia semanticamente, sia dal punto di vista degli effetti, sono cose completamente diverse.

In cina internet non è regolamentato, è CENSURATO.

la proposta per i blog era una regolamentazione di questi, che di fatto avrebbe portato una limitazione. Le parole aimè sono più vicine di quanto si creda.

Regolamenti in merito a materiale da censurare e condannare (pedofilia, truffe eccetera) già ci sono, uppo e sottoscrivo se si vuole agire in tal senso ma non è cosa nuova.
Si può regolamentare per avere più controllo sullo strumento internet (es blog) o si può regolamentare per garantire maggior libertà e sicurezza di utilizzo (es truffe), c'è da vedere qual'è l'interpretazione che il premier o chi per esso daranno a questa parola.

[Hudlok]

Si può regolamentare per avere più controllo sullo strumento internet (es blog) o si può regolamentare per garantire maggior libertà e sicurezza di utilizzo (es truffe), c'è da vedere qual'è l'interpretazione che il premier o chi per esso daranno a questa parola.

e se c'è da vedere perchè la gente ha già cominciato a sputar merda?

che poi noi saremo anche nella vostra testa il paese di merda per eccellenza ma, ribadisco, che berlusconi vuole proporre di fare qualcosa comune a tutti...

Quindi non c'è assolutamente rischio per le cagate che si sogna qualcuno.

[Hador]

e se c'è da vedere perchè la gente ha già cominciato a sputar merda?
che poi noi saremo anche nella vostra testa il paese di merda per eccellenza ma, ribadisco, che berlusconi vuole proporre di fare qualcosa comune a tutti...
Quindi non c'è assolutamente rischio per le cagate che si sogna qualcuno.

non hai capito, la preuccupazione non è che domani facciano una legge europea che limiti internet, la preoccupazione è che berlusconi caghi fuori un'altra figura di merda internazionale sparando una sua proposta che non sta ne in cielo ne in terra.

E aimè questa preuccupazione nasce proprio dai precedenti di berlusconi, non è essere "antiberlusconiani", è semplicemente essere realisti.

[Hudlok]

non hai capito, la preuccupazione non è che domani facciano una legge europea che limiti internet, la preoccupazione è che berlusconi caghi fuori un'altra figura di merda internazionale sparando una sua proposta che non sta ne in cielo ne in terra.
E aimè questa preuccupazione nasce proprio dai precedenti di berlusconi, non è essere "antiberlusconiani", è semplicemente essere realisti.

ma tu credi che se la inventa berlusconi la cosa quando sta al cesso?

O forse, fooooooooorseee, ci son fiori di persone che ci lavorerà su..

FORSE eh... Sai.. Ho una fervida immaginazione

[Hador]

ma tu credi che se la inventa berlusconi la cosa quando sta al cesso?
O forse, fooooooooorseee, ci son fiori di persone che ci lavorerà su..
FORSE eh... Sai.. Ho una fervida immaginazione

fior fiori di idioti, la squadra di governo ne è una lampante dimostrazione.
Berlusconi viene usato per identificare lui il suo governo e quelli che ci stan dentro, pensavo ci arrivassi.

[Jarsil]

la proposta per i blog era una regolamentazione di questi, che di fatto avrebbe portato una limitazione. Le parole aimè sono più vicine di quanto si creda.
Regolamenti in merito a materiale da censurare e condannare (pedofilia, truffe eccetera) già ci sono, uppo e sottoscrivo se si vuole agire in tal senso ma non è cosa nuova.
Si può regolamentare per avere più controllo sullo strumento internet (es blog) o si può regolamentare per garantire maggior libertà e sicurezza di utilizzo (es truffe), c'è da vedere qual'è l'interpretazione che il premier o chi per esso daranno a questa parola.

Non so Hador, onestamente, dovendo lavorare ogni giorno con internet e le reti in generale, se devo essere sincero una limitazione nel vero senso della parola di internet non la vedrei poi così negativamente.

Qualche anno fa le informazioni che si trovavano su internet erano per lo piu' attendibili e provenienti da fonti valide, oggi chiunque può scrivere cagate al punto che:
a) wikipedia consta piu' di pagine piene di stronzate che di roba utile
b) qualsiasi sito può stravolgere la realtà a proprio piacimento e pubblicare il cazzo che vuole tanto internet è libera
c) ogni volta che cerco qualcosa su google le prime 5 pagine , se per caso ho cercato info su un prodotto o un software, sono rimandi ai fottuti kelkoo o altra merda simile, perfettamente INUTILI come ogni forma di spam, e questo perché chiunque può riempire la rete di merda senza alcuna regola.

Forse sarò vecchio io (il che è verissimo), ma a me tutta sta libertà dà la sensazione di totale anarchia, che è ben peggio di qualche regola restrittiva - sempre per come la vedo io-.

[ihc'naib]

ma tu credi che se la inventa berlusconi la cosa quando sta al cesso?
O forse, fooooooooorseee, ci son fiori di persone che ci lavorerà su..
FORSE eh... Sai.. Ho una fervida immaginazione

io credo che tu abbia un'opinione troppo alta di certi aspetti della politica.

[ihc'naib]

Non so Hador, onestamente, dovendo lavorare ogni giorno con internet e le reti in generale, se devo essere sincero una limitazione nel vero senso della parola di internet non la vedrei poi così negativamente.
Qualche anno fa le informazioni che si trovavano su internet erano per lo piu' attendibili e provenienti da fonti valide, oggi chiunque può scrivere cagate al punto che:
a) wikipedia consta piu' di pagine piene di stronzate che di roba utile
b) qualsiasi sito può stravolgere la realtà a proprio piacimento e pubblicare il cazzo che vuole tanto internet è libera
c) ogni volta che cerco qualcosa su google le prime 5 pagine , se per caso ho cercato info su un prodotto o un software, sono rimandi ai fottuti kelkoo o altra merda simile, perfettamente INUTILI come ogni forma di spam, e questo perché chiunque può riempire la rete di merda senza alcuna regola.
Forse sarò vecchio io (il che è verissimo), ma a me tutta sta libertà dà la sensazione di totale anarchia, che è ben peggio di qualche regola restrittiva - sempre per come la vedo io-.

Sì vabbeh Jarsil ma

a) è assurdo pensare che sia internet il problema. Internet e' un mezzo, è come dare un megafono alle persone. Se poi metà gente ci grida dentro stronzate cosa fai? abbassi il volume a tutti i megafoni?

b) internet è libera e multipla. Qualsiasi sito potra' stravolgere la verità quando vuoi, ma se sei una persona seria e/o rispondi a persone serie del tuo operato, non c'e' verso che siano piu' gli svantaggi derivati dal fatto che il primo gonzo che passa puo' fare un sito per scrivere stronzate dei vantaggi per tutte le istituzioni e per tutte le persone coscienziose che condividono la propria esperienza su internet

io vorrei onestamente capire che tipo di regolamentazione ti farebbe piacere vedere posta su internet. Una qualunque.. la prima che ti viene in mente.

[Hador]

Non so Hador, onestamente, dovendo lavorare ogni giorno con internet e le reti in generale, se devo essere sincero una limitazione nel vero senso della parola di internet non la vedrei poi così negativamente.
Qualche anno fa le informazioni che si trovavano su internet erano per lo piu' attendibili e provenienti da fonti valide, oggi chiunque può scrivere cagate al punto che:
a) wikipedia consta piu' di pagine piene di stronzate che di roba utile
b) qualsiasi sito può stravolgere la realtà a proprio piacimento e pubblicare il cazzo che vuole tanto internet è libera
c) ogni volta che cerco qualcosa su google le prime 5 pagine , se per caso ho cercato info su un prodotto o un software, sono rimandi ai fottuti kelkoo o altra merda simile, perfettamente INUTILI come ogni forma di spam, e questo perché chiunque può riempire la rete di merda senza alcuna regola.
Forse sarò vecchio io (il che è verissimo), ma a me tutta sta libertà dà la sensazione di totale anarchia, che è ben peggio di qualche regola restrittiva - sempre per come la vedo io-.

bhe si chiama libertà di parola, anche io vorrei ci fosse una polizia anti stronzate che andasse a dare bastonate sui denti a certe persone ma aimè non si può fare.
Non si può dare meritocrazia ai contenuti di internet, puoi al più lavorare verso nuovi criteri di ricerca (collegati alla semantica o semplicemente a comunità di persone e database) per gestire e selezionare le informazioni su internet. Si sta lavorando in tale direzione ma ci vorranno ancora un po' di anni

[Rayvaughan]

possono regolamentare tutto quello che vogliono sulla carta, la realtà è un altra. Ad esempio da qualche parte c'è scritto che la legge è vgvale per tvtti

[Necker]

L'ha scritto Hador come si fa
Tu per connetterti ad internet usi dei provider ITALIANI quindi basta parlare con loro ed il tuo server lo puoi mettere dove ti pare ma alla fine se decidono che non va bene finisce in blacklist e GG

si come no e tu mi vorresti far credere che sia cosi semplice. Tu fammi una cosa del genere ed in tempo zero già 150k nerd han trovato un modo per superare il blocco...
Dai cazzo siete tutti nerd qua dentro, non venitemi a fare la filippica sulle limitazioni nell'informatica, perchè oggettivamente l'informatica è un qualcosa che non si può limitare.

si ma tanto una cosa simile senza il supporto americano è impossibile, e l'america non acconsentirà MAI essendo internet molto più radicato, soprattutto ora che c'è uno con una minima di cervello.
robe anti truffa e anti pedofilia già ci sono, il controllo che intende berlusconi temo sia quello che ha già cercato di proporre in italia con i blog come organi di stampa.

esatto, la mia paura, è che dietro a tutti sti blabla tutti sti paroloni,che cosi di primo acchitto possono anche essere buoni propositi, ce lo mettano in culo limitando pesantemente diritti fondamentali come la libertà d'espressione.

Non fate i finti tonti, qua ci hanno già abituati bene a far passare provvedimenti e leggi in sordina di nascosto dentro a pacchetti legge pieni di roba sconosciuta...
Io dico che se gli si da il minimo spunto per maneggiare internet, questi come minimo ci combinano sopra qualche orrenda porcata e quando ce ne saremo accorti sarà già troppo tardi.
Della serie, se gli dai un ditino, si prendono tutto il braccio.

Scusate, sarò diffidente, ma da uno come berlusconi, non ci casco, non abbocco all'amo cosi facilmente.
Quello è nato per combinare stronzate, il giorno in cui sentirò una proposta decente e onesta giurò brinderò alla sua salute

[Jarsil]

Sì vabbeh Jarsil ma
a) è assurdo pensare che sia internet il problema. Internet e' un mezzo, è come dare un megafono alle persone. Se poi metà gente ci grida dentro stronzate cosa fai? abbassi il volume a tutti i megafoni?
b) internet è libera e multipla. Qualsiasi sito potra' stravolgere la verità quando vuoi, ma se sei una persona seria e/o rispondi a persone serie del tuo operato, non c'e' verso che siano piu' gli svantaggi derivati dal fatto che il primo gonzo che passa puo' fare un sito per scrivere stronzate dei vantaggi per tutte le istituzioni e per tutte le persone coscienziose che condividono la propria esperienza su internet
io vorrei onestamente capire che tipo di regolamentazione ti farebbe piacere vedere posta su internet. Una qualunque.. la prima che ti viene in mente.

bhe si chiama libertà di parola, anche io vorrei ci fosse una polizia anti stronzate che andasse a dare bastonate sui denti a certe persone ma aimè non si può fare.
Non si può dare meritocrazia ai contenuti di internet, puoi al più lavorare verso nuovi criteri di ricerca (collegati alla semantica o semplicemente a comunità di persone e database) per gestire e selezionare le informazioni su internet. Si sta lavorando in tale direzione ma ci vorranno ancora un po' di anni

Non ho le competenze per valutare che tipo di regolamentazione potrebbe essere valida per uno strumento che anche io riconosco essere difficilmente regolamentabile... vedo solo gli effetti. Internet, e il suo uso indiscriminato e incontrollato, nonché i suoi contenuti indiscriminati e incontrollati stanno, per esempio, uccidendo la comunicazione scritta, basta leggere questo forum per rendersi conto che a conoscere la grammatica italiana siamo rimasti in pochi (e con orrore si nota che i pochi son tutta gente che le scuole le ha finite da un pezzo ed è cresciuta nella generazione pre-internet ovunque), andando su forum americani si nota lo stesso per la loro lingua, non è un problema solo nostro.

Naturalmente questo non è un discorso sulle regole perché questo problema non è certo colpa di internet (attenzione, regolamentare una cosa non significa che sia colpa della cosa in questione eh, il fatto che per guidare ci voglia la patente mica è per colpa delle automobili che son cattive no? ) quanto di educazione familiare, ma è un buon esempio secondo me di come il concetto di internet = libertà stia facendo piu' danno che bene.